Feuerstarter und die Zodiac Theorie

Zeraora1994

Ich kann deinen Standpunkt und auch den von Yonko Hunter verstehen, finde es aber irgendwo schade, dass trotz unterschiedlicher Ansichten die Meinungen so festgefahren sind und dadurch keine sinnvolle Unterhaltung zustande kommt.

Das Thema heißt ja immer noch "Feuerstarter und die Zodiac Theorie", wobei Letzteres darauf hinweist, dass es immer noch eine offene Frage ist, welche mit jeder neuen Generation neue Argumente dafür oder dagegen erhalten kann.

Theorien sind lediglich Beobachtungen, welche zum aktuellen Zeitpunkt zutreffend erscheinen, allerdings im Laufe der Zeit ebenfalls angepasst werden müssen. Manchmal gibt es eben Inhalte, die mit der Theorie nicht erklärt werden können, sodass eine neue Theorie aufgestellt wird.

Was die Feuerstarter angeht, so ist gerade Feurigel ein großer Streitpunkt, jedoch muss man auch sagen, dass dies bereits mit Glurak rückblickend getan wird. Grund dafür war die Idee seitens GameFreak, dass die Pokémonreihe ursprünglich mit den Spielen von Gen2 abgeschlossen sein sollte. Man kann hier also nicht davon sprechen, dass man wirklich die Zodiac-Idee ursprünglich bei den Startern angedacht hatte, jedoch kann dies einfach aufgekommen sein, nachdem Pokémon so erfolgreich wurde und man mit Gen3 dann doch noch an den Erfolg anschloss.

Da wir dazu bisher noch keine offiziellen Einblicke bekommen haben, was ich sehr schade finde und mir in Zukunft wirklich noch wünsche, kann es aber genauso gut sein, dass die Zodiac Idee erst ab Gen3 wirklich von den Entwicklern aufgegriffen wurde. Glurak hat da einfach schon gut reingepasst. Wäre zumindest eine Idee, wieso Feurigel nicht eindeutig reinpasst, dafür aber spätere Starter stärker in dieses Muster übergehen.

Bin selbst auch jemand, der zB Fynx als Hund akzeptieren kann, da (Wüsten-) Füchse mit den Wölfen und somit auch den Hunden verwandt sind, aber auch hier denke, dass man es passender hätte wählen können. In meinen Augen spricht manches für diese Theorie, welche ich eben beschrieben habe, sodass ich im Endeffekt bei jeder Gen gespannt bin, ob man das Muster eindutig durchbricht. Bisher schien es aber nicht der Fall zu sein.

Spannend für die Zukunft ist natürlich, wenn wir uns dann in Gen13 befinden, ob man den Tierkreis von vorne beginnt, man dann zB eine eindeutige Maus nutzt oder aber ganz andere Ideen umsetzt. Warte da irgendwie noch drauf und würde mir wünschen, das irgendwann noch zu erleben.

Zitat von fuso

so wie bei steht dass es eine Fee sein soll und man es bis in Gen 6 nie bemerkt hätte als es zum gewechselt ist.

Schlechtes Beispiel, Granbull basierte immer schon auf einer Fee, es war nur ne sehr spezielle Art die nicht sehr bekannt ist.

Irgendeine Folklore über eine hundeköpfige Fee.

Ratzfratz und Rattikarl sind für mich Ratten, Feurigel ist für mich eher ein Pokemon, was nach einem Igel aussieht und auch noch als Maus akzeptieren könnte, zumindest von der Putzigkeit her.

Mäuse und Ratten sind schon unterschiedlich.

Ich akzeptiere aber, dass es diese Theorie gibt und immer noch einige Befürworter haben 🤔

Da Pokémon mit Gen 2 enden sollte, sollte man meinen Feurigel könne eine Ausnahme gewesen sein, sehe aber Fynx, welches als Fuchs eine Verwandtschaft zu einem Hund aufweist, ähnlich wie Ratten und Mäuse schon einige Unterschiedlich an.

Es ist jedem selbst überlassen an diese Theorie zu glauben oder eben nicht, es sind natürlich nur 2 Ausnahmen und Gen 9 könnte am Ende eine Schlange hervor bringen bei Krokels Endstufe, was die These der Zodiac Theorie natürlich stützen könnte oder aber auch eben nicht.

Natürlich kann man sich darüber unterhalten und diskutieren, dennoch bringen die Diskussionen zweier Seiten nichts, die an die Theorie glaubt bzw nicht glaubt. Weil was man glaubt bleibt einem immer noch selbst überlassen.

@Tsunade Daimon

Du hast natürlich Recht mit deiner Aussage, schließlich beziehe ich mich letzten Endes was die Zodiac Theorie angeht immer auf die Endstufen der Starter, nenne aber die Namen der Basis. Meinte natürlich Glurak, Tornupto, Lohgock, Panferno, Flambirex, Fennexis, Fuegro und Liberlo.

Evtl sollte ich die Theorie etwas präzisieren und sagen, die Endstufen der Starter scheinen Tiere aus dem chinesischen Tierkreis zu verkörpern, jedoch ist dies nicht immer an der Basis vorhanden oder erkennbar.

Denke, wenn wir von Verwandtschaftsgraden bei den Vorlagen sprechen, kommt man schnell zu der Thematik der biologischen Klassifizierung nach Reich, Stamm, Klasse, Ordnung, Familie und Gattung. Ist hier halt fraglich, ab wann man die Grenze zieht und sagt, dass die Vorlage absolut nicht passt oder gar nicht mehr miteinander verwandt sind. Nach dieser Systematik sind Hund/Fennek und Maus/Ratte sehr nah beinander. Hunde und Fenneks teilen sich die Familie der Canidae (Hunde) während Mäuse und Ratten beide zur Familie der Muroidea (Langschwanzmäuse) gehören. Ähnlich sieht es mit Hauskatzen und Tigern aus.

Eine Freundin von mir ist, was solche Vorlagen angeht, sehr penibel und versucht auch immer die Vorlagen herauszufinden, um im Vorfeld schon Aussagen über neue Pokémon treffen zu können. Ihrer Meinung nach verkörpert Tornupto optisch einen Honigdachs, was Tornupto damit auch weiter in der Systematik von Mäusen/Ratten entfernen würde. Aus dem Grund ist für mich Tornupto das größte Gegenargument dieser Theorie, während Glurak selbst nur mit dem Hintergedangen des Konzeptes nach Gen2 abzuschließen, als Argument für mich passend ist.

Pokemon war ja ein Experiment jnd und nachdem es erfolg hatte, sollte es mit Gen 2 enden, also ist unwahrscheinlich, dass man damals schon an diese Theorie gedacht hat. Wer erwartet schon, dass sein Spiel 12 Generationen lang hält?

Ich denke aber es wäre möglich, dass sie davon gehört haben und sagten, "Feurigel eine Ratte? Ja, sicher was auch immer" und dann etwas in die Theorie hin gepusht haben.

Interessant ist, dass man stattdessen ein paar andere Starter den Zoodiac zuschreiben könnte. Serpifeu z.B.

Aber das wird wohl auch nur Happenchance sein, Zufall.

Zitat von Duscario

Sind die Japaner eigentlich abergläubisch, eventuell lassen die auch die 13. Generation aus ;-).

Die 13 gilt in Japan nicht einmal so sehr als Unglückszahl. Wesentlich verbreiteter sind die 4 und die 9, was vereinzelt sogar so weit geht, dass etwa Hotels keinen vierten Stock haben können.

Ansonsten, zum aktuellen Zeitpunkt kann ich mir persönlich nicht vorstellen, dass aus Krokel etwas anderes wird als ein Krokodil. Bin aber natürlich sehr gespannt, wie es sich entwickelt und ob es die Theorie weiter befeuern kann.