Shojo-Ai/Yuri

Nun eigentlich ist mir das Genre von Animes relativ egal deshalb kann ich nichts gutes/schlechtes darüber sagen weil ich mich nicht sonderlich damit beschäftigt habe. Dennoch finde ich es dumm von Leuten, Yuri oder auch Shojo Animes als Lesbenpornos abzustempeln da es überhaupt nicht der Fall ist.
Wenn man keine Ahnung hat sollte man auch nichts daher reden.

Ein Manga dieser Sorte den ich bisher gelesen hab und immernoch lese und der mir richtig gefällt wäre ,,Kämpfer''.
Obwohl er kein reiner Shojo Manga sondern auch etwas in richtung Harem geht finde ich ihn einfach genial. Die Romanze zwischen den Charakteren ist humorvoll gestaltet und macht Spaß beim Lesen.

^ Besonders auf englischen Seiten impliziert Yuri eigentlich immer Hentai. Wenn es in einem nicht-pornografischen Werk um Liebe zwischen Mädchen geht, wird dieses in der Regel eher als Shoujo Ai ausgewiesen, um eine klare Abgrenzung zu erreichen. Ich persönlich halte das zwar für unnötig, da H-Yuri eigentlich auch immer separat als H getaggt wird, was die Unterscheidung redundant macht, aber was will man machen… Seine pornografisch angehauchte (har har) Konnotation wird der Begriff in solchen Kreisen vermutlich so schnell nicht wieder los.

Zitat von Raaz

Es spielt in einer reinen Mädchenschule oder in einem Mädchenwohnhaus oder in einer normalen Schule. Jedenfalls hat es irgendwie immer mit Schule zu tun, was mich manchmal echt ankotzt.

Schau dir mal Love Flag Girls an… in dem ganzen (zugegebenermaßen ziemlich kurzen) Manga wird nicht einmal das Wort Schule auch nur erwähnt. Stattdessen geht's darin um Piraten ;)
Und Blue Drop: Tenshi-tachi no Gikyoku (ein Anime) spielt zwar im großen und ganzen an einer Mädchenschule, hat aber storytechnisch wesentlich mehr zu bieten als der typische 0-8-15 Shoujo Ai Manga/Anime.
Eigentlich wollte ich noch einen Manga vorschlagen, in dem eine Büroangestellte sich in eine Arbeitskollegin verliebt (hat mir persönlich auch sehr gut gefallen), aber leider fällt mir der Name nicht mehr ein xD

Hm, letzte Antwort schon ein bisschen länger her. Macht nichts, so eine Diskussion kann man ja jederzeit mal wieder mit was diskussionsförderlichen wieder hochholen!

Zitat von Nuffin

Eigentlich wollte ich noch einen Manga vorschlagen, in dem eine Büroangestellte sich in eine Arbeitskollegin verliebt (hat mir persönlich auch sehr gut gefallen), aber leider fällt mir der Name nicht mehr ein xD

Kann sein, dass du es seitdem schon wieder selbst herausgefunden hast, aber ich glaube du meinst Ebisu-san to Hotei-san (für die jenigen, die den Beitrag lesen und die es interessiert). War nicht schlecht, habe ich mir selber vor einem Monat mal durchgelesen, auch wenn er ein wenig kurz war. Das Bonus-Kapitel hat ein wenig geholfen, ansonsten wäre mir das Ende vielleicht weniger gut vorgekommen.

Jetzt an die Hauptfragen aus dem Startpost.

Nun, wie steht ihr zu dem Genre?
Ich will jetzt beim besten Willen nicht behaupten, dass das Yuri-Genre die beste Erfindung seit der Glühlampe ist (ist es auch nicht), aber es ist mitunter ziemlich unterhaltsam. Ich dürfte so momentan um die 20 Yuri-Animes gesehen und um die 35 Yuri-Mangas gelesen haben, manche gut, manche weniger gut, und manche so irgendwo dazwischen. Abschrecken tut es mich jedenfalls nicht, falls ich das Genre sehe, aber richtig aktiv suchen tue ich da meistens auch nicht. Ich behandle es demzufolge einfach wie ein ganz normales Genre, welches man nicht immer mag, aber was einen auch meistens nicht stört. Bloß in die Hentai-Richtung sollte es dann nicht gehen.

Gibt es bestimmte Shojo-Ai Manga, die ihr gelesen habt und mochtet?
Sicherlich gab es da auch ein paar Mangas in dem Genre, die mir gefallen haben. Ameiro Kouchakan Kandan habe ich in ziemlich guter Erinnerung, auch wenn mich da teilweise die sehr kurzen Chapter gestört haben. An sich mochte ich es aber, gerade weil es auch mal ein nettes Setting hatte. Statt dem üblichen Campus mal die Besitzerin eines Teegeschäfts und ihre Aushilfskraft. Ebenfalls haben mir vor allem Octave und Sasameki Koto gefallen, welche glücklicherweise etwas länger gingen. In den Yuri-Kreisen wird oft Girl Friends gelobt und ich habe es mir durchgelesen, allerdings bin ich mit dem Titel dann zB. nicht so recht warm geworden. Asagao to Kase-san könnte gut werden, da das zweite Volume allerdings noch nicht fertig übersetzt wurde, bin ich nur auf dem Stand vom ersten Volume.

Oder eben welche, die ihr nicht mochtet?
Sicherlich gab es da welche, in den meisten Fällen waren sie dann aber eher vergessbar, wodurch ich jetzt wirklich lange überlegen müsste bis mir explizit Titel einfallen. Generell bin ich aber zum Beispiel nicht der Fan davon, wenn man das ganze zu sehr entweder in die Moe-Richtung schiebt, oder in die nur implizierte Yuri-Richtung, ohne je etwas wirklich zu zeigen. Gerade bei der Moe-Richtung ist mir zum Beispiel Yuru Yuri ziemlich übel aufgestoßen. Kämpfer wurde ein paar Antworten weiter oben als Yuri bezeichnet, wobei ich mir auf Grund des Gender Bender-Status bei Natsuru nicht wirklich sicher bin, ob das nun zählen sollte oder nicht. Wenn ja, dann fällt der Manga/Anime definitiv auch in das Schema rein, weil es irgendwo Fehltritte am laufenden Band hatte. Sakura Trick schiebt zwar auch ein wenig in die Moe-Richtung, aber da habe ich nicht so sehr ein Problem seltsamerweise.

Und wie steht ihr zu Shojo-Ai Pairings (selbst wenn diese nicht offiziell sind)? Gibt es hier Favoriten?
Ein Problem mit Shoujo-Ai Pairings habe ich ehrlich gesagt nicht. Wenn's ein offizielles Pairing ist sowieso nicht, auch wenn mir die Tendenz des Fandoms leicht gegen den Strich geht, bei jedem implizierten bisschen, egal wie insignifikant es eigentlich ist, gleich ein Möchtegern-Ship draus zu machen. Wenn, dann sollte das irgendwo schon Hand und Fuß haben. Yuzu x Kaede aus Sakura Trick vielleicht als Ausnahme, wobei da der Bezug eigentlich gar nicht so weit weg ist.
Favoriten... wohl am ehesten die aus den Mangas, die ich weiter oben bereits aufgelistet habe, gerade da diese einen maßgeblichen Anteil daran geleistet haben, warum ich den Manga überhaupt mochte.
Zu offiziellen Yuri-Pairings aus Mangas, die sonst nichts mit Yuri zu tun haben (Krista x Ymir gerade durch SnK als bekanntestes Beispiel) stehe ich eher neutral gegenüber.

Btw, als kleine ergänzende Bemerkung: generell bin ich von den Begriffen Shoujo Ai und Femslash nicht so begeistert. Gerade Shoujo Ai nutze ich selbst gelegentlich mal, allerdings fassen die Japaner all das glaube allgemein alles unter dem Yuri-Label zusammen, Shoujo Ai ist ein Begriff der meines Wissens nach erst in der westlichen Fanbasis entstanden ist. Ich fasse dass alles eigentlich auch lieber alles gleich unter einem Schirm zusammen mit dem Yuri-Begriff.

Tagchen :3

Ich wollte meine Meinung auch einfach mal äußern ^^. Ich selber bin überhaupt kein Fan von Romanzen, weder bei Büchern, noch bei Anime/Manga und auch nur sehr selten bei Fanfictions, meistens halte ich das nur aus wenn es in Kombination mit Fantasy und/oder Action steht. Mich langweilen solche Anime/Manga einfach, besonders wenn es diese typische 0/8/15 Story ist, wo immer das Gleiche passiert; 2 verlieben sich ineinander, wissen aber natürlich nicht dass der andere ihn auch liebt, beide haben Angst es sich gegenseitig zu gestehen und natürlich kann keiner von beiden nachts schlafn, weil er ja nur an den anderen denkt. Dann kommen irgendwelche Verkupplungsversuche von Freunden oder ganz zufällige Geschehnisse (sie treffen sich abends im Park und dann verstaucht sich das Mädchen den Fuß und der Junge bringt sie ins Krankenhaus usw.). Dann trauen sie sich endlich sich gegenseitig ihre Liebe zu gestehen et viola~ Friede, Freude Eierkuchen und das perfekte Traumpaar.
Sorry, aber soetwas ist einfach nur lächerlich, aber es geht ja nicht um Romance im Allgemeinen sondern um Yuri und Yaoi.
Als ich mich das erste Mal an dieses Genre gewagt habe, war ich alles andere als zuversichtig, aber ich muss zugeben dass mir beide Genres eher zusagen als die 'normalen Romanzen'. Zwar gibt es dort auch einige Klischees (die wilde und die Brave z.b.) allerdings finde ich diese noch lange nicht so schlimm, wie sonst. Mir sagen diese Genres deswegen inzwischen sehr zu, im Übrigen finde ich auch interessant ob das Paar mehr Richtung Freundschaft oder richtig Richtung Liebe geht, es gibt ja immer diese Pärchen die auch irgendwo noch beste Freunde sind ^^.
Also Zusammenfassung: Ich finde diese Genres sehr interessant, bin auch selber ein 'Fan' (ich schaue es gerne) davon, vorallemdingen weil es nicht immer das Gleiche ist.

Zitat von Naoko

besonders wenn es diese typische 0/8/15 Story ist, wo immer das Gleiche passiert; 2 verlieben sich ineinander, wissen aber natürlich nicht dass der andere ihn auch liebt, beide haben Angst es sich gegenseitig zu gestehen und natürlich kann keiner von beiden nachts schlafn, weil er ja nur an den anderen denkt. Dann kommen irgendwelche Verkupplungsversuche von Freunden oder ganz zufällige Geschehnisse (sie treffen sich abends im Park und dann verstaucht sich das Mädchen den Fuß und der Junge bringt sie ins Krankenhaus usw.). Dann trauen sie sich endlich sich gegenseitig ihre Liebe zu gestehen et viola~ Friede, Freude Eierkuchen und das perfekte Traumpaar.

Das ist jetzt natürlich extrem klischeebehaftet, aber es gibt genug Romanzen in Film, Buch und Comic, die auch mal eine völlig andere Richtung gehen, je nach Charakterzug, Storywendung und Umfeld der Hauptfiguren.

Das man sich vorrangig auf Standart-Systeme a'la "zufällige Begegnung -> vorsichtige Freundschaft -> Unwissenheit -> Enttäuschungen -> plötzlich Liebe" konzentriert, ist ja immerhin eine gut funktionierende Sache und ich selber ertappe mich ab und ab schon dabei, wie ich diese gerade bei richtig liebgewonnenen Charas feiere.
Und ehrlich, es wird so generell nicht langweilig, wenn der Rest stimmt ;)
Aber solche 08/15-Stereotypen-Storys findet man in fast allen Manga-Genres, weil es ja fast immer funktioniert. da muss es nicht ausschließlich Mann/Frau sein, die auf diesem Weg zueinander finden.

Wenn ich da mal kurz zu einem Yaoi-Manga abdrifte, der meiner Meinung nach von den typischen (männlichen 08/15-) Romanzen etwas heraussticht.: Den einzigen Manga, den ich vom Genre "Yaoi" habe, ist "Alpha²" und ist vom Gesamtkonzept her sehr gut gehalten. Das Schöne ist, dass die beiden Protagonisten sich zwar zufällig über den Weg laufen, die plötzlich eintretende Liebe aber eher vom Schicksal bestimmt ist und beide keinen Einfluss darauf haben. Bedeutet für beide letztlich, dass sie sich nicht einmal trennen könnten, weil es nicht nur unerträglich wäre, sondern auch weil ein unsichtbares band sie aneinander bindet, welches sie nicht durchtrennen können.
Dabei geht Clive, der sture Raufbold, eher zurückhaltend, ja fast schon mit starker Abwehr an die Sache ran, weil es für ihn mehr als unangenhem ist, während Quinn, der vernünftige von beiden, Mühe hat, eben jenen endlich mal fürs erste Mal zu überzeugen. Da machen es die Hormone von beiden auch nicht besser (sind beide nämlich Lykaner).
Da kommen in meinen Augen aber keine wirklichen 08/15-Probleme auf.

Zum Thema Yuri/Shojo-Ai:
Um ehrlich zu sein, habe ich bisher noch keinen Manga dieses Genres gelesen, geschweige denn, überhaupt einen zu Gesicht bekommen. Yaoi gibt es ja zuhauf, wie ich erst jetzt, nachdem ich meinem ersten Manga davon gelesen habe, bemerke. Ich selber war schon bei "Alpha²" ein wenig peinlich berührt, weil ich gerade Sexszenen bildlich noch in keinem Manga gesehen habe und ich sowas auch nicht unbedingt mag, anderen beim Sex zuschauen zu müssen, sei es nun im Film oder eben bildhaft in Mangas. Na ja, ich hab es überlebt und finde es jetzt nicht mehr so unangenehm ^^

Dabei finde ich die Vorstellung bei Männern nicht ganz so tragisch, als eine Beziehung zwischen Frauen. Keine Ahnung warum, habe ich mich sonst auch nie für Ersteres interessiert. Möchte mir dieses jetzt auch nicht unbedingt durchschauen, was Frauen denn so miteinander emotional und körperlich verbindet. Bei Männern kann man es sich noch ausmalen, aber irgendwie kommt mir bei der gleichgeschlechtlichen Liebe bei Frauen keine Ideen in den Sinn... Vermutlich auch besser so XD

@Naoko
Nicht alles, was klischeehaft ist, ist immer schlecht. Oft wenn versucht wird superinnovativ zu sein, wirkt es imo gekünstelt. Es ist absolut nichts Falsches daran eine Story zu schreiben, die davon handelt, dass sich zwei Menschen ineinander verlieben. Es ist weder "flacher" noch "weniger wert", es ist einfach nur oft da gewesen.
Außerdem beschreibst du in diesem Storyverlauf, den du schilderst, nur ganz menschliche, natürliche Reaktionen -> Unsicherheit, nachts nicht schlafen können, sich durch einen Zufall kennenlernen, von Freunden verkuppelt werden … ist ja wohl nicht aus der Luft gegriffen. ;)
Es gibt auch in der Realität wunderschöne Paare, die mehr oder minder Friede, Freude, Eierkuchen miteinander haben (das sind meiner Erfahrung nach die, die geistig so reif sind, dass sie nicht aus jeder Kleinigkeit ein Drama machen und für die Treue und Zusammenhalt wichtig ist), die sind nicht lächerlich, sondern wunderbar. Die extra Portion Herzschmerz, die einem oft aufgedrückt wird, egal ob das Paar hetero- oder homosexuell ist, ist doch oft noch ein größeres Klischee als "happily ever after". ;)

Edit: Und das oben genannte Beispiel, das klingt so traurig :( Nicht dramatisch-traurig, sondern trist-traurig. Der Eine muss sich gar dazu überwinden und der Andere geht mit Vernunft(!) ran. Wer geht nur aus Vernunft in eine Liebesbeziehung? Sicher, Vernunft ist in jeder Lebenslage gut, aber dafür gibt es ein Wort: Vernunftehe. Nicht, dass ich DEN großen Kitsch will, aber ein wenig Fluff und Romantik sind doch immer ganz gut. =(

Zitat von Bastet

von Freunden verkuppelt werden

Das ist für mich eher zu schwammig, als dass es wirklich einen Sinn ergibt. Denn, warum von Freunden verkuppeln lassen, wenn man doch für die Liebe selber kämpfen muss? Klar, man kann als Freund/Freundin mal 'nen Rat geben oder einen Schubs in die richtige Richtung, aber den großen beschwerlichen Weg sollte man immer selbst bestreiten müssen.

Ich würde mich von Freunden ohnehin nicht verkuppeln lassen, nur weil die meinen, der langjährige Freund mache mir große Hundebabyaugen und passe gut zu mir. Da würde man selber wieder in Bedrängnis geraten und vielleicht in eine Richtung geschoben werden, die man letztlich nicht will. Das trifft dann so auf jede erdenkliche emotionale und sexuelle Erfahrung und Beziehung.

Zitat von Bastet

Edit: Und das oben genannte Beispiel, das klingt so traurig Nicht dramatisch-traurig, sondern trist-traurig. Der Eine muss sich gar dazu überwinden und der Andere geht mit Vernunft(!) ran. Wer geht nur aus Vernunft in eine Liebesbeziehung? Sicher, Vernunft ist in jeder Lebenslage gut, aber dafür gibt es ein Wort: Vernunftehe. Nicht, dass ich DEN großen Kitsch will, aber ein wenig Fluff und Romantik sind doch immer ganz gut. =(

Aus der sogenannten "Vernunftehe" geht aber spätestens ab dem Zeitpunkt, wo es das erste Mal tatsächlch geschieht, doch sowas wie echte Liebe hervor.

Im echten Leben muss man sich schließlich auch überwinden, wenn man zum ersten Mal auf Tuchfühlung geht. Da helfen einem die Hormone nämlich auch nicht, dass muss man ebenso lernen.
Gut, in meinem Beispiel war es sanfter Zwang, aber ist sowas nicht auch erlaubt, solange man den anderen dabei nicht emotional verletzt?

Waah jetzt wurd ich so oft zitiert und erwähnt dass meine Benachrichtigungen überquillen xD

Zitat von Glowfire

Für mich sieht es im Moment viel eher danach aus, als hättest du kaum oder zumindest sehr wenig Erfahrung mit diesem Genre gemacht, weshalb du es imo noch nicht so richtig beurteilen/schlechtreden kannst.

Ich muss zugeben dass mein letzter Romance Anime (wenn man von SAO absieht) tatsächlich etwas zurückliegt, allerdings habe ich schon so einige Anime dieses Genre angefangen, die meisten hab ich aber wieder abgebrochen weil es mich gelangweilt hat.

Zitat von Glowfire

Die Klischees, die dir in dem Romance-Genre auffallen, können nämlich genauso gut in Shojo-Ai vorkommen, da das genauso eine Romanze ist. Überlege doch mal selbst: Warum sollte ein Anime eine langweilige, klischeehafte Story haben, nur weil es ein heterosexuelles Paar beinhaltet bzw. warum sollte es nicht so sein, wenn die Charaktere homosexuell sind?

Meine Aussage (auch wenn sie zugeben enorm blöd formuliert war ;A;) bezog sich nur auf eigene Erfahrung die ich mit den Genres gemcht habe, so bin ich bei Anime mit heterosexuellen Pärchen sehr viel öfter auf die klischeehaften Storys gestoßen als bei homosexuellen Pärchen, natürlich könnte es daran liegen dass Yuri/Yaoi noch nicht so oft vertreten sind und somit auch noch nicht so viele Klischees behinalten

Zitat von Foxhound`71

Das ist jetzt natürlich extrem klischeebehaftet, aber es gibt genug Romanzen in Film, Buch und Comic, die auch mal eine völlig andere Richtung gehen, je nach Charakterzug, Storywendung und Umfeld der Hauptfiguren.

Aber meistens leider erst nachdem man die ersten langweiligen Folgen gesehen hat, mir fehöen einfach Anime bei denen man sofort merkt: "Diese Idee/Diese Charaktere/Diesen Anime gab es noch nie!"

Zitat von Bastet

Es ist absolut nichts Falsches daran eine Story zu schreiben, die davon handelt, dass sich zwei Menschen ineinander verlieben. Es ist weder "flacher" noch "weniger wert", es ist einfach nur oft da gewesen.

Ob man dasn nun mag oder nicht ist Ansichtssache, mich selber ödet es einfach nur an wenn es imme das Gleiche ist, ich mag einzigartige Anime einfach lieber.

Zitat von Bastet

Außerdem beschreibst du in diesem Storyverlauf, den du schilderst, nur ganz menschliche, natürliche Reaktionen -> Unsicherheit, nachts nicht schlafen können, sich durch einen Zufall kennenlernen, von Freunden verkuppelt werden … ist ja wohl nicht aus der Luft gegriffen.

Stimmt schon, aber muss ein Anime denn natürliche Reaktionen haben? Natürlich wäre es seltsam wenn er total unlogisch handelt, aber wenn er etwas anders als in der Realität ist, ich meine ich brauche ja keine Anime zu schauen wenn da eh nur das Selbe wie in meinem Leben passiert.

Zitat von Bastet

Die extra Portion Herzschmerz, die einem oft aufgedrückt wird, egal ob das Paar hetero- oder homosexuell ist, ist doch oft noch ein größeres Klischee als "happily ever after"

Ja die mag ich unter gar keinen Umständen, dieses viel zu große Drama dass dann immer um alles gemacht wird, als ob ein Paar dass seit Monaten/Jahren zusammen ist an einem kleinen Streit zerbrechen würde.

Zitat von Bastet

Es gibt auch in der Realität wunderschöne Paare, die mehr oder minder Friede, Freude, Eierkuchen miteinander haben

Meine Etern haben sich immer nur gestritten bis sie sich getrennt haben :(
#sadstory

Nun, wie steht ihr zu dem Genre?
Shojo Ai > Hetero-Romance > Shonen Ai. Ich gehöre wohl zu den wenigen weiblichen Wesen, die Shojo Ai mögen bzw. dem männlichen Gegenstück vorziehen. (Ob das dran liegt, dass ich Frauen attraktiver als Männer finde? Nee, kann gar nicht sein... :P ) Einen puren Shojo-Ai- bzw. Yuri-Anime habe ich allerdings noch nie angeschaut, aber wenn irgendwo lesbische Paare rumkriechen, freu ich mich darüber total. :3 Vielleicht ist einer der Gründe dafür, dass ich noch keinen Shojo-Ai-Anime gesehen habe, auch der, dass das Genre im Vergleich zu Shonen Ai einfach sträflich vernachlässigt wird, vor allem hier in Deutschland. Wenn ich mir irgendwo eine x-beliebige Zusammenstellung unterschiedlicher Manga ansehe, dann sind da vielleicht 70% ohne nennenswerte homoerotische Szenen, 29% Shonen Ai und 1% Shojo Ai. (Hentai Manga mal ausgenommen, auf denen wimmelt es ja nur so von nackten Weibern, hab eben bei Amazon einfach "Manga" gesucht und wurde zutiefst verstört. ._. )
Ich plane übrigens gerade eine etwas größere Story, in der die beiden Protagonistinnen ein Paar sein sollen und wegen der ich von der halben Verwandtschaft als lesbisch hingestellt werde. Und das, obwohl ich noch lange nicht bereit bin, mich zu outen! Ich will dabei aber darauf achten, dass das Ganze nicht zu sehr in Gefühlsduselei ausartet sondern zwischendurch auch immer mal wieder von Story durchsetzt sein soll, auch wenn es am Anfang hauptsächlich um die Beziehung der beiden gehen soll.

Gibt es bestimmte Shojo-Ai Manga, die ihr gelesen habt und mochtet?
Oder eben welche, die ihr nicht mochtet?
Ich mag generell keine puren Romance-Sachen, das ist mir meistens zu langweilig, ich will nicht 20 Folgen lang sehen, wie sich zwei Menschen ineinander verlieben, aber es geht doch nicht, weil, aber dann passiert irgendwas und auf einmal klappt alles, obwohl. Entsprechend hab ich auch noch keine puren Shojo-Ai-Manga gelesen bzw. Anime gesehen. Wenn mir allerdings irgendwer etwas total extrem Tolles empfehlen kann, das eine richtig gute Story hat, dann könnte ich mir das noch überlegen. Momentan steht nur der Blue Drop-Anime auf meiner To-Watch-Liste.
Aber da manche hier offensichtlich auch Kämpfer als Shojo Ai werten, den lese ich gerade und ich finde ihn total witzig. Nur etwas seltsam, wie plötzlich alle Mädels wegen Natsuru lesbisch werden, lol. (Und wegen Kaede und der Schulsprecherin wurden sie's nicht.)

Und wie steht ihr zu Shojo-Ai Pairings (selbst wenn diese nicht offiziell sind)? Gibt es hier Favoriten?
Ich shippe ja gern wie wild in der Gegend rum. Meine Lieblings-Paare wären da wohl Lucia x Zoey (Pokémon), Mako x Ryuko (Kill la Kill) und irgendwie auch Ran x Sonoko (Detektiv Conan).
Da ich es selber betreibe, habe ich natürlich auch nichts dagegen, wenn andere so ihre Paare bilden, so lange es nicht komplett an den Haaren herbeigezogen ist. Was ich nicht leiden kann - aber das gilt allgemein für Shippings und nicht nur für Shojo-Shippings - ist, wenn es sich um direkte Verwandte oder absolute Todfeinde handelt. Das geht mir einfach gegen den Strich. Aber ansonsten - im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt. :P

LG, Kiriki~

Ob die Anime, die ich dir empfehlen kann, „total extrem toll“ sind, weiß ich ehrlich gesagt nicht, aber mir haben sie gefallen. Zum einen wäre da Strawberry Panic, in dem es um die Schülerinnen an einem Mädcheninternat geht (von denen aus irgend einem grund knapp 80% lesbisch zu sein scheinen). Insgesamt ist der Anime eher ernst gehalten, mit einer gehörigen Menge Drama.

Dann gäbe es da noch Kashimashi - Girl meets Girl, in dem es um einen Jungen geht, der von einem Raumschiff überfahren wird und hinterher als Mädchen wieder aufwacht, und sich nun mit seinem neuen Körper anfreunden muss, mit allen daraus resultierenden Problemen. Der Anime geht einigermaßen ernsthaft an das Thema heran, schreckt aber nicht davor zurück, die Story an passenden Stellen durch (zum Teil selbst für japanische Verhältnisse alberne) Comedy-Elemente aufzulockern.

Foxhound
Aber man kann "zufällige Treffen" arrangieren, die doch nicht zufällig sind. :D

@Naoko
Jedes Werk ist für sich einzigartig, da gibt es nicht "immer das Gleiche". Besser bekannte Themen als krampfhaftes Versuchen etwas "Einzigartiges" zu kreiren. ^^
Warum sollte er denn keine natürlichen Reaktionen enthalten? Und wenn Unsicherheit oft mitspielt, ist es ja auch nicht mainstream, sondern menschlich. ;)

@Eigentliches Thema
Ich seh Mädchenfreundschaften immer nur als Mädchenfreundschaften an, wenn nicht explizit auf was Anderes hingewiesen wird. Es ist für unseren Kulturkreis gewöhnlich, dass sich Mädchen einander Süße nennen, kuscheln und so. Das sehe ich eher als weibliche Bromance an, also äh als Sismance x'D Ich mag aber schöne Mädchenfreundschaften. :)

Bei zwei Jungs WILL ich automatisch zwischen den Zeilen lesen, wenn mir das Pair gefällt haha Da gibt es viele Shippings, bei denen ich das fast zwangsläufig denke, in vielen Sparten/Genres/bei vielen Medien ^^" Aber vor allem bei Animes oder manchen Mangas. (*hust* Free. Mako: "Haru, WE love you all" - jaaa, also duuu auch, sag nicht, dass das nur Bromance ist :X)

Ich such jetzt nicht extra nach Shojo-Ai, manches find ich dann doch süß (genau Molnija, du bist Schuld, dass es so ist xD *niemanden anguck*). ^^

Zitat von Bastet

Es ist für unseren Kulturkreis gewöhnlich, dass sich Mädchen einander Süße nennen, kuscheln und so.

Ähm... WHAT!?

Gott, wenn ich sowas höre, sehe, lese bekomme ich schon einen Anfall. Ist jetzt nicht explizit auf deine Nachricht gerichtet, sondern allgemein.
Ich kann sowas überhaupt nicht haben, weder in meinen Büchern, noch in irgendwelchen anderen Medien oder gar im echten Leben.
Und dann noch dieses Küssen auf die Lippen... Brrr... mich schüttelt's gerade.

Warum habe ich mit Männerromanzen weniger Probleme, als mit diesem Mädchenzeug, was für mich erschreckender ist? Mich stößt sowas eher ab. Und gerade dein Beispiel jagd mir einen Schauer über den Rücken. Kopfkino aus, verdammt! *Kopf schüttel*

Warum denn? Das ist eine ganz normale Mädchenfreundschaft zwischen zwei beste Freundinnen. Ich fühl mich bald schuldig, weil ich das bei meinen beiden Mädels, bzw. vier Mädels, einmal in der FF und einmal in einem Fantasyprojekt auch so schreib X'D Nennen sich Süße, schminken sich...äh, so kenn ich das halt auch. haha
Manche Freundinnen nennen mich auch Süße oder Ähnliches, Bussi links und rechts, bei jeder Bekannten, die frau kennt... ^^"

Ich glaube, Foxhound hat das nicht im eigentlichen Sinne auf lesbische Paare bezogen, sondern wenn "normale ''Nur-Freundinnen'", also solche im RL und auch in Geschichten, die klar als heterosexuell ausgewiesen sind, miteinander so umgehen: Kosenamen, kuscheln, Bussi zur Begrüßung etc… Zumindest hab ich das so verstanden. ^^
Ich find diese Mädchenfreundschaft süß, wobei ich da iwie nie mehr in einem Nicht-Girls Love-Anime sehen kann, und auch ganz natürlich. XD

Zitat von Alaiya

Sorry, aber dann sei nicht in so einem Thread.

Ehrlich, als Bisexuelle fühle ich mich von deiner Aussage gerade ernsthaft beleidigt.

Same here, Leidensgenossin. Wobei ich mich jetzt nicht "ernsthaft" beleidigt fühle, aber... schon auch.
Die Aussage klang nämlich leider ganz und gar nicht so, als sei sie nur auf diese besten Freundinnen bezogen, die sich mit Bussi links - Bussi rechts begrüßen. Wobei ich sagen muss, dass ich das auch nicht sonderlich gern sehe. Könnte aber auch dran liegen, dass das in meinem Bekanntenkreis kaum einer macht außer denen, die im Assi-Viertel wohnen bzw. viel Zeit dort verbringen, lol. ;D

So, jetzt aber...
@Nuffin, danke für die Vorschläge, ich werd die nächsten Tage mal ein bisschen drüber googeln und dann entscheiden, ob ich den Animes ne Chance gebe. Nuja, da ich Drama und dergleichen aber nicht sonderlich mag, denk ich eher nicht, dass ich Strawberry Panic schauen werde, aber mal sehen. Ich hab im Moment auch nicht sonderlich viel Zeit, aber wenn es mich doch noch irgendwann interessieren sollte, werd ich die mir einfach nehmen. :P

@Alaiya, wetten ich werd den Manga lesen und so lala finden? Das klingt ja alles sehr spannend und ich würd den jetzt total gerne lesen, aber kannst du mir sagen, ob und wo ich den auf deutsch oder englisch lesen kann? Weder Amazon noch Ebay spuckt da was aus. Oder gibts den nur online auf deutsch zu lesen?

Meine Einschätzung, dass Shojo Ai im deutschsprachigen Raum absolut vernachlässigt wird, wurde mir gerade bestätigt, als ich die von euch genannten Vorschläge in der Wikipedia nachschlagen wollte. Die deutsche hat nichtmal Einträge von denen. Und das, obwohl ich zumindest von den beiden von Nuffin genannten schonmal gehört hatte, bevor ich zum ersten Mal in dieses Topic gekuckt habe und von absolut unbekannten Anime/Manga hab ich normalerweise noch nie was gehört. ._.
Wetten, wenn das Shonen Ai-Serien wären, hätte die Wiki was ausgespuckt? :T

Zitat von Alaiya

Sorry, aber dann sei nicht in so einem Thread.

Ehrlich, als Bisexuelle fühle ich mich von deiner Aussage gerade ernsthaft beleidigt.

Brauchst dich nicht beleidigt fühlen, denn es ging mir nur um das freundschaftliche Verhältnis von Mädchen untereinander und nicht um Pärchen. Mir ist es egal, ob man bi, hetero oder homosexuell ist, mich stört diese, wie Bastet schon angesprochen hat, kuscheln, küssen, Kosenamen unter ganz normalen Freundinnen.

Bei der Liebe ist es mir recht egal, weil in meinen Büchern (keine Manga) ebenfalls lesbische Paare vertreten sind, die stellenweise die Hauptrollen einnehmen. Ich komme nur generell mit Männerromanzen besser zurecht, als solche unter Frauen. Also bitte, fühl dich nicht angegriffen ;(

Zitat von Kiriki-chan

Same here, Leidensgenossin. Wobei ich mich jetzt nicht "ernsthaft" beleidigt fühle, aber... schon auch.
Die Aussage klang nämlich leider ganz und gar nicht so, als sei sie nur auf diese besten Freundinnen bezogen, die sich mit Bussi links - Bussi rechts begrüßen. Wobei ich sagen muss, dass ich das auch nicht sonderlich gern sehe. Könnte aber auch dran liegen, dass das in meinem Bekanntenkreis kaum einer macht außer denen, die im Assi-Viertel wohnen bzw. viel Zeit dort verbringen, lol.

Danke schön. Und doch, ich meinte die ganz normale Mädchenfreundschaft. Bei mir in der Umgebung bleibt es aber nicht bei "Bussi links, Bussi rechts", sondern die küssen sich auch auf die Lippen. Und das ist es, was mich stört.