Gefixxter RNG beim Züchten

Wenn da wirklich was dran ist, wird das ziemlich praktisch sein. Mir ist auch aufgefallen, dass man des öferten mehrere Eier bekommt die alle die gleichen Werte vererbt bekommen. Vor allem wenn ich mit 5er Eltern neue Eier nachzüchten möchte kommt es oft vor, das plötzlich in einer Ladung Eier drei Pokemon nacheinander genau die perfekten 5 Werte haben.

Wenn ich alles richtig verstanden habe bedeutet das, dass ich mit perfekten Eltern und mit Fatumknoten bloß durch rein-rausgehen die Sequenzlücke auf den unwichtigen Wert verschieben muss und dann 50 Eier abholen kann und die dann alle perfekt sind? Wenn ja, wow.

Zitat von DrakeZet

Hey,

mir sind beim Züchten von inzwischen ~1500 Pokémon einige "Muster" aufgefallen, die auf Grund ihrer ausnahmslosen Korrektheit für mich inzwischen außer Zweifel stehen.

Ich werde das Beispiel mit Hilfe von zwei 5x31 Eltern verdeutlichen:
ACHTUNG: Reihenfolge des Spiels im Uhrzeigersinns wird im Folgenden benutzt, also KP/A/D/I/SD/SA
Vater: 31/31/31/31/31/~5
Mutter: 31/31/31/31/31/~5

Die grundlegende Beobachtung ist, dass Eltern ihre Werte im Uhrzeigersin in folgender Reihenfolge vererben: 2 Werte gefixxt, 1 random, 1 gefixxt, 2 random
Der Startpunkt dieser Sequenz variiert - er ist davon abhängig, wie oft man das Haus der Züchter betreten und verlassen hat. Jedes Betreten und Verlassen führt zu einer Verschiebung der Sequenz um 1 im Uhrzeigersinn.

Zurück zum Beispiel:
Legt ihr die oben genannten Pokémon bei der Züchterin ab, geht nach draußen und holt die 5 Eier ab, werden 3 Werte bei allen 5 Pokémon gleich sein.
Beispiel für 5 mögliche Kinder:
31/~20/31/31/31/~5
~20/ 31/31/31/31/~5
31/~20/31/31/31/~5
31/ 31/31/31/~10/~5
31/~15/31/31/31/~5

Wer bei dieser Betrachtung nun aufmerksam ist, wird erkennen, dass 3 Werte immer gleich sind:
31/~20/31/31/31/~5
~20/31/31/31/31/~5
31/~20/31/31/31/~5
31/ 31/31/31/~10/~5
31/~15/31/31/31/~5

Die Sequenz startet also beim 3. Wert (Verteidigung) und betrifft die Werte 4 (Initiative) und 6 (Spezial-Angriff).
Da wir in diesem Beispiel ein 5x31 physisches Pokémon züchten wollen, können wir die Vererbung von Wert 6 (SAng) nicht gebrauchen - also müssen wir die Sequenz verschieben.

Wir haben jetzt verschiedene Möglichkeiten, die Sequenz zu verändern. Unsere momentane Sequenz für die Vererbung ist 3-4-6. Zufriedenstellende Sequenzen für uns wären 1-2-4, 2-3-5 sowie 4-5-1.

Wir können also unsere Sequenz um 1 verschieben auf 4-5-1,
um 4 verschieben auf 1-2-4
oder um 5 verschieben auf 2-3-5.

Denkt dran, die Sequenz verschiebt man, indem man das Haus betritt und wieder verlässt. Haben wir also wie im Beispiel die Eier ausgebrütet und sind ins Haus gegangen, um am Rechner die DV Werte zu kontrollieren und herauszufinden, an welcher Stelle die Sequenz momentan steht, würde es in diesem Beispiel reichen, das Haus einfach wieder zu verlassen - die Sequenz für die Vererbung wäre dann 1-2-4.

Das Praktische ist, dass dadurch 3 korrekte Werte garantiert vererbt werden - das erhöht die Chance, dass unser Zuchtkind auch 5x31 auf den passenden Werten hat, auf leicht über 1/3. Im Schnitt sind also in einer Zuchtladung 1,66 perfekte Pokémon dabei. Dies lohnt sich insbesondere, wenn man dann nicht nur die 5 Eier für das Inventar mitnimmt, sondern direkt einige Eier 15+ abholt, um direkt viele perfekte Exemplare zu züchten.

Probiert es mal aus, ich würde gern euer Feedback dazu hören.

Grüße, Drake

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klingt alles ganz nett... Aber kann es nicht einfach auch Zufall sein?
Ich weiss du schreibst du hast ca 1500 Eier gebrütet aber dein Beispiel von den 5 Eiern reicht mir persönlich nicht um daraus auf irgendwelche Muster zu schließen...
Selbst testen kann ich es leider noch nicht allerdings wäre es interessant zu wissen was bei einer Langzeit Studie ( ca 300 Eier und das ist wahrscheinlich noch zu vage...) rauskommt vorallem wenn es mehrere unabhängig voneinander versuchen!

Kann es sein das z.B. das Öffnen des Menüs, das Speichern, bzw. Angucken des Teams die Sequenz ebenfalls ändert?

Ansonsten stelle ich bisher fest, dass die Theorie vermutlich stimmt. In meinem Beispiel wurden immer 5 DVs vererbt, davon waren 3 immer gleich, 2 random vererbt und einer neu aus dem Nichts generiert. Nur die Sequenzverschiebung war bei mir nicht so wie vorhergesagt, weil sie selbst ohne rein-rausgehen plötzlich ne andere war. Oder ich hab mich verguckt, kann auch sein :P

Unterm Strich hab ich trotz einiger Unklarheiten viel mehr Erfolge gehabt. Hatte 12 Eier ausgebrütet und gleich 4 waren perfekt.

Da schon vermehr darüber berichtet wurde, dass beim züchten bei vielen die DV Werte immer dieselben sind könnte etwas dran sein. Sobald ich soweit bin werde ich es sicherlich testen, fals es bis dahin nicht widerlegt worden ist. Fals es zutrifft wäre die DV Zucht deutlich angenehmer.

@DrakeZet

Von deiner Theory ausgehend sieht es für mich so aus als wäre bei einem Algorythmus betreff RNG beim Progen ein Fehler unterlaufen und der Rythmus wird erst nach einer weiteren Aktion [Gebäude rein,raus] und wahscheindlich auch durch [Gebietswechsel] 1 weiter gesetzt anstatt auf einen zufälligen Wert zuzugreiffen. Wie in bisherigen Gen's beim ausbrüten eines Ei. Somit wären das schon 2 Fehler, der Rythmus läuft erst weiter bei einer [bestimmten?] vorhergehenden Aktion und er wird der Reihe nach geschaltet statt durchzuwürfeln. Heisst rein vom Progen her würde für mich deine Theory aufgehen [nicht ausgeschlossen] Genaueres kommt bestimmt bei weiteren Test's der BF Com raus :-)

Lg.

Hm, wäre ja schon irgendwie ein grober Schnitzer, wenn der Zufallsgenerator so daneben liegen würde. Oder es steckt tatsächlich Absicht dahinter.

Interessant wäre allerdings noch zu wissen, wie sich die Situation mit Fatumknoten darstellt.

Zitat von DrakeZet

@Himartin

Das ist mit Fatumknoten, hätte ich dazuschreiben sollen.

Hä, dann verstehe ich deine Aussage aber nicht mehr.
Du schreibst:

Zitat

2 Werte gefixxt, 1 random, 1 gefixxt, 2 random

Also dreimal Random.
Bei Zucht mit Fatumknoten gibt es aber doch nur einen Random-Wert, alle anderen fünf Werte sind fix von den Eltern übernommen.

@DrakeZet

Wenn deine Theorie stimmt, wäre das schon ein ganz schön hartes Stück. Mir war auch aufgefallen das erstaunlich häufig die IV Werte in einem Batch verdächtig identisch waren. Zumindest weiß ich jetzt das ich nicht ganz Gaga bin.

Nachher frage ich mal meinen Kollegen, der ist ziemlich gut mit Patternerkennung und Empirischen Daten. Mal schauen was bei uns so beim Testen raus kommt.

Ich muss sagen, auch ohne Fatumknoten hatte ich teilweise 4-5 Eier in folge mit exakt gleicher DV Verteilung.....

Kann sein, dass die Chance generell auf gute dvs in freier Wildbahn erhöht wurde?

Ich habe ein bandelby ganz am Anfang gefangen, das hat fast überall fantastische DV werte...
Generell hab ich sehr viele Pokémon mit "weit überdurchschnittlichem" Potential gefangen ..
Und auch in den Eiern habe ich fast immer zumindest "überdurchschnittliches" Potential....
Von 40 geschlüpften Vulpix:
6 akzeptable
21 überdurchschnittliche
Rest weit überdurchschnittliche

ich werde die tage mal rumprobiere, bei was allem sich der wert noch um 1 steigern könnte.
Aber bisher kann ich bestätigen, dass immer 3 fix werte waren, die immer gleich waren, nach dem was du erklärt hattest.

Ich versuche gerade, die Werte zu beinflussen, aber irgendwas mache ich falsch.
Egal, wie oft ich aus dem Farm-Haus rein und raus gehe, ich habe ständig exakt die selben Werte T_T
Nach 15 Eiern jedes Mal Ang Ver und Int

@DrakeZet Jaaaaa, so weit konnte ich folgen. Habe ich dann auch so gemacht ;D
5 Eier gebrütet, DVs gecheckt, nächsten geholt usw. dabei waren es immer besagte Werte bis auf eine einzige Ausnahme.
Bin dafür immer brav nur einmal reingegangen, also müsste sich ja irgendetwas ändern.
Oder muss ich bei der Frau das letzte Ei verneinen bevor ich reingehe?