Fanservice

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    Fanservice lässt sich weitläufig definieren und hat sich mittlerweile weitestgehend im Anime/Manga Bereich etabliert. Zu den bekanntesten Arten zählen Referenzen zu anderen Werken bzw. Cameo-Auftritte, Hintergrundinformationen, Filler, überzogene Gewalt oder - wie noch angesprochen werden wird - sexuelle Schlüsselreize. Fanservice trägt in jeglicher Hinsicht nicht wirklich zur Entwicklung des Anime/Manga bei, er soll dem Zuschauer schlicht und ergreifend nur gefallen, und diese Aufgabe erledigt er in jeder Hinsicht gut. Ursprünglich wollte ich zwar auf eine Diskussion über den Fanservice in sexueller Hinsicht hinaus, aber nun ist dieses Thema auch für jegliche Diskussionen alle Art über Fanservice geöffnet. o/


    Der nachfolgende Text bezieht sich nur auf den Fanservice, der darauf abzielt sexuelle Schlüsselreize aufzuzeigen, welcher auch ursprünglich als Diskussionsansatz dienen sollte:


    Versteht mich nicht falsch, ich habe keine Probleme wenn ein Anime oder Manga nur aus Ecchi besteht, allerdings gibt es genug Serien, die sich nur durch perversen Humor, der schwach gehalten ist und sich ständig wiederholt, auszeichnen. Grundsätzlich kein Problem, jedoch versuchen diese auf Teufel komm raus das mit einer anscheinend spannenden oder tiefgründigen Handlung drum herum aufzubauen, was den ganzen Anime mMn herunterzieht. Oder das Gegenteil tritt in Kraft: Ein Anime (als Beispiel werde ich um Fairy Tail nicht herumkommen, was nichtsdestotrotz ein sehr guter Anime ist) der einen toll inszenierten Plot vorweist, aber immer wieder in beinahe "erzwungenen" Fanservice abdriftet und sich so die gesamte Spannung zerstört, die man sich vorher mühsam aufgebaut hat.
    Wie bereits erahnt werden konnte bin ich nicht der größte Fan von derartigem Fanservice. Die gesamte Anime/Manga Szene wird von Außenstehenden in 2 Schubladen gesteckt: Die, die meinen Anime wäre Kinderkram und diejenigen, die denken man würde sich animierte Pornos anschauen. :/


    Nun frage ich:
    Schaut/Lest ihr Anime/Manga, die (viel) Fanservice enthalten?
    Wie gefallen euch die verschiedenen Arten von Fansrvice in diversen Serien?
    Beeinflusst Fanservice eurer Meinung nach die Handlung in eine positive/negative Richtung?

    Ich find Fanservice gut, wenn es ein Paar beinhaltet, einfach weil ich Shippings sehr mag. Jedoch, wenn man schon ein Shipping anspricht, sollte man auch den Mut besitzen und es durchziehen und nicht deshalb einen Rückzieher machen, weil man Angst hat, dass die Fans, die es nicht mögen, verliert. Es sollte einem ja mehr an einem Anime festhalten als nur das eine Shipping. Entweder ist der Fan ein Hardcorefangirly und an nichts anderes interessiert oder der Anime ist ansonsten uninteressant.


    Dann gibt es aber natürlich den Fanservice mit dem Höschenblitzer und den Ballonbrüsten, was dann auch meistens eben die Qualität des Animes runterzieht. Für mich ist das ein Beweis, dass man sonst zu wenig zu bieten hat (interessante Charaktere, Story, gute Musik etc...) und dann auf andere Methoden zurückgreifen muss, um irgendwie (männliches) Publikum anzulocken und an sich zu binden, was so gesehen echt schwach ist.


    Wie's bereits im Startpost angesprochen wurde, schaut's dann für Ausstehende so aus, als wären die meisten Animes animierte Pornos und als würde man auf sowas stehen. Daher muss man sich für solche Auswüchse der Animewelt einfach fremdschämen ^^" (Was bei diversen Fanarts und FFs auch nicht anders ist, so gesehen, weil sie auch nichts anderes als Fanpornos sind)


    Gibt natürlich auch Fanservice für Weibchen, vor allem bei Shonen-Ai, aber da ist oft der ganze Anime nur Fanservice. ^^"

    Ein nettes Thema.


    Ich habe mir schon einige Animes angeschaut, die etwas Fanservice boten, darunter aber auch einige, die praktisch nur daraus bestanden. Fairy Tail z.B. ist einer meiner liebsten Animes/Mangas, der schon viel Fanservice beinhaltet, der an manchen Stellen ziemlich lustig und in Ordnung ist, aber manchmal gibt es schon Grenzen, bei denen ich gedacht habe "Ok, nun ist aber gut" - besonders gilt dies für mich bei Lucy, wo der Fanservice extrem ist und ich finde schon, dass ihr Charakter darunter leidet. Ich habe ihre Persönlichkeit schon ziemlich gerne und in der Geschichte gab es schon Momente, in denen sie durch Stärke auch überzeugen konnte, aber wenn andere Charaktere im Rampenlicht stehen, dann fällt Lucy nur noch als Sexobjekt in den Hintergrund und das finde ich ziemlich schade. Erza zum Beispiel hat auch ihre Fanservice Momente, allerdings ist sie eigentlich durchgängig eine extrem starke Persönlichkeit. Das Beispiel mit Lucy tritt in diversen Animes auf und ich finde es allgemein ziemlich schade.


    Aber solange der komplette Anime/Mange nicht nur aus stumpfen Fanservice besteht, denn diese Sorte kann ich wirklich nicht ab. Wenn weibliche "Charaktere" wirklich nichts anderes können als sturzdumm zu sein und nur mit den Brüsten zu wackeln bzw. die Unterhöschen zu zeigen, dann könnte ich kotzen. Bei Highschool of the Dead war es wirklich meine Grenze. ^^

    Ich denke, es kommt immer drauf an, wie es in die Serie eingebracht ist - und was es für eine Serie ist.


    Generell stört es mich allgemein nicht. Solange die Handlung nicht drunter leidet und - zumindest bei Serien, die vorrangig an ein sehr junges Publikum (ich würde sagen alles unter 10 Jahre als Hauptzielgruppe) gerichtet sind - es nicht zu sehr "in your face" ist. Also nicht überbetont wird.
    Ich finde es aktuell ja schon gerade zu ironisch: Alle regen sich über die Nackte Erza auf, die gefoltert wird. Und ich denke mir: Nun, man zieht für gewöhnlich Leute, die man Foltern will, aus. Um besser an den Körper zu kommen und damit gezielter Schmerzen zu verursachen - aber auch um denjenigen weiter zu entwürdigen. Foltern sind nicht zuletzt Psychospielchen. Demnach habe ich die Stelle (anders als so gewisse Onsen-Szenen an anderer Stelle) nicht mal als irgendwie seltsam empfunden und bin mir an der Stelle nicht mal zu sicher, in wie weit es aus dem Gedankengang und inwieweit es wegen dem Fanservice da ist. ^^"
    Auch ansonsten: Wenn ein Shonen oder auch ein Shojo Anime (oder Manga) mal eine Bade- oder Duschszene hat, ab und zu Pantys aufblitzen lässt und dergleichen, stört es mich nicht im geringsten - solange nicht gleich eine halbe oder gar eine ganze Folge nur dafür draufgeht aus zehn Blickwinkeln zu zeigen, wie ein paar Damen im Bad hocken und dabei sexy aussehen (ohne dass man natürlich wirklich etwas dabei sieht - weil das verbietet in Japan natürlich nicht zuletzt das Gesetz). Bzw. solange nicht alle drei Minuten ein Höschen aufblitzt. *hust* Aber gerade Panty Shots und vergleichbares finde ich oftmals sogar störender, wenn sie nicht da sind. Denn sehen wir es, wie es ist: Animeröcke sind auch in Shojo-Serien weitaus kürzer, als in der Realität und man müsste eigentlich permanent bei einigen Mädels das Höschen sehen. Aber man sieht es nicht weil... Optik in der Welt des jeweiligen Anime anders funktioniert? Ich meine, mir fallen partout einige Szenen aus Magical Girl Serien ein, wo man in den Kämpfen eigentlich hätte Pantys sehen müssen, weil kurzer Rock und dabei noch unglaublich viel rumspringen führen halt dazu, dass man auch sieht, was unter dem Rock ist. Und da nervt es mich, wenn sie nichts zeigen und der Rock auf einmal für eine Einstellung länger wird und dergleichen.


    Na ja, und was mich natürlich schon teilweise stört, sind Sachen, wo es Geschmacklos wird. Hier fällt mir dann einfach immer wieder Mervamon ein. Ich finde Mega-Titten schon ekelig, weil sie in der Realität nicht nur selten, sondern auch verdammt schmerzhaft für die betroffenen sind, aber wenn ich mir dann Mervamon mit ihrem zusätzlichen Cameltoe ansehe... Nein. Nein. Das war wirklich NICHT nötig. >.< Da hört dann der gute Geschmack auf.
    Genau so stört es mich dahingehend dann, wenn alle Frauen in einem Manga/Anime wirklich Mega-Titten haben (ja, das ist auch eine der Sachen, die mich bei FT ziemlich stört - zumal Erza eigentlich als solche Amazonin dargestellt wird, dass ich mich partout wundere, warum sie die Dinger noch nicht abgeschnitten hat ^^" Die stören nämlich sicher beim Kämpfen...).



    Selbiges gilt bei mir auch bei Pairing-Hint-Fanservice: Es kann süß sein, aber wenn es zu extrem wird...
    Ich meine, selbst ich Shojo-Ai-Fangirl habe bei Doki Doki PreCure teilweise einen Rappel bekommen, weil es so viele Hints mit Mana gab, dass mich dieses potentielle Harem auch schon angenervt hat ^^" Ab und zu mal rot werden: Okay. Ab und an was zweideutiges gesagt: Okay. Aber permanent es mir ins Gesicht zu schlagen, dass ja zwischen A und B was sein könnte - ohne direkt was damit zu machen - nervt einfach. :/



    Allgemein kurzgefasst: Die Menge macht das Gift.
    Ich habe nichts gegen Pantys. Ich habe nichts gegen Badeszenen. Ich habe auch nichts dagegen, dass eine Erza Scarlet bei der Folterung nackt ist. So lange das alles nicht übertrieben wird.


    (Übertriebene Folterszene: Bei Symphogear folterte eine Dame eine andere - und irgendwie waren beide dabei halb nackt... Das war dann wiedersinnig. Opfer = Nackt -> Ist okay/logisch. Täter = Nackt -> Sofern derjenige nicht nur aus Spaß und zum sexuellen Vergnügen foltert, was dann aber auch bitte so darzustellen ist -> Nicht okay.)

    Da wäre mir mal etwas in SAO aufgefallen, was man jetzt zwar nicht als übertriebenen Fanservice bezeichnen sollte, aber meiner Meinung nach trotzdem komplett unnötig und unangebracht war. Das war ungefähr in Episode vier, als man Silica im BH durchs ganze Zimmer herumgehen sieht. Gut, solange sie Unterwäsche an hat ist das ja eigentlich kein Problem, aber es wurde einfach noch unnötig darauf aufmerksam gemacht und man hätte auch darauf verzichten können. Ich meine, die kleine ist zwölf, da denke ich mir oft nur, warum das ganze überhaupt eingebaut wird, wenn es eh so gut wie kein Schwein interessiert, wie Silica in Unterwäsche aussieht. Das Gleiche wurde auch mit Asuna und Leafa gemacht, wobei es mich bei diesen weitaus weniger gestört hat, da die schon im Vorfeld so einen..nunja..schlampigen Eindruck machten.

    Zitat von Glowfire

    Das Gleiche wurde auch mit Asuna und Leafa gemacht, wobei es mich bei diesen weitaus weniger gestört hat, da die schon im Vorfeld so einen..nunja..schlampigen Eindruck machten.


    Na ja, aber wir sollten an der Stelle vielleicht betonen, dass der wohl dümmste Fanservice in ganz Sword Art Online, wohl diese seltsame Tentakel-Rape Sache in Episode 22 war - auf die ich vor ein paar Tagen dank einem Reaction Video wieder aufmerksam gemacht wurde. Ich meine, ich habe schon viele Tentakel-esque Szenen in Anime und Manga gesehen. Manche werden noch ganz gut im Kontext verpackt und andere... Nun, andere sind so offensichtlich nur stupider Fanservice, dass es nicht mehr lustig ist.

    Fanservice kann durchaus Storyrelevant sein. Nimm nur mal Kill la Kill als Beispiel. Sie rennen quasi nackt rum und kämpfen, aber der Fokus liegt eigentlich nicht auf dem Fanservice.
    Manchmal schaue ich Serien auch nur wegen dem Fanservice, einfach weil ich darüber lachen kann. Man merkt doch öfters das der Autor sich selbst nicht ernst nimmt (Astarotte no Omocha) was das ganze für mich einfach schrecklich amüsant macht.
    Also ja, ich schaue durchaus Serien mit Fanservice, aber nicht wirklich so das ich ihn mir gezielt raussuche. Wenn er dabei ist störts mich meistens nicht und das wars.
    Eine Serie in der mich der Fanservice richtig genervt hat war Elfen Lied, aber den mochte ich sowieso nicht wirklich. Der Fanservice ist irgendwie nur da damit sich irgendwelche Neckbeards daran aufgeilen können und das wars. Es gibt soweit ich weiß 0 Gründe in der Story weshalb die da teilweise einfach halbnackt sind. Im Gegensatz dazu steht bei mir Strike Witches. Man hat sich eine total lächerliche Ausrede einfallen lassen um die Mädchen keine Hosen tragen zu lassen was es irgendwie wieder lustig macht. Ich mochte Strike Witches ziemlich schon alleine weil es kleine Mädchen ohne Hose sind.
    Fanservice kann also die Story im negativen sowieso im positiven beeinflussen. Wenn die Serie sowieso scheiße ist machts ein Pantyshot auch nicht besser.

    Ohhh ein schönes Thema!


    Also ich kann mich in vielerlei Hinsicht meinen Vorrednern anschließen, sobald es um meine Lieblingsshippings geht bin ich selbstverständlich die Erste, die laut kreischend die Arme in die Luft wirft und Fähnchen schwenkt.
    Dennoch bin ich grundsätzlich gegen solchen Fanservice, ganz einfach weil er in vielerlei Hinsicht recht billig wirkt. Da gibt es ganze Animes, bei denen kann ich mir nur mit der flachen Hand vor die Stirn schlagen, nehmen wir Free! als Beispiel. Das da wirklich alles darauf ausgelegt ist, die weibliche Fangemeinde zum kreischen und sabbern zu bringen ist nun wirklich kein großes Geheimnis. Und das liegt meiner Meinung nach weniger an den Jungs an sich (denn diese sind dank ausgezeichneter Animation und hübschem Zeichenstil wirklich recht gut gelungen) sondern viel mehr an den völlig unnötigen und eindeutigen Perspektivwechseln.
    Sorry Leute, aber niemand kann mir erzählen, dass da nicht die bestimmte Absicht hinter steckt, mehr Zuschauer zu fischen, ansonsten würde ich nicht andauernd Männerärsche ins Bild blenden. Und was ist das Schlimmste an der Sache? Das Ganze funktioniert auch noch super, so wie der Anime gehyped wird.
    Das Gleiche eben bei so unglaublich tollen Tentakel Szenen. Wer die letzten Chapter von Fairy Tail gelesen hat, der weiß genau wovon ich rede. Warum musst das mittlerweile bei fast jeden guten Anime und Manga mit dabei sein? Finde es langsam einfach nur noch abschreckend und schaue mir das auch nicht sonderlich gerne an. Gänsehaut pur.


    Was mir dann noch auf die Nerven geht, sind diese typischen Mädels in Animes, die ihre übergroßen Brüste dem Protagonisten auch gerne man quer übers Gesicht reiben. Vor allem, wenn ich mir diesen Anime wegen der Story anschauen will. Kann verstehen, dass manche Jungs da voll drauf abfahren oder das irgendwie lustig sein soll, aber mir gefällts einfach nicht und meinen Humor trifft es daher auch nicht.

    Free! war halt auch unter Männern sehr gehyped. Einfach weil der Anime gut war, irgendwelche Deppen werden halt immer durch solchen Fanservice angelockt, aber man muss halt irgendwie die Preorders für die Blurays hochkriegen. Eigentlich schon traurig das man auf solche Mittel zurückgreifen muss um einen finanziellen Erfolg aus einem guten Anime schlagen zu können >':

    Free! wird aber nicht nur wegen den Fanservice gehypt, sondern einfach auch deswegen, weil es kein schlechter Anime ist. Ich möchte auf keinen Fall bestreiten, dass hier der Fanservice einen großen Teil zum Hype beigetragen hat, aber solche Sachen zu behaupten, wie Free! bietet nichts außer muskulöse Oberkörper, ist einfach nur falsch, denn ich glaube, hätte man sich mit dem Anime mehr auseinander gesetzt, wären einem auch die Sachen wie zum Beispiel tolle Charaktere(?) aufgefallen. Aber darauf wird ja leider nicht mehr geachtet und es werden voreilig irgendwelche Schlüsse gezogen, was einem im Endeffekt auch nicht viel besser macht, als die Leute, die das Ganze nur wegen dem Fanservice hypen.


    Zitat von Vikizu

    Was mir dann noch auf die Nerven geht, sind diese typischen Mädels in Animes, die ihre übergroßen Brüste dem Protagonisten auch gerne man quer übers Gesicht reiben. Vor allem, wenn ich mir diesen Anime wegen der Story anschauen will. Kann verstehen, dass manche Jungs da voll drauf abfahren oder das irgendwie lustig sein soll, aber mir gefällts einfach nicht und meinen Humor trifft es daher auch nicht.


    Hier würde mir Blair aus Soul Eater sofort einfallen, ein Charakter der durchaus Potential zu einer interessanten Persönlichkeit gehabt hätte, letztendlich aber durch das Ganze wie eine richtige Bitch dargestellt wurde. Es erscheint mir öfter so, dass genau solche Charaktere, gerne mal einem komplett gleiche Charakterzüge vorweisen, sodass das langsam echt nicht mehr lustig ist. Anders wäre es, wenn manche von ihnen wenigstens etwas Charakter bzw. Anstand hätten/auch gewisse Grenzen kennen würden, dann könnte ich vielleicht noch darüber hinweg sehen, aber so sind sie nichts weiter als unnötig und bei Anime mit etwas komplizierteren Plot einfach unangebracht.

    Also ich mag sexuellen Fanservice nicht besonders sofern er die Protagonisten trifft, bei Nebendarstellern - wozu für mich z.b. auch Blair aus Soul Eater zählt - stört mich sex. Fanservice nicht, da ich diesen da komplett ausblenden kann :)


    Was viele vergessen, es gibt aber auch anderen Fanservice... z.b. eine Kampfhandlung brutaler Darstellen, als es eigentlich müsste, Bezüge zu anderen Animes oder Serien ins Spiel bringen, Eastereggs usw...
    Seitokai no Ichizon ist ein gutes Beispiel für Bezüge zu anderen Animes....


    Aber Fan-Service findet auch bereits außerhalb von Animes anwendung, da aber primär die letzteren 2^^



    Zitat von bigfatlp

    Serie in der mich der Fanservice richtig genervt hat war Elfen Lied, aber den mochte ich sowieso nicht wirklich. Der Fanservice ist irgendwie nur da damit sich irgendwelche Neckbeards daran aufgeilen können und das wars. Es gibt soweit ich weiß 0 Gründe in der Story weshalb die da teilweise einfach halbnackt sind. Im Gegensatz dazu steht bei mir Strike Witches. Man hat sich eine total lächerliche Ausrede einfallen lassen um die Mädchen keine Hosen tragen zu lassen was es irgendwie wieder lustig macht. Ich mochte Strike Witches ziemlich schon alleine weil es kleine Mädchen ohne Hose sind.
    Fanservic



    Fanservice ist laut definition niemals Storyrelevant... Fanservice ist etwas das nur gebracht wird, weil es die Fans wollen.... bei Strike Witches, war das mit den Klamotten nicht wegen der Fans gemacht, sondern von anfang an so geplant > kein Fanservice, allerdings finde ich Strike Witches aus anderen Gründen grenzwertig.... eben weil es KLEINE Mädchen OHNE HOSEN sind....


    Der Fanservice von Elfenlied hat mich persönlich nicht abgehalten, da ich den Anime wegen der Storyline geschaut habe, da kann man über etwas nackte Haut hinweg sehen^^


    Im übrigen gehören Filler... auch zum Fanservice^^ ein Service den die wenigsten Fans aber wirklich wollen :D zumindest in der Art wie es praktiziert wird :D

    also beim thema fanservice muss man zunächst mal beachten, dass es auch auf die serie ankommt, was man in der insicht zu erwarten hat. einen puren ecchi-anime guckt man ja schließlich nicht unbedingt wegen der story. wenn man sich also über den (un)sinn von fanservice unterhält muss man sich auf die serein beziehen, in denen der fanservice ursprünglic als beiwerk gedacht war und nicht als kern der show.
    im übrigen gehe ich also nur auf die animes ein, die für mich unter die 2. kategorie fallen. zumal ich sowieso keinen anime gucken würde, bei dem es nur um den fanservice geht (ja hört sich selbstgerecht an, aber ich guck nen anime immernoch wegen der story ^.^ )


    ich für meinen teil habe so lange nichts gegen fanservice, wie er nicht zu gewollt und übertrieben daherkommt. oft kommt es mir zb so vor als wollte so mancher produzent auf teufel komm raus irgendwelchen fanservice in die serie knallen. wenn mir alle paar minuten ein höschen entgegenblitzt kann ich die serie leider nicht mehr ernst nehmen. bei fairy tail (einem manga, den ich eigentlich gar nicht schlecht finde) ist es zb oft so, dass die ein oder andere ernste szene durch einen bestimmten blickwinkel oder "zufällig" an den richtigen stellen zerissenen klamotten schon ein bisschen zu gwollt "ecchisiert" wird. andererseits ist es bei diesen dingen auch geschmackssache, wie viel man noch für angebracht hält und es mag sich hierbei nur um einen persönlichen eindruck von mir handeln.


    was mir allerdings wirklich gegen den strich geht ist die übersexualisierung mancher caraktere. bestes, da bekanntestes beispiel hierfür ist wohl one piece: vergleicht man mal die stile, wie herr oda damals und heute seine weiblcihen charaktere zeichnet, dürfte es wohl jedem auffallen, wie viel unnatürlilcher sein charakterdesign bei den frauen geworden ist. für meinen geschmack ist man hier über die stränge geschlagen, schade für einen anime, der ansonsten wirklich zu meinen lieblingen gehört.


    noch schlimmer ist es allerdings, wenn der fanservice nichtmal mehr vor kindern halt macht. als ich die vorherigen beiträge überflogen habe ist mir da besonders das beispiel aus sword art online im kopf geblieben. ich habe diesen anime zwar nur teilweise verfolgt, weil ich ihn selber nur auszugswiese mit nem kumpel auf dvd geguckt hab, aber es stimmt schon, da gibt es so einige der (noch ziemlich jungen) mädels, die mal ganz zufällig von einer schlingpflanze angegriffen werden oä. bei solch plumpen versuchen einen chara in eine offensichtlich sexuell angehauchte situation zu bringen hört bei mir der spaß auf. manchmal kann fanservice ja auch noch in die story eingebettet sein, zb um bestimmte parirings zu promoten oder einfach eine peinliche situation zu erzeugen, die dann zwischen den personen irgendwie aufgelöst werden muss, aber an diesen stellen geht es ja dann nur noch darum die "fantasielosigkeit" mancher zuschauer zu befriedigen.


    ich finde es dann teilweise schon degradierend, was mit mancen charas angestellt wird. es mag sich übertrieben anhören, aber für mich haben auch erfundene figuren eine bestimmte würde, die man nicht verletzen sollte, mir tut es manchmal einfach weh zu sehen, wie ein chara, der ja mit eigener geschichte und gefühlen erdacht wurde nur aus einer lauene heraus zum lustobjekt der zuschauer/leser degradiert wird. ich kann teilweise echt nicht verstehen, wie so mancher mangaka seinen eigenen geistigen schöpfungen derart die glaubwürdigkeit nehmen kann. zb ist eine rüstung mit bauchfreioptik wohl nicht mehr wirklich zum schutz zu gebrauchen, auch wenns vllt den "körper betont" (irgendwer hatte hier ja schon elza/erza aus FT genannt)


    Schlusswort: fanservice kann durchaus der story zuträglich sein, wenn er sich an bestimmte grenzen hält, leider wird aber gerade zu gunsten der männliche leserschafft hier einfach übertrieben. macht man eine figur nur zum objekt der leserbegierde, so wird man ihr einfach nicht gerecht und schadet damit der glaubwürdigkeit des gesamtwerks (sofern es nicht von vorne herein als pures ecchi-werk gedacht war)


    PS: Wie ihr seht kann es auch einem männlichen anime/manga fan zuviel werden, wenns um fanservice geht, sofern man mir das auch abkauft versteht sich :D


    Achja, wer rechtschreibfehler findet kann sie behalten, heute abend hab ich keine lust mehr zum korrekturlesen ^^

    ja, letztendlich läuft es darauf hinaus, wenn man meiner auffassung folgt. das ist aber meine persönliche meinung, niemand muss das selbst so sehen. es mag vllt sentimental klingen, aber irgendwo hat doch auch eine erdachte figur soetwas wie würde, zumindest ist sie ja eine gedankliche schöpfung des autors. wenn ich mir eine person ausdenken würde mit charakter hintergrundstory etc., ich wollte nicht, dass man sie so für irgendwelche fantasien ausnutzt.


    andererseits ist es sicher etwas anderes, wenn man die figuren nur zu diesem einem zweck erschafft, wie eben bei hentai und co. hier geht es ja nicht um charakterentwicklung oder story, also kann man einer figur die eben diese andere rolle abdeckt, nicht in dem sinne unicht gerecht werden, wie bei einer serie, bei dem eigentlcih der charakter im vordergrund steht.
    es kommt halt darauf an, was das hauptelement der serie sein soll, der charakter in seiner rolle als sich weiterentwickelndes fikitves individuum (dazu fällt mir immer dumbledore ein, der soetwas in der art gesagt hat: "nur weil es in deinem kopf ist, warum soll es dann nicht real sein")
    oder eben die ausrichtung auf den sexuellen inhalt.
    beim einen nimmt man anteil an der person des charakters, er dient als projektionsfläche der geschichte, der autorenintention, beim anderen dient der charakter als träger der handlung. diese hat der autor zwar ebenso erdacht, geht dabei jedoch weniger einer eigenen intention als viel mehr den wünschen des publikums nach.
    bei letzterem bleibt die figur also eher charakterlos, während im ersteren falle genau die charakterntwicklung im vordergrund steht.


    PS: es ist schon schlimm wie sehr man als animefan untervorurteilen zu leiden hat, weil einfach alles in einen topf geschmissen wird. hentai mit anderen animes gleichzusetzten ist als würde man pornostreifen mit filmkunst gleichsetzten.


    man könnte es auch so ausdrücken: es gibt stories mit fanservice und fanservice mit story. beim ersten muss man aufpassen, dass man die story nicht untergreäbt, beim zweiten, das diese nicht zu sehr vom vordergründigen geschehen ablenkt. ganz ohne bewertung liegt hier also einfach eine andere zielsetzung vor. es kommt eben darauf an, was man als zuschauer sehen möchte.

    ich persönlich möchte eine geschichte lesen, weswegen mich allzugroßer fanservice stört, animes die nur auf solchen ausgelegt sind würde ich mangels interesse schlicht nicht ansehen.


    die eigentliche frage die man sich bezgl. ecchi und hentai stellen sollte ist: ist es verwerflich eine person, auch wenn sie nur fiktiv ist, als gegenstand eigener fantasien zu benutzen?
    das ist allerding eine frage die ich andieser stelle nicht diskutieren möchte, außerdem führtsie dann doch etwas vom thema ab. letzendlich ist jeder selbst dafür verantwortlich, wie er dazu steht. jedoch sollte man sich diese problematik auf jedenfall einmal bewusst macen, bevor man sich entscheidet.

    Fanservice ist wohl das leidige Thema, das der Großteil der Anime/Manga Fans weit oben auf die Liste der Kritikpunkte setzt und dennoch würde jeder einzelne von ihnen lügen, wenn er behauptet, es wäre ihm egal, wenn es komplett verschwinden würde. Ja Fanservice hat dem ein oder anderen Anime schon nicht gut getan und ich würde sogar fast sagen ruiniert. Das trifft aber nur auf solche zu, die einen gefühlvollen Handlungsaufbau und überzeugende Charaktere besitzen. Wenn nämlich in sehr stilvollen Projekten urplötzlich die weiblichen Reize überstark in den Vordergrund gerückt werden, zerstört man alles, was bis dahin aufgebaut wurde. Das kann eine einzelne Szene, eine Beziehung oder ein Plot sein.
    Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch Animes, die wollen gar nicht mehr sein, als eine Komödie mit viel Haut. Man muss sich bewusst sein, dass die Japaner einen ganz anderen Humor haben, als wir Europäer oder die Amerikaner und es ist immer einfach, etwas fremdes gleich zu verurteilen. Glücklicherweise habe ich festgestellt, dass auch viele Fans hier in Deutschland sich diesem Humor geöffnet und hin und wieder auch Spaß an diesem haben. Als ich im Kino der Extra Edition von Sword Art Online saß, hat nicht ein Zuschauer bei einer leicht anstößigen Szene den Kopf geschüttelt oder die Augen verdreht. Im Saal herrschte wirklich Gelächter. Es kommt halt auch immer auf das Ausmaß und die Absicht dahinter an, wenn es um dieses Thema geht.
    Dennoch gibt es natürlich Animes, die es schlicht und einfach übertreiben, wie HotD, Sekirei oder Date a Live. In den teils unnötigsten und unpassendsten Situationen plötzlich eine (halb)nackte oder völlig durchnässte und zudem noch vollbusige Hochschülerin in Minirock vor der Nase zu haben nervt einfach nur noch, wenn man wirklich der Handlung folgen möchte, die unter Umständen auch was zu bieten hat. Vor allem, wenn sich Comedy-Elemente ausschließlich auf Fanservice beschränken und immer wiederholen, killt das echt die Laune.
    Allgemein kann ich von mir behaupten, dass ich kein Feind von Fanservice bin, aber auch nicht unbedingt ein großer Fan davon. Wenn es nicht übertrieben wird und der Handlung nicht im weg steht, bin ich aber absolut im Reinen damit und kann öfter auch selbst drüber lachen.

    es mag sich zwar anders angehört haben, aber ich stimme Phenomenon zu. in gewissen grenzen ist fanservice in ordnung und kann die serie auch bereichern. solange der fanservice nicht in konflikt mit story und glaubwürdigkeit der figuren kommt ist er in ordnung.
    serien die von vorneherein nur auf fanservice ausgelegt sind, muss man sich demnach nicht ansehen, wenn es einem um die geschichte geht. sie verfolgen eine andere zielsetzung. ob man diese zielsetzung gutheit, ist eine persönliche entscheidung.


    aber zu einer anderen sache: Wieso gibt es so widersprüchliche vorurteile? wenn man leute fragt, die nichts von animes verstehen heißt es oft, sie seien nur kinderkram, klar die sind gezeichnet und bei uns oft auch im kinderprogramm in stark geschnittener version vorhanden. andererseits frag ich mich dann wieso anime oft von außenstehenden einen leicht perversen beigeschmack angedichtet bekommt? schließlich ist der anime in deutschland ja offentlich viel stärker unter dem deckmäntelchen des kinderkrams gegenwärtig.


    ich sage bei solchen intelligenten annahmen dann oft, dass alle animes als pervers abzustempeln so ist, wie die gesamte westliche buchliteratur an shades of gray und dreigroschenromanen zu messen. die meisten scheinen irgendwie nicht zu verstehen, das anime hier im westen eigentlich der oberbegriff für animationen JEDES generes ist, solange sie aus japan kommen (in japan nennt man bekanntlich allen zeichentrick so) . es ist schlichtweg falsch bei animes und mangas von vorneherien eine gewisse neigung zu bestimmten themen anzunehmen.
    Woher kommt also das vorurteil, das animes pervers sind, wenn sie weder öffentlich so dargestellt werden, noch es faktisch sind?


    meine theorie hierzu ist, dass viele eben nur auf "bestimmten weg" in kontakt mit animes kommen. in der kindheit wohl über die kaputtzensierten shounen die nachmittags im tv laufen, in der zeit danach allerdings eher über ein anderes interessenfeld, wenn ihr versteht, was ich meine. man muss nur mal auf amazon anime eingeben und gucken was so unter den treffern dabei sthet um zu sehen, woher diese eindrück kommen könnte.
    ältere scheinen fatalerweise nur über diese "ominöse ecke" (ich will hier nicht weiter ins detail gehen) mit animes in kontakt zu kommen. so entsthet auch der extrem einseitige eindruck animes seien entweder etwas für kinder oder würden in diese kategorie fallen.


    aber was könnte man gegen diese vorurteile tun? wahrscheinlich müssten die "kinderanimes" einfach unzensiert und ohen entschärfte dialoge abends laufen und auch noch ein paar andere nicht so "mainstreamige" animes laufen, damit man kapiert, wie divers das gebiet anime eigentlich ist.
    scheinbar gibt es ja durchaus die versuche auch ein älteres publikum über animes anzusprechen, wie man damals auf tele5 mit blacklagoon oder jetzt mit den freitgasserien auf pro7maxx sehen kann. blöderweise wird hier meiner meinung nach viel potetial verschwendet. nichts gegen die serien, die zurzeit laufen, die haben sicherlich zurecht auch ihre anhänger, allerdings kommt es mir so vor als hätte man hier die erstbesten animes genommen, die nach "erwachsen" aussehen, das heißt auch wieder ein stereotyp der programmdierektoren erfüllen.
    warum nimmt man nicht einfach "klassiker" wie zb deathnote, evangelion oder ähnliches, die eine starke fanbase haben, die sich die serie bestimmt nicht engehen lassen würden, gleicheitig aber selbst für noch nicht so stark animeinteressierte einen reiz ausmachen?


    ich denke wir müssen einfach von der "schubladisierung" der animes wegkommen. animes können alles sein, nicht nur pervers oder kindisch. das betrifft dann irgendwo auch wieder den fanservice, den man durch eine auswahl bestimter sereien für bestimmte programm nicht überhand nehmen lassen sollte.

    Was heißt, etwas Fremdes verurteilen?
    Es ist und bleibt auch in anderen Kulturen pervers, wenn die übergroßen Brüste einer Frau aus dem BH springen. Bedenklich wird's dann richtig, wenn es wie vorhin angesprochen 12jährige sind.


    Der Kinderkram wird von vielen auch als freizügig angesehen, weil… es so ist. Schaut euch Bunnys Röckchen an. Das find ich aber noch "schön" und eig. elegant.

    Zitat von Bastet

    Der Kinderkram wird von vielen auch als freizügig
    angesehen, weil… es so ist. Schaut euch Bunnys
    Röckchen an.


    Das ist nicht nur bei Sailor Moon so. Ich mein, Nami aus One Piece? 8|


    Aber das nervt halt, die vielen Ecchi/Hentai Serien helfen nicht gerade von den negativen Vorurteilen über Anime/Manga wegzukommen. Wenn ich einem Menschen, der genau diese Vorurteile vertritt, überzeugen soll, das dem nicht so ist, bleiben mir wenige Serien wo ich diese Person ohne Fremdschamgarantie vom Gegenteil überzeugen kann. Viele dieser "Witze" wiederholen sich dann auch serienübergreifend so dermaßen oft, das es echt nicht mehr ansatzweise lustig ist bzw. war.

    Das im Free-TV zu Mittagszeiten keine Pantyshots zu sehen sind will ich doch hoffen.^^
    Mit den Gags meinte ich diesen typischen Ecchi-Humor, sprich "Junge zieht Mädchen beim Stolpern "ausversehen" ihren Rock runter" uns solche Geschichten.
    Also eigentlich genau das was du auch als verabscheuungswürdig empfindest.