Die verschiedenen Löhne der Menschen

Wieso lässt du die Leute nicht selbst entscheiden, was sie wollen und willst schon wieder Stuff verbieten?

Manche haben halt nur samstags oder sonntags frei und können nicht Teilzeit arbeiten, da sie montags bis freitags durchgehend Schule oder Uni / FH sind.

Und manche wollen halt nicht unter'm Semester mehr arbeiten, da man oft zwischen 25-40 Stunden in der Schule / Uni / FH sitzt und daheim noch lernen und Arbeiten schreiben muss.

Wenn man finanziell knapp bei Kasse ist, dann kann man eben seltener ins Restaurant gehen, aber man darf nicht vom Inhaber verlangen, dass er einem preislich entgegenkommen soll.

Ich bin da halt einmal bis zweimal monatlich, weil daheim zu essen bestimmt keine 15 € ausmacht, egal ob das jetzt was Italienisches oder Asiatisches oa ist, und ich bin vielleicht einmal wöchentlich in einem Cafe. Eher seltener.

Interessantes Thema, bin ich gerade wieder drauf gekommen, da ich mir diverse Video von "Lohnt sich das?" angeguckt habe, da geht es darum, was Leute verdienen und wie deren Ausgaben im Monat so sind.

Vieles was hier schon geschrieben wurde kann ich nur beipflichten, gerade wenn ich jetzt so den Punkt mit der Inflation ins Gedächtnis rufe und wir auch nicht wissen als junge Leute, wie das für uns später noch aussieht.

Denn neben dem was wir jetzt verdienen muss man halt nach jetzigen Reglungen bedenken, was da am Ende nur rauskommt für die Rente und ob es dann ein würdevolles Rentenleben wird oder eher das Pfandpflaschen suchen (und das ist leider nicht übertrieben).

Ich persönlich finde, gerade in Deutschland haben wir viel Lohndumping, natürlich gibt es auch noch Firmen die fair bezahlen, aber das nimmt gefühlt auch immer öfters ab, was man heutzutage leisten muss und was man bekommt ist nicht ohne Grund mit Zukunftsängsten gekoppelt.

Was ich besonders interessant in Unterhaltungen finde ist, dass Leute oftmals den Punkt erwähnen, dass man mit Bildung weiter kommt, was ich so natürlich nicht verneinen kann, das Problem ist, nicht jeder kann das Abi machen oder studieren, würden wir nach dem Prinzip arbeiten, würden die Arbeitsplätze in diesen Bereichen aber schnell ausgehen und dann würde es auch heißen, "für meine Qualifikation mache ich doch nicht so eine niedere Arbeit" (im übrigen, jeder der so denkt, Ihr seid abartige Menschen, sorry muss ich so sagen^^"), viele dieser niederen, schlecht bezahlten Arbeiten umfassen auch die Pflege, Nofallsanitäter uvm. und ich bin halt auch der Meinung, neben einer fairen Bezahlung, sollte der Beruf, wenn man Ihn so viele Jahre ausüben muss (Tendenz steigend) auch irgendwo Spaß machen, es bringt mir nicht viel vor Leuten zu flexen, wie viel Geld ich habe, wenn ich ungern zur Arbeit nur, damit ich einfach viel Geld habe.

Ebenfalls finde ich Leute witzig die sagen, "was stellt man sich dann für Löhne vor" und denken dann nur in Extremen, eine faire Bezahlung muss nicht immer das doppelte vom jetzigen Gehalt sein, es muss einfach fair sein und nicht utopisch hoch, vielen geht es einfach denke ich mal nur darum ansatzweise leben zu können und würdevoll in Rente gehen zu können, wenn man schon Jahrzehnte fürs Land gearbeitet hat.

Natürlich gibt es auch hier die Wohlstandsverblödung, wenn Leute damit kommen, mir reichen keine 2500€ netto im Monat, ich brauche mehr, ja da kann ich dann auch nur sagen, "guck wie du das Geld ranschaffst", das ist dann in meinen Augen wirklich ein Luxusproblem.

(Den Beitrag habe ich jetzt nur auf mein Umfeld berechnet, wie gesagt, oftmals gibt es ja bei den Löhnen auch das Problem, dass die Kosten je nach Wohnort gigantisch auseinander gehen, 2500€ netto für München sind halt nicht so viel wie 2500€ in Teilen von NRW.)

Auch ist ja mittlerweile die Frage, wie kann man weiter mit seinen Geld vorgehen, dass man später was hat, Fonds, Aktien, Immobilien usw., das Problem hierbei ist halt auch die Sache, schließe ich etwas hab, ist die Frage, wie sieht es aus, wenn es pleite ist, sehe ich davon noch was, für Aktien muss man bspw. auch Ahnung haben und ich bin ehrlich, ich bin für so etwas definitiv zu blöd (^^"), naja und Immobilien sind ja selbsterklärend, wenn man nicht viel verdient ist es schwierig Geld in Immobilien zu stecken.

Das Problem ist, wenn es so weiter geht wie jetzt sehe ich halt für viele Leute die nicht genug verdienen schwarz und ich bin halt ebenfalls der Ansicht, dass es nicht sein kann, dass man den GANZEN Tag arbeiten gehen muss, damit man ansatzweise leben kann, es muss echt ein Anreiz geschaffen werden, damit sich arbeiten auch lohnt, wenn man liest, dass Leute besser dran sind, wenn Sie vom Amt Geld beziehen, als wenn Sie arbeiten gehen, dann sieht man, dass da etwas einfach nicht stimmen kann.

Ein weiteres Problem was ich sehe in Deutschland ist halt, dass man für alles Papiere braucht, der Funfact dabei ist aber, nur weil du diverse Qualifikationen mehr hast, auch nicht unbedingt mehr verdienst, denn zwischen "solltest mehr verdienen" und "so ist es", liegen auch oftmals noch Welten.

Ich selbst kenne genug Leute die halt ohne weiteres Berufe ausüben können, wofür man ne höhere Qualifikation braucht, nur würde ich halt wenn Sie solche Berufe ausüben, schon befürworten, dass Sie dennoch fair bezahlt werden, ich meine klar der eine bringt mehr Qualifikationen mit, aber ob man das dann auch so gut umsetzt, wie die Person die nicht so viele Qualifikationen hat ist so ne Sache, aus eigener Erfahrung kann ich sagen, ich hatte schon mit genug Leuten zu tun gehabt, die eine höhere Qualifikation hatten, aber derer in keinsterweise gerecht wurden.^^" (no front an die höher Qualifizierten hier^^)

Genauso kann ich aus meinem Umfeld berichten, "ich würde mir so lange eine Firma suchen bis ich fair bezahlt werde" ist leider eine Theorie und keine gängige Praxis, außer man will irgendwann als "Jobhopper" abgestempelt werden auch wenn ich Leute, die das wirklich durchziehen, nur als zu gut verstehen kann, immerhin muss man gucken wo man bleibt und wenn man dementsprechend leistet sollte man auch dementsprechend entlohnt werden.

Zitat von Vardorvis

Da in meinem Umfeld mal wieder hitziger darüber diskutiert wurde und mich das ganz besonders für Deutschland mal interessieren würde.

Was sind bei euch so die Vorstellungen von Verdiensten?

Was verdienen die Leute ca. bei euch im Umfeld so? (Nur wenn man eine Angabe machen will)

Ich finde es nämlich sehr interessant dass man von einigen Leuten hört, dass man ohne weiteres 3000€ brutto verdient und andere eher sagen, dass man eher darunter verdient, verständlich hierbei dass sich beispielsweise München von anderen Städten abgrenzt.

Auch ich muss nach den ganzen Gesprächen echt sagen, ich hab so gar keinen Richtwert mehr, wo nach man ansatzweise gehen könnte.

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Das kommt sehr stark darauf an, in welcher Branche man tätig ist.

Es ist sehr schwer zu sagen, was man so verdienen kann, wenn man das nicht differenziert herunterbricht.

Ich habe zum Beispiel eine Ausbildung zur Kauffrau im Einzelhandel gemacht und war lange auf der Fläche im Supermarkt tätig. Das Gehalt gemäß Tarifvertrag da war eher so meeh, reich wird man da in normaler angestellter Position nicht und der Monat war manchmal leider auch länger als das Geld auf dem Konto hielt. 3k brutto wären unter Filialleitung nicht drin gewesen. Bin dann im selben Unternehmen in die Werbeabteilung gewechselt und damit in den Groß- und Außenhandelstarif. Etwas besser als auf der Fläche, aber große Sprünge waren da auch nicht drin. Nach einem Zwischenstop im echten Großhandel bin ich nun in der IT-Branche bei einem weltweit agierenden Unternehmen tätig. Und hier sind die Gehaltsstrukturen aus meiner Perspektive echt irre. Durch den Einstieg habe ich verglichen mit meinem Kauffrau-Gehalt mein Gehalt verdoppelt und mehr netto als damals brutto und wenn ich mich hier gut entwickle ist noch einiges machbar.

Das ist für mich persönlich natürlich ein echter Gamechanger, aber es macht auch nachdenklich, warum jemand der 40h/Woche Social Media Postings macht doppelt so viel verdient wie die Frau, die im Supermarkt dafür sorgt, dass die Kund*innen was zu Essen im Kühlschrank haben können.

Bei Leuten die von der Uni kommend direkt in der IT einsteigen, ist dieser Gedanke oft nicht vorhanden - die monieren sogar mitunter, dass ihnen ihr Gehalt zu gering wäre... Schräge Welt...

LG

Seriva

some late night thoughts oder so

Ich weiß gar nicht, ob ich in diesem Topic richtig bin, aber ich habe auch ehrlich gesagt nichts Passenderes gefunden wo man einfach irgendwie über seine aktuelle Erwerbssituation philosophieren bzw. diskutieren kann, daher muss dieses Topic nun für meine durcheinandergeratenen Gedanken herhalten.

Ich habe bei meinem aktuellen Arbeitgeber 2016 meine Ausbildung zur Kauffrau für Büromanagement begonnen und erfolgreich abgeschlossen, wurde danach unbefristet übernommen und bin hier noch immer. Direkt im Anschluss an meine Ausbildung habe ich eine Weiterbildung zur staatlich geprüften Betriebswirtin begonnen und auch diese erfolgreich abgeschlossen. Ein Jahr später habe ich noch den Ausbilderschein drangehangen und Fakt ist (so sagt mir das zumindest jede*r): Ich bin fürchterlich unterbezahlt. Daran bin ich aber irgendwo selbst Schuld, weil ich mich auch nicht dazu durchgerungen bekomme, mal wirklich mehr Gehalt zu fordern und ich auch irgendwie Angst habe, dass ich das gar nicht verdiene und nicht gut genug dafür arbeite? Keine Ahnung, aber das ist eher ein me-Problem als irgendwas anderes. Dennoch und worauf ich eigentlich hinauswill: Ich bin mittlerweile wirklich an dem Punkt, an dem ich ernsthaft darüber nachdenke meinen Job zu kündigen und.. naja habe sowas noch nie gemacht. Das ist der erste und einzige Arbeitgeber, den ich je hatte. Und ich hab echt Bammel davor zu kündigen, wisst ihr.

Ich pack den nachfolgenden Teil mal in nen Spoiler weil das eher nur die Zusammenstellung von Gründen/Gedanken zu meiner aktuellen Arbeitsstelle sind.

Das Problem an der Sache ist: Ich will hier eigentlich nicht weg. Ich habe mich hier früher immer sehr wohl gefühlt, habe meine Arbeit gerne gemacht, hier werde ich geschätzt und gemocht und das grundsätzliche Klima innerhalb der Belegschaft ist top. Und das war auch immer der Grund, dass ich trotz meines ausbaufähigen Gehalts hiergeblieben bin, obwohl mir auch hierbei jede*r gesagt hat, dass ich in einem anderem Unternehmen für die gleiche Arbeit weit mehr verdienen könnte.

Jedenfalls war mir das „Drumherum“ bisher immer wichtiger als das Geld weil: Wer weiß ob ich mich woanders genauso wohlfühle und gut aufgenommen werde? Und jetzt bin ich hier und weiß nicht so recht was ich tun soll. Ich bin halt auch ein echter Angsthase und ich hasse Veränderungen und ich habe eigentlich absolut keine Lust auf eine Jobsuche, Bewerbungsprozesse und halt auf die damit einhergehenden Veränderungen. Zumal ich wie erwähnt noch nie irgendwo gekündigt habe und keine Ahnung habe, was da auf mich zukäme (und die Lust darauf mich dann hier ewig vor jedem zu rechtfertigen ist auch eher mäßig). Ich hab echt Angst, dass es am Ende bei einer neuen Arbeitsstelle nur schlimmer werden würde. Aber andererseits bin ich auch bei meiner aktuellen Arbeit nicht mehr happy, gehe da nicht mehr gerne hin und fühle mich nicht mehr so wirklich wohl (und das Geld ist natürlich trotz allem immer ein Argument).

Hm, tat gut das mal so runterzuschreiben. Wenn ich im falschen Topic bin, gerne mitteilen. Danke fürs Lesen!

Luna hast du denn Kollegen, mit denen du darüber schon mal gesprochen hast, und zwar was Geld und Geschäftsführung betrifft? Und wenn ja, was sagen die?

Ansonsten kann ich da auch nicht viel sagen, mir war Geld immer weniger wichtig als das Umfeld, aber letzteres scheint ja nun auch immer weniger zu passen. Sich unverbindlich nach was anderem umhören ist ja nicht verboten und könnte Verhandlungen um mehr Geld leichter machen.

Luna

Normalerweise würde ich in der Situation raten, eine Gehaltserhöhung zu verhandeln, und wenn diese rigoros ausgeschlagen wird, ohne dir in irgendeiner Form entgegenzukommen, dann gute Reise. Viele Arbeitgeber setzen leider darauf, dass man eine Art Firmenloyalität besitzt, die einen dazu bringt, sich weit unter Wert zu verkaufen, weil man ja Teil eines guten Teams ist und da niemandem im Stich lassen will. Emotionale Erpressung eben. Gerade, wenn man in einem Betrieb seine Auabildung macht, ist es leider keine Seltenheit, dass man auf ewig entweder als Azubi:ne gesehen wird oder man höchstens Kleckerbeträge als Gehaltserhöhung über viele Jahre kriegt. In solchen Fällen hilft dann nur ein Jobwechsel. Auch abzüglich Ausbildung hast du mittlerweile etwa 5 Jahre einschlägige Berufserfahrung, die irgendwo honoriert werden müssen.

Und Geld ist zwar nicht alles, aber deine Situation legt den Gedanken nahe, dass ansonsten auch nicht viel bleibt. Nette Kolleg:innen sind zwar schön und gut, aber auch die helfen nur bedingt über die täglichen 8,5 Stunden Horror hinweg. Wenn man im ständigem Unwohlsein zur Arbeit geht, dann ist das auf lange Sicht einfach nicht tragbar. Redet ihr als Kollegium über die Umstände? Hat mal einer eine Ansprache beim GF zu der Situation versucht? Wenn keine Aussicht auf Verbesserung der Situation besteht, dann klingt der Biss in den sauren Apfel zur Kündigung sinnvoll. Ich hätte selbst viel Panik vor einem AG-Wechsel, unter anderem aus den gleichen Gründen wie du, aber von außen betrachtet ist es oft einfach die sinnvollste Lösung. Ich durfte im Zuge meiner Ausbildung durch viele verschiedene Abteilungen und Büros wechseln und durfte feststellen, dass eigentlich überall nette Leute waren. Die Grundmentalität ist oft branchenabhängig, also wenn man nicht plötzlich auf dem Bau arbeiten soll, ist die Chance hoch, Kolleg:innen zu finden, die von ihrem Mindset ähnlich wie die altvertrauten sind.

Eine Frage noch, falls du die beantworten willst: Wo ist "hier", dass du dich dafür rechtfertigen müsstest? Im derzeitigen Kollegium? Die müssen ja selbst sehen, dass die Zustände untragbar sind. Und von außen gesehen sind 9 Jahre Betriebsangehörigkeit mehr als ausreichend, um nicht als Jobhopper verschrien zu sein - was in der heutigen Zeit sowieso kaum noch Sinn ergibt.

Luna

Ich kann dich gut verstehen :( Mir gings nach meinem ersten Arbeitsplatzwechsel nach 8 Jahren ähnlich. Aber am Ende ist es nur ein Arbeitsplatz. Wir Menschen sind halt doch Gewohnheitstiere, sodass wir uns an Menschen gewöhnen, die uns umgeben, und Veränderungen immer zweifelnd gegenüber stehen.

Aber Veränderungen können eben auch helfen, mal eine andere Perspektive auf das zu werfen, was man sonst unkritisch nie hinterfragt hat. Das ist halt bei einem Arbeitsplatz nicht anders als bei einer Beziehung. You've got the ick. Grade wenn man emotional involviert ist (erste Liebe, erster Arbeitsplatz, erstes Auto...) verklärt man da vielleicht vieles und sieht über viele kleine red flags hinweg, bis dann die eine Situation kommt, die uns dann die Augen öffnet. Und der neue GF scheint ja eine wandelnde red flag zu sein. Grade so kleine Dinge, wie die eigene Tasse oder persönliche Dinge am Arbeitsplatz lassen dich ja auch deshalb dich wohlfühlen, weil man das Gefühl hat, als Mensch und Individuum auch existieren zu dürfen und akzeptiert zu werden. Aber wenn du als Person dich nicht wertgeschätzt fühlst von deinem Arbeitgeber, dann wird es Zeit, diese einseitige Liebesbeziehung zu beenden (überspitzt gesagt). Wie Tiramisu schon sagt, heißt das in erster Linie mal eine ordentliche Lohnerhöhung fordern für die Fortbildungen und die Arbeitserfahrung. Aber Geld macht das halt auch nicht wett.

Ich versteh auch das Gefühl, dass man Angst hat, dass es anderswo auch nicht besser oder gar schlimmer ist. Das hält mich gerade auch in der Schule fest, in der ich bin, obwohl ich da eine Stunde hinpendeln muss und es auch Schulen viel näher gäbe. Aber da ist es wirklich ein guter Tipp, sich mal am Arbeitsmarkt umzusehen. Ich war im Herbst mal zu Besuch an meiner Schule, wo ich maturiert habe und gemerkt, dass ich DORT nicht unterrichten wollen würde (war mir vorher auch klar), aber habe dann erfahren, dass eine Schule bei mir zuhause ums Eck geplant ist (heißt, keine Ahnung wann die gebaut wird, aber hoffentlich bald). Und das war so bei mir der Moment, in dem ich einen anderen Blick auf meinen jetzigen Arbeitsplatz bekommen habe. Ich bin gerne da, aber: ich bin nicht an diesen Arbeitsplatz festgekettet. Es gibt jetzt/in der Zukunft vielleicht Alternativen, die genauso gut oder auch besser sein können. Und wenn man wohin gerät, wo es nicht besser ist, gibt es eben doch noch weitere Alternativen. Schlimmstenfalls werden wir einfach Hausfrau und Mutter, das wünscht sich ja eh die AfD FPÖ Social Media Gesellschaft von uns. :)

Luna

Ich habe wen im Familienkreis, die letztes Jahr Unruhe/Unwohlsein am Arbeitsplatz erlebt hat und dann auch einfach nebenbei Bewerbungen geschrieben hat. Am Ende war sie bei zwei verschiedenen Vorstellungsgesprächen, wo sie recht frei verhandeln konnte und sogar bessere Angebote erhalten hat. Am Ende hat sie beide abgelehnt, weil sie meinte, die Option zu haben, hat ihr die Freiheit gegeben, besser über ihren aktuellen Arbeitsplatz nachdenken zu können und sich dann doch für ihn entscheiden. Gleichzeitig fand sie die Erfahrung sehr hilfreich, auch für ihr Selbstwertgefühl, weil ihr so ein Gefühl vermittelt wurde, was ihre Leistung wert ist und dass sie eben sehr wohl Optionen/Alternativen hat. Du hast ja dann auch realistische, aktuelle Informationen für Gehaltsverhandlungen.

Wie die anderen auch schon gesagt haben, halte ich das für einen guten Start. Stell deine Bewerbungsunterlagen zusammen, führe dir dadurch auch selbst nochmal alles vor Augen und verschick sie. Schau was passiert und dann kannst du noch immer über den nächsten Schritt nachdenken. Das ganze ohne Zeitdruck, weil es ja noch okay auf deiner Arbeit zu sein scheint. Besser als in einem Jahr, wenn dann vielleicht doch alles schlimmer wird und wichtige Menschen in der Kollegschaft kündigen und wegfallen und du dann mehr Druck verspürst.

Völlig unabhängig davon können ja auch andere/weitere Schritte im Betrieb laufen. Ob das jetzt Gehaltsverhandlungen sind, Gespräche im Kollegium oder vielleicht mit dem Betriebsrat, falls vorhanden. Ich denke, das Wissen, dass man ganz konkrete Optionen hat, hilft auch ungemein beim Sicherheitsgefühl und deinem Auftraten im Betrieb.

Kann dich aber auch sehr gut verstehen :( Ich wechsle sehr ungern den Arbeitsplatz und liebe das Vertraute auch auf der Arbeit. Geld ist auch absolut nicht der einzige Faktor, weil so viel anderes mit reinspielt, wie Kollegium, Flexibilität, Arbeitspensum, wie frei kann ich mich krank melden, ohne dass mein Chef oder das Team dumm reagiert (merke immer wieder in der Arbeitsvermittlung, was fürn Segen es ist, wenn ein Betrieb vernünftig mit Krankschreibungen umgeht). Unterm Strich geht es ja auch um die Lebensqualität und wie du deine steigern kannst.

Luna, das klingt echt schwierig mit dem Job, vor allem wenn sich so viel dort verändert. Das löst natürlich Unsicherheit und Angst aus. Vor allem wenn man lange im selben Unternehmen arbeitet, sind solche Umbrüche schwierig. Und dann kommt noch das Gefühl dazu, dass du vielleicht unterbezahlt bist und gar nicht weißt, ob du mehr Gehalt „verdienst“ oder wie du es ansprechen solltest.

Eine Idee wäre, dir selbst erst einmal in Ruhe klarzumachen, welche Argumente für eine Gehaltserhöhung sprechen. Vielleicht hilft es dir, ein paar Beispiele für deine Leistungen aufzuschreiben, damit du dich in einem Gespräch selbstbewusster fühlst?

Wenn du merkst, dass das Klima sich generell verschlechtert und du dich nicht mehr so wohlfühlst, sprich das offen (und respektvoll) bei deiner Führungskraft an. Gerade weil du so lange dabei bist, kann es gut sein, dass man deine Perspektive schätzt. Mehr als ein "Nein" kann nicht passieren und eigentlich hat jedes Unternehmen es als Ziel,. dass sich die Mitarbeitenden dort wohlfühlen. Falls du abgeblockt wirst, hast du zumindest Klarheit und kannst besser einschätzen, ob du bleiben möchtest.

Bei mir war es ähnlich: Ich habe im vergangenen März eine Stelle im öffentlichen Dienst angetreten und bei meinem ersten turnusmäßigen Mitarbeitergespräch (das eigentlich nach Ende der Probezeit, also nach sechs Monaten stattfinden soll - was aber meine Chefin vergessen hat und ich deswegen nachgefragt habe...) schon nach mehr Gehalt gefragt. Nicht, weil ich so unzufrieden wäre, sondern weil das im Team irgendwie komisch war, dass ich dieselbe Gehaltseingruppierung habe, wie meine Kollegen. Im öffentlichen Dienst ist das alles einsehbar, welche Eingruppierung die Kollegen haben.

Wir sind vier Leute, die dieselbe Stufe haben, nur bin ich der einzige der davon studiert hat (Rest hat eine Ausbildung) und wesentlich mehr Kompetenzen mitbringt, die für die Stelle eigentlich nötig wären - die aber trotzdem gern (aus)genutzt werden. Fand meine Chefin dann auch nicht fair. Sie war zwar etwas überrascht von meiner "Forderung" nach mehr Geld, aber war direkt auf meiner Seite. Auch wenn sich das jetzt vielleicht arrogant anhört, ich war echt nervös und mir gefiel das gar nicht schon nach ein paar Monaten nach mehr Geld zu fragen, vor allem wenn ich weiß, wie sich manche Kollegen das Maul zerreißen, was andere bei uns verdienen würden...

Das Beste ist, wenn proaktiv zu bleiben und sich selbst zu fragen, welche Rahmenbedingungen wünsche ich mir. Und wenn dein aktuelles Unternehmen dir diese nicht mehr bieten kann, gibt es bestimmt andere Optionen.

Luna man wird beim jetzigen Arbeitgeber selten so viel raushandeln wie bei einem neuen Arbeitgeber, wo man die Messlatte sofort höher legen kann. Es sei denn, du bewirbst dich in deinem eigenen Unternehmen auf eine andere Stelle. Aber das wird denke ich eher bei Großunternehmen möglich sein, als z.B. bei kleinen mittelständischen. Meine persönliche Meinung ist, versuch dich zumindest umzuschauen. Bewerben und sich Angebote einholen kostet nichts, vor allem, da du die Messlatte auch ein bisschen höher legen kannst, eben weil du nicht darauf angewiesen bist.

Und das Ding ist, Arbeitsklima hin oder her, aber business ist business. Das versteht auch dein Chef. Es ist einer der größten Tricks, den der Kapitalismus rausgehauen hat, dass es den Sklaven auch noch Spaß macht, Sklaven zu sein. Weil, wir sind doch eine Familie, wir sind Freunde.

Bei meinem ersten Job, so cool und angenehm ich die Bande auch fand, bin ich sofort mit dem mindset reingegangen, dass es nur ein Karrieresprungbrett sein wird. No hard feelings. Und es hat sich rentiert.

Aber wie gesagt, meine Meinung und Erfahrung, am Ende entscheidest du selbst.

Guten Abend, erstmal vielen Dank für die lieben Rückmeldungen hier wie auch auf privatem Wege! Es tut schon mal unheimlich gut zu hören, dass ich mit meinen Gefühlen nicht alleine bin, gerade was die Angst vor Veränderungen angeht. Mit dieser Angst komme ich mir ehrlich gesagt immer ein wenig blöd vor, daher beruhigt es mich sehr, zu lesen, dass es einigen von euch genauso geht. Genauso freue ich mich über die teilweise recht unterschiedlichen, aber wirklich spannenden Rückmeldungen und Ansichten zu diesem Thema, das hilft mir definitiv meine Gedanken zu ordnen und das ganze vielleicht mal aus einer anderen Perspektive zu reflektieren (danke hierfür vor allem an wanted ).

Zitat von Gucky

Luna hast du denn Kollegen, mit denen du darüber schon mal gesprochen hast, und zwar was Geld und Geschäftsführung betrifft? Und wenn ja, was sagen die?

Zitat von Tiramisu

Redet ihr als Kollegium über die Umstände? Hat mal einer eine Ansprache beim GF zu der Situation versucht? Wenn keine Aussicht auf Verbesserung der Situation besteht, dann klingt der Biss in den sauren Apfel zur Kündigung sinnvoll.

Zitat von Sirius

Wenn du merkst, dass das Klima sich generell verschlechtert und du dich nicht mehr so wohlfühlst, sprich das offen (und respektvoll) bei deiner Führungskraft an. Gerade weil du so lange dabei bist, kann es gut sein, dass man deine Perspektive schätzt. Mehr als ein "Nein" kann nicht passieren und eigentlich hat jedes Unternehmen es als Ziel,. dass sich die Mitarbeitenden dort wohlfühlen.

Ich fass das mal zusammen, weil die Fragen in eine ähnliche Kerbe schlagen: Ja, wir sprechen untereinander über die Umstände und jede*r hat dazu eigentlich die selbe Meinung: Der Geschäftsführer ist arrogant, überheblich und komplett auf Zahlen fixiert. Eine Kollegin meinte letztens zu mir "Das ist ja kein Mensch mehr, das ist einfach nur eine Zahlenmaschine." Da sind die Meinungen doch größtenteils recht ähnlich und genervt sind sowieso fast alle. Wenn ich da auf dem Flur von einem Mitarbeiter höre, der seit 30 Jahren in dem Unternehmen ist, dass das einer der schlimmsten Führungskräfte ist, die er je hatte, sagt das durchaus einiges aus, wie ich finde.

Ein direktes Gespräch mit ihm wird auch nicht viel bringen, schätze ich. Wir sind ein Konzern mit mehreren Standorten, er ist für fast alle verantwortlich und ich denke nicht, dass ihn die Meinung eines Zahnrads im System interessiert, zumal wir ja sowieso alle ersetzbar sind. Da dürfte dann eher kommen "wenn es Ihnen nicht passt, steht es Ihnen frei, sich etwas anderes zu suchen." o.Ä.

Was aber natürlicht nicht sein kann, ist die Art und Weise wie er mit Mitarbeitenden umgeht, die teilweise an Schikane grenzt. Ich habe schon lose mitgehört, dass einige Abteilungsleiter wohl einen Beschwerdebrief an den CEO des gesamten Konzerns schreiben wollten. Aber ich weiß nicht, ob und wie viel das bringt, dahingehend sind die Hierachien nicht besonders flach und wir sind da leider auch der schwächste Standort (Der Hauptkonzern ist unser Mutterkonzern und wir sind eine Tochter davon, werden aber halt leider oft "vergessen" und als weniger wichtig erachtet. Wir sind bspw. die einzigen ohne Tarifvertrag. Der CEO ist Chef des gesamten Konzerns und unser GF ist dann hierarchisch quasi direkt darunter). Von daher kann ich nicht beurteilen, wie ernst das genommen würde. Andererseits haben die Mitarbeitenden vom Mutterkonzern wohl die selben Probleme mit dem Geschäftsführer, aber es ist alles nicht so nah, dass ich da genaueres zu sagen könnte.

Ansonsten zwecks des Gehalts Gucky : Ehrlich gesagt nein, ich habe bisher mit niemandem darüber geredet. Sprecht ihr mit euren Kolleg*innen über deren Gehalt? Ich würde mir da komisch vorkommen, glaub ich. Aber vielleicht sollte ichs einfach mal machen, hm.

Zitat von Tiramisu

Eine Frage noch, falls du die beantworten willst: Wo ist "hier", dass du dich dafür rechtfertigen müsstest? Im derzeitigen Kollegium? Die müssen ja selbst sehen, dass die Zustände untragbar sind.

Ja, im derzeitigen Kollegium. Das ist vermutlich eine unberechtigte Angst weil, wie erwähnt, es sehen ja ohnehin alle ähnlich wie ich.

Übrigens hat mir heute eine Kollegin eröffnet, dass sie tatsächlich letzte Woche gekündigt hat. Die Gründe sind noch etwas vielschichtiger als nur der GF, aber sie meinte, ihr hätten auch alle gesagt, sie könnten es total nachvollziehen. Also darum muss ich mir immerhin keine Gedanken machen. Schade aber, dass sie geht, sie ist super lieb.

Zitat von Cassandra

Gleichzeitig fand sie die Erfahrung sehr hilfreich, auch für ihr Selbstwertgefühl, weil ihr so ein Gefühl vermittelt wurde, was ihre Leistung wert ist und dass sie eben sehr wohl Optionen/Alternativen hat. Du hast ja dann auch realistische, aktuelle Informationen für Gehaltsverhandlungen.

Danke für diesen Hinweis und alles andere, was in die Richtung geht. Ihr habt eigentlich auch total recht, sich einfach mal unverbindlich zu bewerben oder auf einem Jobportal anzumelden, kostet nichts und passieren kann da eigentlich auch nicht viel. Gerade weil ich nichts anderes als meinen aktuellen Arbeitgeber kenne, wäre ein Perspektivwechsel vermutlich gar nicht falsch, um auch mal zu sehen, wie es wo anders sein könnte - sei es wegen des Gelds oder des Umfelds oder natürlich auch der Stelle selbst. Ich habe zwar Angst vor Veränderungen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass eine neue Stelle mit neuen Aufgaben mir auch für meine persönliche Entwicklung etwas bringen könnte. Und ja, es boostet sicherlich auch das Selbstbewusstsein, wenn man mal von außen eine Einschätzung zu seiner Arbeit bzw. seinem "Wert" erhält, haha.

Zitat von Cassandra

Geld ist auch absolut nicht der einzige Faktor, weil so viel anderes mit reinspielt, wie Kollegium, Flexibilität, Arbeitspensum, wie frei kann ich mich krank melden, ohne dass mein Chef oder das Team dumm reagiert (merke immer wieder in der Arbeitsvermittlung, was fürn Segen es ist, wenn ein Betrieb vernünftig mit Krankschreibungen umgeht).

Ja, natürlich. Das sind für mich auch extrem relevante Dinge. Ich habe Gleitzeit und generell relativ flexible Arbeitszeiten. Auch das mit den Krankmeldungen war bisher bei uns immer extrem entspannt, AU wurde erst ab dem dritten Tag gefordert und bisher herrschte bei uns Gott sei Dank auch eine "bleib lieber zu Hause als dich krank zur Arbeit zu quälen"-Kultur, was offenbar absolut nicht selbstverständlich ist und was ich auch extrem schätze. Eben wegen solcher Sachen bin ich doch immernoch arg hin- und hergerissen.

Zitat von narime

Grade so kleine Dinge, wie die eigene Tasse oder persönliche Dinge am Arbeitsplatz lassen dich ja auch deshalb dich wohlfühlen, weil man das Gefühl hat, als Mensch und Individuum auch existieren zu dürfen und akzeptiert zu werden.

Jap. Ich weiß, dass solche Dinge absolut keinen Weltuntergang darstellen und ein vergleichsweise unwichtiges Problem sind. Aber es summiert sich eben einfach. Aber andererseits bin ich halt ein Mensch, ein Individuum, wie du sagst, und keine Arbeitsmaschine. Und sich irgendwie an seinem Arbeitsplatz wohlzufühlen, an dem man doch einen ziemlich großen Teil seiner Zeit verbringt und für den man sehr viel investiert, sollte schon drin sein dürfen.

Ich glaube, ich muss einfach mal den ersten Schritt gehen, meine Bewerbungsunterlagen aktualisieren oder mich auf einem Jobportal umschauen, danach wird alles wahrscheinlich leichter und auch klarer. Aber dieser verdammte erste Schritt... so'n Arschtritt wär manchmal echt gut, haha. Danke auch aber, ihr habt mir echt geholfen!

Wie ein jeder weiß, arbeite ich in einer Behindertenwerkstatt.

Eurer letzte Stand war das ich um die 160 Euro verdiene.

In diesen Jahr verdiene ich 230-260 Euro in der Drehe rum.

Es gibt Werkstätten, die zahlen unter 100 Euro, wie ich hörte.

Im Moment horte ich den Zaster

Gebt den Pflegedudes mehr. Was daran so schwer

Ich war jetzt gerade auf der Suche nach einem Topic, in dem ich über meine Arbeit, also der Pflege (und/oder Medizin) ranten, kann, aber hab abgesehen von dem hier (gut, es gibt Medikamente ja oder nein, aber das passt ja auch nicht so, lol), nicht gefunden. Bin wahrscheinlich wieder blind, ansonsten WILD.
Jedenfalls bin ich seit 12 Jahren in der Pflege tätig, ja, ich mag für andere Leute, ganz gutes Geld verdienen, aber i tell you, es ist bei weitem nicht genug, hinsichtlich der Aufgaben, dem Stress, ja eigentlich dem ganzen Lebensstil mit drei-Schicht-System. Tatsächlich habe ich diesen Monat einen Probearbeitstag in einer Art Büro im Krankenhaus, wo ich den ganzen Tag nur Termine machen darf und telefoniere und Co und ich bin SO gespannt, wie es so ist und ob ich so endlich aus der Pflege auskomme, es ist echt nicht normal. Also ja, es ist weiterhin nötig, dass die Leute in der Pflege MEHR Geld bekommen, denn es ist nicht genug. Wir machen systematisch unseren Körper mit der Schichtarbeit kaputt und ich hab keine Lust mehr drauf. Es spricht so vieles dafür, aus diesem Beruf auszusteigen, egal, wie viel Spaß er mir auch machen kann. That being said, muss ich heute nach einer Woche Urlaub wieder in die Arbeit, send help.

Ich schreib's mal in dieses Topic:

Ich hab früher ehrenamtlich für einige Zeit mit Migrantenkinder und österreichischen Kindern aus relativ vernachlässigten Elternhäusern (alle so ca. 6-12 Jahre) Hausaufgaben gemacht, Deutsch gelernt etc...

So der Tätigkeit wegen und mir hat's sowohl bei der Diakonie wie auch bei der Caritas gut gefallen, selbst wenn ich von Religionen, oder va. religiösen Institutionen, nicht viel halte. Beide sind dafür allerdings säkular und in ihrem Weltbild nicht derart religiös festgefahren.

Allerdings hab ich so mein sozialpolitisches Problem mit ehrenamtlichen Tätigkeiten, weil diese zumeist Care-Arbeit für lau "ausnutzen". Meistens ist es die Care-Arbeit von Frauen, im Rettungswesen und der Feuerwehr hauptsächlich von Männern.

Und mir ist klar, dass NPOs und vor allem die Rettungsdienste nicht ohne ehrenamtlicher Tätigkeit auskommen, würden sie jedoch staatlich sehr viel stärker gefördert werden, müsste es kein Ehrenamt mehr geben.

Hier hatte ich einen interessanten Artikel dazu gelesen. Die Tätigkeit der Tafel selbst ist wichtig, sie existiert allerdings nur deshalb, um Versäumnisse des Staates, also eine für manche Personen nicht ausreichende Grundsicherung, abzufedern:

Tag des Ehrenamtes - Dienst an der Gesellschaft oder Ausbeutung?

Ehrenamtliches Engagement ist lobenswert, es hat aber auch problematische Seiten. Die Soziologin Tine Haubner zeigt auf, wie häufig ehrenamtliche Helfer dort…

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