Rache

Wenn man Rache ausführt, kommt der Realitätsverlust. Ausserdem ist es ein Teufelskreis. Denn da kommt man nicht mehr raus.
Ja, in meinen Augen ist es schlecht Rache auszuüben. Wie vorhin gesagt, es hört nicht auf!
Ich habe noch keine Rache. Generel bin ich sehr geduldig, deshalb denke ich nicht daran.
Hängt davon ab, jeder sieht es anders. Vielleicht könnte man den 1. April als Ausnahme bezeichnen. Aber das interessiert mich herzlich wenig.

Recht man sich, dann geht es meistens lange so weiter. Es ist eben ein Teufelskreis, auch wenn ich mich persönlich Rechen würde, hätte ich die Gelegenheit. Es ist objektiv betrachtet nciht gut Rache auszuüben. Wenn man aber selbst in der Situation steckt, ist die Rache meist ein Weg, es soll sich gut anfühlen, sich an dem zu rechen, der einen iwie was weiß ich 'verletzt' hat. Aber das bringt ja nichts.

Zitat von Jilka

Ist Rache nicht irgendwie wichtig?
Wenn jemand zum Beispiel andauernd andere schikaniert und fertig macht, wird er immer damit weiter machen, wenn er nicht begreift, wie das ist. In einem solchen Falle ist Rache meiner Meinung nach sinnvoll und bis zu einem gewissen Punkt angemessen.

Sich zur Wehr setzen bzw. für sich einstehen würde ich nicht mit Rache gleichsetzen. Und Leute, die andauernd andere schikanieren, haben nicht selten diese Erfahrungen selbst gemacht, weswegen sie es dann an anderen auslassen. "Begreifen wie das ist" hilft leider nicht immer.

Gegen Grenzen ziehen spricht nichts, das ist sicherlich wichtig, aber Rache würde ich deswegen nicht so einordnen. Genugtuung des Opfers halte ich auch eher für kurzweilig. Und selbstwenn dem Opfer damit geholfen ist, wie soll das Racheopfer mit der Situation umgehen? "Oh ich war so schlecht, wie gut, daß mir mal jemand eine Lektion erteilt hat"?

Ich finde Rache gerechtfertigt. Okay es kommt immer drauf an, was einem angetan wurde, aber so im großen ganzen finde ich Rache gut!

Beispiel für Rache!

Ein ehemaliger Kumpel von mir hat auf nem Turnier sein Deck verloren, er hatte 4 von mir geliehene Karten darin. Weil mich das ja auch betroffen hat, habe ich am Abend einen Judge des Turniers per PN gefragt ob ein Deck gefunden wurde (ich konnte es genau beschreiben, da ich das Deck mit ihm gebaut habe). Als ich ihm dann gesagt habe, dass ich mich bereits erkundigt habe, fing er an mich zu flamen und persönliche Sachen in einem öffentlichen Forum breitzutreten. Also habe ich gleiches mit gleichem vergolten und ebenfallsim Forum angeprangert das er mir noch Games im Wert von ca 240€ schuldet. Somit ist er der Arsch und ich nicht!

Also generell sehe ich sowas, wie eben beschrieben, als okay an. Aber Gewaltakte als Rache gehen garnicht. Wo liegt der Sinn, wenn man einem für nen Streich die Zähne raushaut und dann sagt "Das war meine Rache Punk, nächstes Mal verarschste mich nicht mehr!"

Ist doch voll affig. Okay ich gebe zu, wenn ich mich räche, kann ich ne echte Drecksau werden. Ich habe durch Psychospielchen schon so manchen Leuten den Job versaut und so! Aber dafür hab ich mich "nach getaner Arbeit" großartig gefühlt!
Rache ist süß, Rache ist Blutwurst, Rache ist toll! Meine Meinung^^

Zitat von Ginger

Sich zur Wehr setzen bzw. für sich einstehen würde ich nicht mit Rache gleichsetzen. Und Leute, die andauernd andere schikanieren, haben nicht selten diese Erfahrungen selbst gemacht, weswegen sie es dann an anderen auslassen. "Begreifen wie das ist" hilft leider nicht immer.

Kommt imo darauf an, wie man sich zur Wehr setzt.
Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht, wieso man überhaupt aus der Opferrolle rausschlüpft und dann andere schikaniert. Hat man da Angst, wieder in diese Rolle hineinzurutschen? Was ich mir noch vorstellen könnte, wäre dass man sich auch an seinen Peinigern rächen will, aber das geht auch anders.

Zitat von Ginger

Genugtuung des Opfers halte ich auch eher für kurzweilig. Und selbstwenn dem Opfer damit geholfen ist, wie soll das Racheopfer mit der Situation umgehen? "Oh ich war so schlecht, wie gut, daß mir mal jemand eine Lektion erteilt hat"?

Bei mir persönlich hält diese Genugtuung mehrere Tage oder ein paar Wochen. Ich weiß jetzt nicht wie das bei dir ist, aber mir verschafft das massenhaft Genugtuung, selbst die Planung schon.
Ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung, wie das Racheopfer damit umgehen soll. Bisher hat sich auf jeden Fall niemand, an dem ich mich gerächt habe, zurück gerächt oder mir sonst irgendwie was getan.

Zitat von Kiryu Kyosuke

Aber dafür hab ich mich "nach getaner Arbeit" großartig gefühlt!
Rache ist süß, Rache ist Blutwurst, Rache ist toll!

Das ist eine Tatsache, solange man nicht selber Opfer von Rache wird!

~ Jilka

Zitat von Nightsky

Stellt euch mal vor,ein scheiss *********,******* Tierquäler ( ) bringt euren Hund um... ;(
Glaubt mir...
WER VON EUCH WÜRDE NICHT AUF IHN EINSÄBELN,WENN IHR IHN DIREKT IN DIE FINGER BEKOMMEN WÜRDET?!?!?!?
WER
VON EUCH???

Auf jemanden "einsäbeln", weil er meinen Hund umgebracht hat? Dann wär ich schlechter als dieser Tierquäler, denn Menschen töten oder lebensgefährlich verletzen ist meiner Meinung nach deutlich schlimmer als das töten von Tieren - seien es nun Haustiere, Zuchttiere oder sonst was. Natürlich hat man auch zu einem Tier eine Bindung, aber selbst wenn jemand meine Schwester umbringen würde, würde ich denjenigen nicht gleich auch umbringen. Wer sich für einen Mord mit einem Mord recht, ist selber ein Mörder und damit genauso verachtenswert - man kann es mit der Rache auch übertreiben und das wäre nun wirklich der falsche Weg.

[Blockierte Grafik: http://s7.directupload.net/file/d/3242/6e7urabt_jpg.htm]
Naja, Rache wie in "Kill Bill" hab ich jetzt glücklicherweise nicht nötig, obwohl Nightskys Post schon recht provozierend war... :D

Ich denke, dass Rache ein relativ ungenauer Begriff ist.
Wenn ein Mensch etwas schlechtes tut und ihn alle dafür hassen, ist die langwährende Abneigung ja auch eine Art Rache. Und so etwas lässt sich nicht verbieten, ganz anders als die typische Rache. Schon im Kindergarten wird uns beigebracht, dass der Klügere nachgibt, und man merkt schon früh, dass Heulen besser als Vergeltung ist, weil man damit wieder unschuldig wirkt. Auch unser Gesetz ist so ausgelegt, dass Dinge wie Ehrenmord (was sehr wohl zur genannten 100%-Rache gehört) bei uns die selbe Straftat wie ein gewöhnlicher Mord ist. Dadurch wird die Rache auch immer mehr abgestumpft und eingeschränkt.

Zitat von Galahad

ich finde es auch abartig aber wir sind nunmal die am weitesten entwickelte Lebensform des Planeten Erde, warum sollten sich Mensch und Tier gleichstellen?

Wenn es eine Sache gäbe, die uns allen das Leben auf diesen Planeten erleichtern würde, dann wäre es diese Aussage aus den Köpfen der Menschen zu bekommen.

Ich frag mich immer wie weit denkt die Person die mit Sätzen wie "das Lebewesen ist mehr wert als das" ankommt? Der Mensch ist von Geburt an ein vollkommener Egoist und versucht sich immer wieder mit anderen zu messen und besser zu sein als alles andere. Natürlich sind wir "intelligenter" als andere Wesen auf dieser Erde, aber das hat nichts mit Gefühlen, geschweige den Rangordnung zu tun. Auch wenn du leider nicht der einzige bist, der so denkt, frag ich mich schon was dich als Mensch so einzigartig macht und soviel besser? Der Mensch lebt gerade mal ein Bruchteil der Zeit auf der Erde und hat nichts geschafft außer alles kaputt zu trampeln und das komplette Öko System durcheinander zu bringen. Und genau deswegen werden wir über als andere gestellt? Wenn das was später einmal unseren Planeten zerstören wird das "beste" ist, was die Welt zu bieten hat, dann tun mir Lebewesen leid die seid Millionen von Jahren friedlich auf der Welt gelebt haben und weitaus mehr vollbracht haben als der Mensch. Du kannst dir als menschliches Wesen noch so toll und stark vorkommen, für das Universum bist du nichts. Selbst unsere Erde ist da draußen nur ein winzig kleiner Punkt, der sich neben Milliarden andere misst.

Und noch einmal wir sind Tiere wie alle anderen auch. Es gibt keine Abgrenzung die Aufzeigt, das erst die Bakterien/Einzeller, dann die Tiere und zu guter letzt der Mensch kommt. Wir sind in unserem Gehirn weiter entwickelter, aber was unseren Körperbau ect. angeht sind wir ganz weit hinten.

@ Manu°
Gerade weil wir Menschen so egoistisch sind, dass wir uns in erster Linie um unsere eigene Art kümmern und immer die besten sein wollen, haben wir uns zu dem entwickelt, was wir heute sind; der am weitesten entwickelten Spezies auf unserem Planeten (vom Universum wollen wir gar nicht sprechen, nur Dummköfpe denken, dass sie die überlegsenste Spezies im Universum sind). Nicht, weil wir einen besonders tollen Körperbau, ungeheure Kraft oder super Instinkte haben, sondern weil wir dank unseres weit entwickelten, leistungsfähigen Gehirns all das nicht brauchen. Wir sind zu unheimlich vielen Dingen in der Lage, die kein anderes Tier kann - ich denke, eine Aufzählung wäre unnötig - allein durch unsere technischen Talente und Möglichkeiten.
Aber ich will nicht bestreiten, dass wir Menschen auch gleichzeitig eine sehr niedere Spezies sind. Wir zerstören rücksichtslos unsere Umwelt, bekriegen uns und töten uns gegenseitig aus "niederen Beweggrünen" - Rache, Gier, Eifersucht - nehmen uns alles, was wir wollen und denken, uns gehört die Welt, obwohl wir eigentlich wissen sollten, dass sie das nicht tut. Tatsache ist aber, dass wir, wenn wir wollen, unseren gesamten Planeten sozusagen in Null-Komma-Nix zerstören könnten und damit auch alle anderen, darauf lebenden Tiere. Wir haben einfach die "Macht" dazu. Zum Glück waren wir bisher vernünftig genug, um die nicht zu nutzen. Ich finde, dass sollte man auch erwähnen. Aber man weiß ja nie, was noch kommt. Vielleicht wird sich das bald ändern, vielleicht werden wir aber auch noch rechzeitig vernünftig genug, um nachhaltig zu leben und entwickelnen uns zu einer in jeder Hinsicht überlegenen Spezies? Wer weiß das schon?^^
Zu sagen, dass das eine Lebewesen mehr wert ist als das andere ist in meinen Augen übrigens Schwachsinn. Eine Katze ist nicht mehr wert als ein Schwein. Aber: die eigene Spezies ist i. d. R. am wichtigsten. Anderes wäre aus evolutionärer Sicht, für das Überleben der eigenen Art völliger Blödsinn.
Ansonsten ist das aber schon Off-Topic und hat irgendwie so gar nichts mehr mit dem Thema Rache zu tun.

Zitat von BirkyWay

Ein Schulrüpel verprügelt dich und ärgert dich jeden tag und irgendwann übst du Rache aus, indem du dir jemand stärkeren holst, so dass er dich nicht mehr ärgert. Sprich: Rache kann ab und zu schon helfen, aber ist nicht immer nötig.

Man übt keine Rache aus in dem man sich jemanden stärkeren holt, man droht dem Schulprügel damit im Grunde nur, so dass er Angst bekommt (sofern es den gewünschten Effekt hat). Rache wäre es erst dann, wenn man selber (oder der stärkere) dem Schulprügel in irgendeiner Form Schaden zufügen würde.

Zitat von BirkyWay

zum Beispiel, wenn mir mein Mäppchen gestohlen wurde, habe ich es demjenigen auch gestohlen und am Ende haben wir fair getauscht.

Würde ich jetzt auch nicht wirklich als Rache bezeichnen, man stellt ja nur das Machtgleichgewicht wieder her, um eine Verhandlungsbasis zu schafen. Rache wäre für mich eher, wenn jemand ein Geheimnis von mir ausplaudert und ich im Gegenzug auch ein Geheimnis von ihm ausplaudere. Im Gegensatz zur Mäppchen-Sache kann da aber nicht wieder getauscht werden.

Manu: du bist sicher noch nie über einen Käfer gelaufen...

Wenn das, was du hier sagst, wirklich stimmen würde, müsstest du dich sofort mit ein paar Staubmilnen anfreunden, um ihnen schleunigst Immigration zu ermöglichen. Theoretisch darfst du auch kein Authan oder so benutzen, denn dann verhinderst du ja den Schnaken die Nahrungsaufnahme. Und um Himmels Willen: fuchtel ja nicht herum, wenn eine Wespe auf dich zufliegt, du könntest sie verletzten.
Merkst du vielleicht, wohin dieses Denken führen wird?

Selbst wenn wir uns dem Zebra nebenordnen, es braucht nur ein hungriges Rudel Löwen oder andere Raubtiere, und dein "alle sind gleich"-System ist hinüber. Wir sind nunmal am weitesten entwickelt, seit Ende der Steinzeit machen wir uns Tiere zunutze. Wenn wir unseren Vorteil einfach ignorieren würden, könnten wir neben unseren affigen Verwandten auf Bäumen leben. Sry, dass ich einfach deine eigene Rede verwende, aber es ist schade, dass manche immer noch nicht begriffen haben, dass der Mensch fast die Hälfte der Welt besiedelt (Wasserflächen ausgenommen), und somit ebenso viel beherrscht. Wir haben - ganz im Sinne der Natur - uns ein Revier gemacht, so, wie es Tiere auch machen. Natürlich ist das nicht toll, aber schon die Dinosaurier haben sich gegenseitig die Reviere geklaut.
Was ich damit sagen will? Der Mensch handelt immer noch genauso wie jedes Tier, das mal die Freiheit erlebt hat. Der Mensch verdrängt so leider auch die komplette Natur, und das schlimmste: mit jedem Blatt Papier aus dem Regenwald sind wir mitschuldig. Es ist schlichtweg unmöglich, ein Leben zu leben, indem man seine Position unter Tieren einnimmt.

@BirkyWay

Zitat

Ein Schulrüpel verprügelt dich und ärgert dich jeden tag und irgendwann übst du Rache aus, indem du dir jemand stärkeren holst, so dass er dich nicht mehr ärgert. Sprich: Rache kann ab und zu schon helfen, aber ist nicht immer nötig

Und der große verprügelt dann den Schläger des Schwachen???
Dann müsste der Schläger ja Rache am großen nehmen, weil er ihm ja nichts getan hat. Rache kann gut sein, aber bei sowas verliert man den Überblick und dann hört auch irgendwann die Gerechtigkeit auf.

Achja die gute alte Rache . ^^
Zunächst will ich sagen, dass ich meine 2 besten freunde seit 6 Jahren kenne und wir immer noch in die selbe Klasse gehen. Bei uns hat das damit angefangen, dass wir uns die Schultaschen in der Klasse/Schule versteckt haben und wir rächen uns seit 6 Jahren^^. Das klingt ziemlich kindisch, aber es ist immer noch witzig^^.
Also jetzt zur "richtigen" Rache, es hängt immer davon ab um was es dabei geht. Wenn jemand jemand anderen tötet und man sich am Mörder rächen möchte und ihn deshalb umbringt, dann ist man sowieso kein Stück besser als der Mörder, aber vielleicht hat man dann ein besseres Gefühl, aber nichts entschuldigt einen Mord.
Also meine Meinung zur Rache ist, man darf sich rächen wenn es um kleine Sachen geht, zum Beispiel wenn man jemandem einen kleinen Streich spielt, aber wenn dann soetwas passiert, wie ich oben geschrieben habe(das mit dem Mord) gibt es einfach keine Entschuldigung dafür

-mfg Skrio

Ja Bastet es kommt einfach auf die Umstände an. Wenn du jemanden tötest, auch wenn er einen geliebten Menschen getötet hat, ist man kein Stück besser. Auch wenn er ein Mörder ist, ist er immer noch ein Mensch und hat evtl. sogar Familie und Freunde, die Justiz sollte dabei entscheiden. Gott sei Dank passiert, es nicht mehr so oft, dass viele Schuldige frei gesprochen werden oder eine kurze Freiheitsstrafe bekommen.

Zitat von Bastet

Das stimmt natürlich, aber man muss bedenken, dass das nicht irgendein Hund, sondern sein Hund wäre. Das macht einen großen Unterschied. Trotzdem gebe ich dir Recht, dass ein Mensch über dem Tier steht, aber ... wenn ich bedenke, jemand tut einfach so meiner Katze aus Freude etwas an und ich würde den erwischen, ich glaube nicht, dass ich mich soweit beherrschen könnte, dass er sich nicht zumindst ordentlich eine fangen würde ^^" Glaubst du wirklich, du würdest in diesem Moment denken "Oh, wenn ich auf den einschlage, dann bin ich schlechter als der Tierquäler, mimimimiiii..."? Wir reagieren alle aggressiv, wenn man uns nimmt, was wir lieben. Natürlich würde man denjenigen, der dein Hautier absichtlich tötet, nicht töten. Ich meine, joa, das ist ein bisschen ... krank. Und ich denke, man kann sich in dem Moment gut trösten mit: "Der ist es doch gar nicht wert, dass ich ihn verletze/wasauchimmer"
Vor allem sind unsere Gesetze diesbezüglich auch nicht ausgereift. Auch wenn ausdrücklich erwähnt wird, dass Tiere keine Sachen sind, werden sie ja dann doch wie welche vor Gericht behandelt. Wenn also jemand einfach weil er ein Sadist der schlimmsten Sorte ist, dein Haustier tötet, erfährst du nicht einmal Genugtung und Gerechtigkeit vom Gesetz her.

Auch ich hätte nicht die Selbstbeherrschung mich da zurückzuhalten. Sicher würde ich ihm da eine klatschen, ihn heftig zusammenscheißen und was weiß ich was ich so alles mache, wenn ich richtig wütend und traurig bin.Zwar kann ich das vorher nicht genau sagen, da es in der Situtation immer ein bisschen anders ist, aber ich würde mich wohl auch irgendwie an ihm rächen (wollen), z. B. in dem ich ihm etwas nehme, dass ihm sehr wichtig ist oder so.
Die Gesetzeslage dazu finde ich btw. auch echt schrecklich. Für nicht wenige Menschen sind Tiere ja auch irgendwie Wegbegleiter und gehören einfach zum Leben dazu, man baut eben auch zu ihnen eine Bindung auf. x:

Zitat von Bastet

Vielleicht wird derjenige auch wegen mangelnden Beweisen freigesprochen (soll passieren), aber du WEISST, dass es diese Person war und du fühlst dich hilflos, da du nicht einmal eine Spur Gerechtigkeit erfährst ... ich sage nicht, dass es gerechtfertigt ist, aber kann man da nicht wenigstens nachvollziehen, wenn jemand irgendwann zur Selbstjustiz greift? Ich meine, es ist menschlich.

Erinnert mich an einen Fall, von dem ich Mal gehört hab. Da wurde ein kleines Mädchen von dem Freund der Mutter vergewaltigt, dieser wurde aber frei gesprochen und die Mutter hatte bereits vorher gesagt, dass sie, sollte er nicht verurteilt werden, selber etwas tun würde. Das hat sie dann auch getan und den Kerl gleich draußen vor dem Gerichtsgebäude angefahren. Selbstjustiz eben. Der Typ ist seit dem querschnittgelähmt. Das Handeln, diese Rache der Mutter war für mich nachvollziehbar und menschlich. Vermutlich hätte ich sogar ähnlich gehandelt, zu mal es einen ja unheimlich wütend machen kann, wenn der Gerechtigkeit nicht genüge getan wird (und mir ja auch nachgesagt wird, dass ich da recht extrem bin...). Und obwohl es die Tat nicht rückgängig macht - bei diesem speziellen Fall denke ich wirklich, dass die Mutter da etwas gutes getan hat.

Zitat von Bastet

Ich persönlich könnte jemanden, von dem ich weiß, dass er "einfach so" eine andere Person ermordet hat, ohne dass man ihm Gründe gegeben hat, eindeutig nicht mehr lieben. Gründe? Notwehr oder ... ewige Schikane. Ich meine, es gibt Frauen, die werden ewig von ihrem Ehemann verprügelt und schikaniert und wenn sie sich trennen werden sie gestalkt und bedroht, mich persönlich wundert es nicht, dass sich manche dann anders wehren, auch wenn es rational gesehen keine Lösung sein kann - aber welcher Mensch ist schon rational? Richtig: gar keiner.
Es geht nicht darum, dass man besser ist. Mir ging es darum, ob man es nachvollziehen kann ^^ Ich meine, es macht ja für viele Menschen auch nochmal einen Unterschied, ob man von einem guten Freund spricht, der ermordet wurde, oder von einem leiblichen Kind. Stell dir Eltern vor, deren Kind gefoltert und getötet wird. Sie rächen sich, weil es sonst keiner macht. Ich könnte sie nicht verurteilen, wenn ich ein Richter wäre. Zum Glück bin ich keiner.

Da muss ich dir einfach zustimmen. Jemand, der über gewisse Zeit schikaniert/misshandelt etc. wurde (oder wenn Personen, die man sehr liebt, das wiederfahren ist) wird diesbezüglich einfach gar nicht mehr rational denken können und da ist es für mich auch nachvollziehbar, wenn man sich auf eine makabere Weise rächt. So irrational ein solcher Mord doch ist, weil sich dadurch nichts ändert, bleibt es eben einfach menschlich. Ich könnte solche Menschen auch nicht einfach verurteilen ... so eine Arbeit als Richter ist in mancher Hinsicht einfach schwerer als man denkt und zwar nicht nur in solchen Fällen, wo es entsprechende Vorgeschichten gibt sondern auch bei ungenügender Beweislage.