Bildung und gute Erziehung - Schnee von gestern?

Zitat von Edex

Und jedes Restaurant muss selber wissen, ob man Kleinkinder erlaubt, ausschließt oder nur in bestimmten Räumlichkeiten zulässt. Kinder können nichts dafür, dass sie laut und nervig sein können. Das war ich auch, aber man muss ja auch Rücksicht auf Andere nehmen und das können Kleinkinder nicht. Die verstehen eher nicht, warum die Erwachsene nicht mitmachen. Und deshalb ja gibt es hier nur begrenzte Möglichkeiten den Lärmpegel zu verringern.

Es gibt noch eine Möglichkeit, um mit dem Lärmpegel umzugehen: Leb damit. 👀

Und du sprichst hier von Kleinkindern, sagst aber dann, dass Kinder unter 12 Jahren abends nicht raus dürften. Sind nun selbst 10,11jährige auch noch Kleinkinder?

Du siehst also keine Möglichkeit ein Volksschulkind, oder eines das sogar schon die Unterstufe besucht, ganz normal in die meisten Gespräche bei Tisch einzubinden und sie zu behandeln wie, Überraschung, einen Menschen?

Zitat von Edex

Und jedes Restaurant muss selber wissen, ob man Kleinkinder erlaubt, ausschließt oder nur in bestimmten Räumlichkeiten zulässt. Kinder können nichts dafür, dass sie laut und nervig sein können. Das war ich auch, aber man muss ja auch Rücksicht auf Andere nehmen und das können Kleinkinder nicht. Die verstehen eher nicht, warum die Erwachsene nicht mitmachen. Und deshalb ja gibt es hier nur begrenzte Möglichkeiten den Lärmpegel zu verringern.

Oh nein, ihr Gäste, die ihr euch nur für bestimmte Zeit im Restaurant / Café aufhaltet, tut mir ja furchtbar Leid, wenn ihr ein lautes Kind ertragen müsst.

Wie, glaubst du, ergeht es den Mitarbeitern, die das den ganzen Tag aushalten müssen? Ich hab bis in die Backstube so einige Babys und Kleinkinder stundenlang kreischen hören. Nichts angenehmes, mich macht es sogar aggressiv, aber deshalb arbeite ich auch in der Produktion, wo ich nur indirekt damit konfrontiert werde und mein Frust nicht an den Personen ausgelassen wird, die dafür letzten Endes nichts können. Gibt verschiedene Gründe, wieso Babys / Kleinkinder so lange schreien, selbst wenn die normalen Bedürfnisse gestillt sind.

Ist es zu viel verlangt, da Verständnis aufzubringen, gerade in der Öffentlichkeit? Ist wieder was anderes zu Ruhezeiten, wo die allermeisten Leute erholt schlafen wollen, aber tagsüber sollte man sich zusammenreißen können. Man lebt in der Gesellschaft immerhin nicht nur für sich alleine vor sich her.

Zitat von Clover Jade

Zitat von Edex

Und jedes Restaurant muss selber wissen, ob man Kleinkinder erlaubt, ausschließt oder nur in bestimmten Räumlichkeiten zulässt.

Oh nein, ihr Gäste, die ihr euch nur für bestimmte Zeit im Restaurant / Café aufhaltet, tut mir ja furchtbar Leid, wenn ihr ein lautes Kind ertragen müsst.

Wie, glaubst du, ergeht es den Mitarbeitern, die das den ganzen Tag aushalten müssen? Ich hab bis in die Backstube so einige Babys und Kleinkinder stundenlang kreischen hören. Nichts angenehmes, mich macht es sogar aggressiv...

Ist es zu viel verlangt, da Verständnis aufzubringen, gerade in der Öffentlichkeit? ... Man lebt in der Gesellschaft immerhin nicht nur für sich alleine vor sich her.

Du schaffst es tatsächlich, Edex im gleichen Post irgendwie zuzustimmen und dich trotzdem über seine Meinung aufzuregen.

Ansonsten sind Zutrittsverbote für Kleinkinder in manchen Restaurants auch nicht wirklich etwas Neues.

Zitat von Gucky

Du schaffst es tatsächlich, Edex im gleichen Post irgendwie zuzustimmen und dich trotzdem über seine Meinung aufzuregen.

Ansonsten sind Zutrittsverbote für Kleinkinder in manchen Restaurants auch nicht wirklich etwas Neues.

Sehe ich nicht wirklich. Nur, weil es in mir eine Unruhe und schlechte Laune auslöst (die daher kommt, dass ich 1 Jahr das Geschrei meiner Nichte im Nachbarzimmer aushalten musste, während ich versucht habe, zu schlafen, bei mir kann man also von einer Negativerfahrung sprechen) heißt das nicht, dass ich mich nicht zusammenreißen sowie Verständnis aufbringen kann, eben auch, weil ich durch meine Nichte weiß, dass sich das Schreien der Kleinkinder nicht mal eben so abschalten lässt.

Ich bin mir beide Seiten bewusst, meine und die der Eltern, und entsprechend kann ich meinem eigenen Verhalten entgegen steuern, selbst wenn diese Situation direkt vor meinen Füßen geschieht.

Der Grund, Kleinkinder aus Restaurants auszuschließen, ist übrigens nicht weil sie Lärm verursachen, sondern weil sie unter anderem die Einrichtungsgegenstände beschädigen und die Eltern nicht einschreiten, wie diesem Artikel zu entnehmen.

Zitat

In seinem Restaurant sei es immer wilder geworden. Die Kinder hätten an fremden Tischdecken gezogen, seien zwischen den Beinen der Servicekräfte herumgerannt, hätten andere Gäste belästigt. „Es geht nicht gegen die Kinder“, stellt der 66-Jährige fest. Manche Eltern seien aber einfach unfähig, ihren Nachwuchs zu erziehen. „Ich ärgere mich nur, dass ich diesen Weg nicht schon früher gegangen bin“, so Markl, der viel Zuspruch von seinen Gästen bekomme.

Und das ist etwas, was ich durchaus nachvollziehen kann. Jedoch, und auch das wird im Artikel erwähnt, frage ich mich, wieso die entsprechenden Personen mit Kind nicht einfach rausgeworfen werden. Bei uns trat auch mal ein Kind gegen die Küchentheke und die Mutter stand nur daneben und lachte über das, was das Kind tat. Ich frage mich bis heute noch, wieso unsere Verkäuferrinnen die Dame nicht darauf angesprochen haben.

Jedoch sind Schreien und Umherrennen, andere belästigen oder behindern sowie an der Tischdecke ziehen zwei Paar Schuhe. Das eine lässt sich nicht kontrollieren, das andere zeugt von schlechter Erziehung und mangelnder Aufsichtspflicht.

Zitat von Clover Jade

Sehe ich nicht wirklich. Nur, weil es in mir eine Unruhe und schlechte Laune auslöst (die daher kommt, dass ich 1 Jahr das Geschrei meiner Nichte im Nachbarzimmer aushalten musste, während ich versucht habe, zu schlafen, bei mir kann man also von einer Negativerfahrung sprechen) heißt das nicht, dass ich mich nicht zusammenreißen sowie Verständnis aufbringen kann, eben auch, weil ich durch meine Nichte weiß, dass sich das Schreien der Kleinkinder nicht mal eben so abschalten lässt.

Es soll halt Leute geben, die ein Restaurant besuchen, um sich zu entspannen und nicht um ihre Fähigkeiten in Selbstbeherrschung verbessern zu wollen. Wenn ich zum McDoof gehe, ist mir Kindergeschrei auch ziemlich egal, aber dort erwartet man halt auch nix anderes.

Zitat von Clover Jade

Der Grund, Kleinkinder aus Restaurants auszuschließen, ist übrigens nicht weil sie Lärm verursachen, sondern weil sie unter anderem die Einrichtungsgegenstände beschädigen und die Eltern nicht einschreiten, wie diesem Artikel zu entnehmen.

Das mag dort der Fall gewesen sein, es geht aber in anderen Fällen durchaus um den Lärm. Und du wirst es nicht glauben, selbst Eltern wollen mal in Ruhe irgendwo sitzen können, hab ich zumindest gehört.

Zitat von comrade

Meine Schwester und ich könnten unterschiedlicher nicht sein. Ich studiert und jetzt in der IT tätig, meine Schwester Schulabbrecherin, Drogen genommen, vorbestraft. Und dabei haben meine Eltern in sie mehr investiert, gerade weil sie "Problemkind" war. Würde also nicht alles auf Bildung und Elternhaus schieben; die Faktoren sind vielfältig. Das Umwelt spielt eine große Rolle, ebenso wie der eigene Charakter. Mir wurde in meiner Kindheit des Öfteren eine Kippe angeboten und vor's Gesicht gehalten, habe konsequent abgelehnt. Bei meiner Schwester und vielen anderen ist es anders.

Ich meine, in deiner Kernaussage hast du nicht Unrecht, aber was möchtest du abseits davon aussagen?

War deine Entscheidung nun so viel besser die Kippen konsequent abzulehnen als ihre Entscheidung sie anzunehmen? Ihr Lebensweg ist im Endeffekt eben... anders halt ausgefallen und deiner ist demnach gesellschaftsfähiger ausgefallen.

Bei den meisten ist es halt auch kein entweder-oder.

Davon abgesehen kommt es drauf an WAS eure Eltern in euch investiert haben. Manche Kinder brauchen eher Aufmerksamkeit als andere, materielle Ressourcen, die man investiert oder ein Kind etwa zu einem Beruf zu zwingen, der ihm nicht liegt (war kein Vorwurf an eure Eltern, eher ein Beispiel).

Btw punkto Altersfreigabe: ich find's lustig, welche Kinderlieder und Geschichten unsere Gesellschaft wie ganz selbstverständlich Kindern vorliest bei denen du dir, je älter du wirst, erst denkst "wtf hat man da uns damals vorgelesen/gesungen" lol und dass wir sehr jungen Kindern wie ganz selbstverständlich von der Hölle erzählen und ihnen dazu noch bei jedem Fehltritt Angst machen dort zu landen, dass man mit 12-13jährigen den Holocaust bespricht, Schindlers Liste schaut und nach Mauthausen fährt und natürlich auch Nachrichten schauen lässt (beides ist gut so btw!), aber wehe ein Kind spielt ein Spiel, das nicht für sein Alter gedacht ist oä., dann flippt der gemeine Alman aus. 🤷🏼‍♀️

Ich hatte btw als Kind "Trauma" davon, dass wir den Holocaust besprochen und Schindlers Liste gesehen haben und nach Mauthausen gefahren sind und Museen besucht haben. Selbst als wir in der Oberstufe nach Mauthausen gefahren sind, hat es mich und andere für Tage verfolgt, was nunmal auch so sein sollte und Ziel der Sache ist.

Ich fand die Nachrichten als Kind auch ziemlich krass, aber deshalb kann und soll man Kinder nicht mit Samthandschuhen anpacken und vor der Welt abschotten.

Selbst in der 3. und 4. Volksschule, also mit 9, 10 Jahren, hatten wir ein Heft, in dem wir alle relevanten News der letzten Woche gesammelt und Freitag in der letzten Stunde besprochen haben.

Was mich allerdings nie verfolgt hat: gegen Pixelfiguren kämpfen, auf diese schießen etc... 🤷🏼‍♀️