User & Moderator des Jahres 2018

Zitat von Deoxys74

Wenn das hier ein "Spaßveranstaltung" sein soll, dann sollte man das vorab sagen. Dann bin ich nämlich raus.

Nur kann man halt schlecht vorschreiben, wie ernst die Leute einen solchen Wettbewerb nehmen sollen. Der UDJ/MDJ war in seinem Kern schon immer eine Spassveranstaltung, egal wie professionell oder objektiv die Hülle sein soll, in den man ihn kleidet. Schon immer haben Leute nach Sympathie gevotet, schon immer haben Leute für ihre Freunde eher als für engagierte User gevotet und das kann man schlicht nicht verhindern. Und warum sollte man es überhaupt verhindern wollen? In den letzten Jahren mussten Wettbewerbe wie der UDJ/MDJ immer weniger reguliert werden, weil die Teilnahme immer stärker zurückging. Aber es ist kurzum egal, welche Vorgaben oder Regeln man schafft, weil man sich um jede Begründungspflicht dieser Welt winden kann. Das einzige, was die neueren Wettbewerbe von den älteren unterscheidet, ist, dass man dem Wunsch nach einem lockereren Wettbewerb mittlerweile auch offiziell nachkommt.

Zitat von Deoxys74

Wenn ein Anfangsverdacht ausgesprochen ist, dann muss auch gehandelt werden. Sonst kann man sich das auch sparen, da es den Hinweisgebern nämlich nicht hilft.

Es wurde gehandelt. Im Post von Cosi steht doch, dass man sich an die Betroffenen gewendet und diese um eine Stellungnahme gebeten hat und mehr kann man schlicht nicht tun. Du kannst nicht anfangen, User aufgrund von Verdachtsfällen vom Voting auszuschliessen. Es sei denn, du legst bereits vor Votingbeginn die Regel fest, dass nur Accounts voten dürfen, die in einem bestimmten Zeitraum eine bestimmte Aktivität an den Tag gelegt haben. Und ich bin nicht davon überzeugt, dass solche Einschnitte ein sinnvoller Schritt wären.

Hallo,

ich möchte im Voraus darum bitten, dass man die folgenden Worte nicht mit meinen Tätigkeiten als Moderator im Bildbearbeitung- und GFX-Bereich noch als Komiteemitglied im Fotografie-Bereich oder im Instagram-Team in Verbindung bringt, sondern als ein offenes Kommentar eines neutralen Mitglieds im Forum ansieht.

Zitat von Cosi

Nun hat Wenlok Holmes Stimmen von Usern bekommen, die schon davor seeeeeehr lange nicht aktiv waren.

Und genau das ist es doch. Nicht umsonst steht wortwörtlich in den Regeln des Wettbewerbs 'das Anstiften zum Voten [ist] untersagt' geschrieben. Kurz und knapp ist es für mich offensichtlich, dass diese einfach formulierte Regel im Finale nicht eingehalten worden ist und somit eine Manipulation des Finales stattgefunden hat. Niemand, und zwar niemand, kann mir erzählen, dass recht unbekannte Mitglieder, wie Killuu , DagobertDuck , xyz3 , DoDoSt , MetaZong oder Melodream nach mehreren Monaten der Inaktivität mir-nichts-dir-nichts ins BisaBoard schauen, allein Wenlok Holmes ihre Stimme geben und danach mehr oder minder sofort offline gehen. Zudem haben diese in keine der Vorrunden teilgenommen. Man kann das argumentieren, wie man will und solange, bis es passt, doch ich bitte euch - in diesem Ausmaße, nämlich in mindestens sechs Fällen, kann man nicht mehr auf einer Ebene diskutieren, die meint, dass das, was ich eben benannt habe, alles Zufall gewesen ist.

Zitat von Cosi

wo kämen wir auch hin, wenn Stimmen gestrichen oder Sanktionen ausgesprochen werden auf Grundlage von Vermutungen, und nicht von Beweisen?

Wo kämen wir auch hin, wenn Menschen, die bereits in mehreren solch ähnlicher Fälle involviert gewesen sind, ungeschoren davon kommen? Es geht mir nicht darum, explizit Wenlok Holmes zu kritisieren o.ä., sondern um die Fairness, die selbst bei einem solchen Beliebtheitswettbewerb erhalten werden sollte, und dass man Regellücken nicht zu seinem eigenen egoistischen Vorteil ausnutzt.

Zitat von Cosi

Weitere Vorschläge, wie man den Wettbewerb künftig gestalten kann, sind natürlich gerne gesehen und hier soll euch auch die Möglichkeit gegeben werden, den Wettbewerb künftig mitzugestalten und dafür umzugestalten.

Auch wenn ich allgemein kein Freund von solchen Beliebtheitswettbewerben bin, empfand ich den Moderator-des-Jahres-und-User-des-Jahres-Wettbewerb bis zum aktuellen Zeitpunkt stets als schöne Tradition, die das BisaBoard bereichert und vereint. Doch nun finde ich keine Motivation mehr daran, und ich denke, viele andere auch. Ich gehe soweit und werde es mir vorenthalten, beim nächsten überhaupt mitmachen zu wollen, denn welchen Sinn macht es noch, dort teilzunehmen, wenn mit unfairen Mitteln gespielt wird? Deswegen, meiner Meinung nach: schafft ihn ab. Es ist schade, sehr schade, dass diese eine Person ihr Ziel erreicht hat, die Aussagekraft des Wettbewerbsergebnis zu schwächen bzw. gar zunichte zu machen und mir damit endgültig die Motivation hierzu genommen hat. Noch schlimmer sind jedoch solche Aussagen (#1, #2, #3, #4, #5, #6), die zusätzlich Salz in die Wunde schütten.

Zitat von Dähr Macks

ich würde mich jetzt auch nicht weiter damit beschäftigen, sondern eher damit, dass man eventuell Votes von inaktiven Teilnehmern nicht wertet. Das klingt natürlich jetzt leicht dahergesagt, aber ein gewisser Grad an Aktivität sollte mMn schon vorhanden sein, um wirklich voten zu können. Schließlich gibt es ja auch die Regel, dass man als Voter eine bestimmte Zeit lang registriert sein muss, um voten zu können.

Bitte, das wäre zumindest eine sinnvolle Regeländerung, die mir Hoffnung gibt, denn der bisherige Vorschlag, offenkundige Werbung zuzulassen, bezweckt im Grunde nur, dass die Wettbewerbsorganisation sich nicht mit solchen Anschuldigungsfällen herumschlagen muss und sich somit aus der Verantwortung zieht, dem nachzugehen. Schließlich geht es darum, das aktivste, netteste, sympathischste, talentierteste usw. Mitglied des vergangen Jahres zu ermitteln - und da sehe nicht, wie ein inaktives Mitglied dies beurteilen kann.


mabus.

Zitat von Kukkisa

Die inaktiveren Leute dürfen genauso einfach reinschneien, wen voten, und wieder gehen. Bei mir hat sich ja auch keiner beschwert. *shrug*

Leute die seit Jahren nicht mehr aktiv sind und keine Beiträge posten, die sich hier auch nie mehr eingeloggt haben, was sich ja auch anhand von Protokollen nachweisen lässt, woher sollen sie bitte wissen, wann es solche Aktionen gibt, dazu waren sie hier nicht aktiv genug?

Wie wäre es denn damit, es dürfen nur Leute abstimmen, die 1.)Über eine gewisse Zeit aktiv sind 2.) Ihren Vote auch vernünftig und ausführlicher begründen, das hat mich schon immer gestört, das es reicht einen Smiley hinter einen Namen zu posten oder so etwas wie weil Cute 3.) Bei allen anderen Runden auch mitmachen.

Ich habe es wie Deoxys74 gemacht und nur für die Leute gevotet, die sich hier positiv hervortun. Es wäre besser, wenn nicht User, sondern eine Jury in Zukunft genau die Leute mal belohnt, die viel für das Forum machen, aber keine Mods, Mitarbeiter oder ähnliches.

Es gibt durchaus sehr motivierte User, die aber nie beachtet werden, sie sollten auch eine Belohnung erhalten.

Die User, die hier zum Teil gevotet haben, können Z.B. Wenlok Holmes gar nicht kennen, er ist zwar seit 2012 angemeldet, hat aber erst seit 2016 begonnen hier zu posten, weshalb er mir auch positiv aufgefallen ist.

Wie will ihn jemand kennen, der 2014 hier 2 Beiträge geschrieben hat und danach nie mehr zurück kam?

Zitat von Wenlok Holmes

ICH kann mich nicht erinnern "in mehrere solch ähnlichen Fälle bereits involviert gewesen" zu sein und vllt kannst du den Punkt ja mal erläutern

Stellungnahme zum Blogartikel „WaPo und Bisafans trennen sich“, mehrere Fanfiktion-Wettbewerbe (z.B.: #1, #2, #3) oder auch die BisaBoard Olympiade (#1, #2), bei denen das ehemalige Mitglied Laeletta deinen Abgaben stets die meisten Punkte gegeben hat.

Zitat von Kukkisa

Und ich zähle hier mit meiner Semi-Aktivität nicht dazu?

Nein, du warst, wie du bereits sagtest, immer Mal wieder aktiv und hast deswegen genügend Vorwissen.

Zitat von Kukkisa

Die könnten die ganze Zeit gelurkt haben, oder ab und zu bei Freunden nachgefragt haben wie es im BB grade abgeht.

Wer macht das bitteschön, wenn man vergangen nicht einmal aktiv genug war, um mindestens zehn Beiträge zu schreiben? Ich denke, dass die Rolle des BisaBoards in deren Freizeit dann eine nicht zu große einnimmt.

Zitat von Kukkisa

Die inaktiveren Leute dürfen genauso einfach reinschneien, wen voten, und wieder gehen.

Zitat von Smaarty

Leute die seit Jahren nicht mehr aktiv sind und keine Beiträge posten, die sich hier auch nie mehr eingeloggt haben, was sich ja auch anhand von Protokollen nachweisen lässt, woher sollen sie bitte wissen, wann es solche Aktionen gibt, dazu waren sie hier nicht aktiv genug.

Genau das ist der Punkt. Natürlich dürfen sie mitmachen, aber inwieweit ist das sinnvoll, da sie das nicht beurteilen können?

Zitat von Kukkisa

(Bastet hat btw genauso inaktive Leute die gevotet haben. Also wieso sich bei unserem Schönling mit der attraktiven Stimme aufhängen?)

Ich möchte nicht leugnen, dass das eventuell nicht auch bei Bastet der Fall gewesen ist, um die manipulativen Stimmen zu entkräften. Ich selbst habe, und das möchte ich nun öffentlich bekanntgegeben, zwar für sie gestimmt, nicht aber aus dem Grund, dass sie mir über das Jahr verteilt immer mit glänzender Aktivität, gutdurchdachten Beiträgen o.ä. aufgefallen ist - nicht, dass sie das nicht aufweist, aber ich bin dann wohl doch in anderen Bereichen als sie aktiv, um das objektiv beurteilen zu können - sondern, weil sie meiner Ansicht nach den Titel mehr verdient hätte, weil sie mir gegenüber nicht nur positiver sowie sympathischer wirkt, sondern in meinen Augen insbesondere fairer agiert als eine heißdiskutierte Persönlichkeit wie Wenlok Holmes .

Zitat von Mabus

Genau das ist der Punkt. Natürlich dürfen sie mitmachen, aber inwieweit ist das sinnvoll, da sie das nicht beurteilen können?

Ganz einfach, wenn ich mich jetzt in einem Forum registriere, indem ich zuvor noch nie aktiv war, wie soll ich denn dort, nach 2 Beiträgen bitte auch nur einen einzigen User kennen und ihn beurteilen können?

Es gibt Leute, die sich in einem Forum anmelden, da sie eine Frage haben, danach kommen sie nie mehr wieder. Um für einen User in einem Wettbewerb zu voten, vertrete ich die Auffassung, da sollte der Voter auch eine gewisse Zeit aktiv sein, am Forenleben teilnehmen, um über diesen User auch urteilen zu können.

Ich gebe doch meine Stimme ab, da ich den User kenne, ihn wahrgenommen hab, er muss mir doch in irgendeiner Art und Weise positiv aufgefallen sein, damit er meine Stimme erhält.

Jemand der hier nie aktiv ist, der ist nicht in der Lage dies zu beurteilen und danach sollten sich die Verantwortlichen des Wettbewerbes auch richten.

Ich bin davon ausgegangen, es dürfen nur die Leute voten, die auch davor mitgemacht haben, ich setze so etwas voraus, bzw, das BB-Team sollte es, um genau dies zu vermeiden, was nun ganz offensichtlich eingetreten ist.

Um über jemand zu urteilen oder in diesem Fall zu voten, da muss man voraussetzen, das diejenigen auch eine Zeit lang im BB aktiv waren, um sich ein Urteil bilden zu können, denn sonst sind es im Grunde ja Fremde.

Ich dürfte eine Userin nicht nominieren, da sie sich erst am 15.11.2018 angemeldet hat, aber User, die sich 2014 registrieren, 2 Beiträge posten und dann nie mehr wieder kamen, sie dürfen ihre Stimme abgeben? Da frage ich mich, weshalb, was haben sie der Userin voraus, was sie nicht hat?

Zitat von Kukkisa

Gut, mein Fehler wenn ich hier denglisch rede, aber dann noch einmal. Aktivität muss sich nicht nur durch Beiträge zeigen, sondern kann auch anders bemerkt werden. Es gibt durchaus genügend Leute, die einfach nur stille Beobachter sind - egal ob nun angemeldet oder nicht.

Das zählt aber nicht, denn du kannst es nur über Protokolle nachweisen oder wenn User hier eingelockt mitlesen. Es ist aber davon auszugehen, dass diese User hier nicht aktiv sind und dies sollte auch zählen.

Die Admins können ganz einfach schauen, wer hier aktiv war oder nicht, da das BB 6 Wochen lang alle Aktivitäten speichert.

Es wird hier keiner glauben, das alle User hier still mitlesen und m Finale auf die Idee kommen zu voten, warum haben sie sich davor zurück gehalten?

Es mag auf den ein oder anderen zutreffen, aber nicht auf eine so große Zahl.

Es spricht einfach alles gegen sie und wenn dann noch ein Post kommt, mit Wenlok Holmes , dann deutet es ganz klar auf Absprache hin.

Zitat von Kukkisa

. Danksagungen

Die kannst du sehen

Zitat von Kukkisa

Was ich eigentlich sagen will: Auch wenn jemand nie Beiträge schreibt muss das nicht bedeuten, dass die Person nicht das Forum beobachtet oder zumindest Informationen einholt. Siehe in meinem Fall. Ich habe Freunde und alte Bekannte aus dem BB durchaus gefragt wie es denn in Bereich XYZ abläuft oder obs was neues gibt. Beiträge habe ich keine verfasst. Eingeloggt habe ich mich auch nicht. Dennoch wusste ich Bescheid was los war. Verstehst du was ich meine?

Es gilt schon alleine der Fairneshalber, das nur die User abstimmen sollten, die auch nachweislich hier aktiv sind. Über Hörensagen, ist es etwas ganz anders, als wenn jemand selbst aktiv ist.

Zitat von Kukkisa

Dennoch wusste ich Bescheid was los war. Verstehst du was ich meine?

Von deinem ersten Post an, aber für die meisten User hier, ist es nicht nachvollziehbar, denn sie sehen Aktivitäten nicht oder den User wie er eingeloggt ist.

Ich selbst habe schon User gesehen, die eingeloggt sind, aber nichts posten.

Zudem, werden diese User nicht alle hier weiter still mitlesen, dass kannst du keinem erzählen und wie schon geschrieben, es lässt sich von den Admins nachweisen.

Zitat von Kukkisa

Wie würdest du das denn bestimmen wollen? Was würdest du da als gerecht ansehen?

Zwischen 6-12 Monate ist fair.

Zitat von Kukkisa

Es tut mir echt Leid - ich konnte echt nicht in jeder Runde mitmachen. Aber mich deswegen ausschließen zu wollen wäre schon harsch. Ich habe nun mal einfach nicht die Möglichkeit, immer aufs BB zu achten. (Wenn du um so 3 Uhr aufstehst wegen deinem Job wird es halt mal kompliziert, ne?).

Es geht um Fairness und Gerechtigkeit. ich verstehe auch nicht, weshalb du dich so aufregst, du schreibst selbst, du bist inaktiv, dann hast du zu diesem Wettkampf doch gar keinen Bezug mehr.

Zitat von Kukkisa

sie können durchaus Bescheid wissen als stille Beobachter. Zumal das BB sowieso so groß ist, dass dir manche Bereiche vielleicht nie etwas sagen werden.

Die Mitglieder dürfen sich gerne, da sie stille Beobachter sind bzw. über die Prozesse informiert werden, gerne selbst zu Wort melden, wenn sie möchten. Ich habe in meinem Kommentar all jene Mitglieder genannt, sodass sich diese angesprochen fühlen können.

ist doch eh nicht das erste mal, dass es die kontroversen gibt und es wird auch bestimmt nicht das letzte mal sein. wer irgendwelche inaktiven user reaktivieren muss um einen beliebtheitswettbewerb in einem pokemonforum zu gewinnen soll das halt machen, derjenige muss dann halt aber auch damit leben, dass er das grösste opfer des bisaboards ist

ob es das wert ist meine freunde