Das Corona-Virus

Zitat von Quartilein

Dir ist schon klar, wie viele verschiedene und voneinander unabhängige Akteure an der Herstellung eines Impfstoffs mitwirken, oder?

Ja das schon, nur dauert ein Jahr Testphase trotzdem noch ein Jahr. Ganz egal wie viele daran arbeiten, die Zeit dreht sich nicht schneller.

Zitat von Quartilein

Meinst du nicht, dass ein derart mangelhafter Testprozess irgendwann publik werden würde?

Es ist ja schon publik, dass man diese Impfung in weniger als 6 Monaten entwickelt und geprüft hat. Manche interessiert das, andere nicht. Ich bin ja nicht der einzige, der das hinterfragt. Dazu gehören ganz viele Menschen! Nicht nur Corona-Verschwörer oder Maskenverweigerer. Selbst "ganz normale Menschen" in diesem Forum gehen nicht so sorgenfrei wie du und andere hier drin an diese Sache ran.

Manche Entscheidungen beruhen auch einfach nur auf Hoffnung. Es kann zu 90% gut ausgehen und zu 10% schief ausgehen. Lassen wir uns beten und das beste hoffen und sollte doch jemand krank werden von der Impfung, können wir immer noch sagen "Das sind nur Einzelfälle, Pech gehabt!".

Ich bleibe dabei, mir ist wohler es werden zuerst 2 Mio statt 1 Mio Deutsche getestet. 3 Mio fände ich noch besser. 4 Mio. fände ich noch besser als 3 Mio. Uuuuund bei 5 Mio. Testpersonen ist mir sogar noch wohler als bei 4 Mio. Nicht zu beschreiben wie viel ich mich besser fühle, wenn schon 10 Mio. vor mir geimpft wurden.

Zitat von Quartilein

Im Gegenteil hört man von der überwiegenden Mehrheit aller Experten aber gerade, dass den sonst angelegten Standards eine sehr große Priorität zugeschrieben wurde und auch die Studien deuten auf keinerlei methodische Fehler hin. Woher also diese derart ausgeprägte Skepsis?

Ich kenne diese Experten nicht. Sind das selbsternannte Experten?

Doch, ein Fehler in meinen Augen der Studie ist es beispielsweise die Impfung statt 4-7 Jahre zu testen, nur wenige Monate. Ich persönlich erwarte ja sogar nur 1-2 Jahre, für die ich jetzt wohl selbst sorgen muss...

Die ausgeprägte Skepsis beruht auf den Teil, den ich mit ROT geschrieben habe. Aber statt eine Erklärung dafür zu erhalten, hiess es deinerseits "Das ist unfair, wenn du dir das rauspickst!" ... öhm nein?!

Es ist schliesslich klar definiert wie Phase 1 bis 3 abzulaufen haben. Und wenn sie das nicht tun, dann ist das Argument "Egal! Lass uns das ignorieren und schenken wir irgendwelchen Experten bitte mehr Beachtung!"?

Nicht falsch verstehen, natürlich ist die Wahrscheinlichkeit vorhanden, dass diese Impfung wirklich völlig gefahrlos für jeden ist. Das streite ich gar nicht ab! Und sollte doch was nach einem Jahr nicht mehr stimmen, dann kennen wir ja die Antwort: "Pech gehabt!".

Meine Meinung: Das geht dieses Mal nicht schneller, weil die Experten im Vergleich zu anderen Impfungen einfach 10mal besser geworden sind, sondern weil die Menschheit an diesem Virus stirbt und die Menschheit keinen Bock hat noch länger Maske zu tragen!

Aber ich bin ehrlich, den meisten wird schon nichts geschehen, das weiss ich auch. Wenn es 5% danach schlechter ergeht, wen interessierts?! Du weisst das, ich weiss das, jeder weiss das. Genau wie es uns egal ist, wenn in Dritte Welt Ländern täglich Kinder sterben. Nicht unser Problem, darum bestellen wir uns heute Abend auch schön Pizza beim Lieferservice.

Deswegen warte ich jetzt einfach noch und bin nicht strikt gegen eine Impfung. Bis ich dann dran bin, wurde das Zeugs sehr wahrscheinlich auch schon weiter optimiert. Dann krieg ich die beste Version dieser Impfung. Yeah

Zitat von Quartilein

Wie in diesem Thema schon häufiger erklärt: Reguläre Zulassungsverfahren dauern nicht deswegen so lange, weil dabei auf Langzeitfolgen untersucht wird. Das ist gar nicht das Ziel dieser Studien und wenn du dir die verlinkte Übersicht einmal genauer ansiehst wirst du feststellen, dass das da nirgendwo auch nur erwähnt wird.

Selbst wenn nicht aktiv auf Langzeitfolgen untersucht wird, so ist es doch wohl so, dass schwerwiegendere Langzeitfolgen bei einem Zulassungsprozess der über mehrere Jahre geht, implizit mit „untersucht“ werden bzw. auffallen? Das wäre also zwar nicht das primäre Ziel, aber ein wünschenswerter Nebeneffekt der bürokratischen Hürden. Fraglich ist natürlich, ob sich die Folgen ausreichend eindeutig der Impfung zuordnen lassen, bei einer Häufung von Nebenwirkungen nach beispielsweise durchschnittlich 3 Jahren sollte das aber durchaus möglich sein.

Ich möchte kurz anmerken, dass handfeste verschwörungsideologische Inhalte, insbesondere wenn sie mit mehr oder weniger impliziten Empfehlungen bezüglich eines Verhaltens einhergehen, durch das man sich selbst oder sein Umfeld gefährden kann, in diesem Thema nicht geduldet werden. In diesem Zusammenhang verweise ich auch noch einmal auf diese bereits erfolgte moderative Anweisung:

Zitat von Claike

Ich möchte kurz darauf aufmerksam machen, dass wir zukünftig keine Posts mehr hier dulden werden, die andere Personen dazu anspornen könnten, während einer globalen Pandemie sich selbst oder ihr Umfeld zu gefährden. Dazu gehört insbesondere, aber nicht nur, die Bitte, sich selbst lieber so spät wie möglich testen zu lassen, um keine Ressourcen zu verschwenden. Uns liegt die Sicherheit und Gesundheit unserer Mitglied am Herzen und wir können es nicht verantworten, dass jemand im schlimmsten Fall wegen solchen Aussagen auf einen Test verzichtet und deshalb (bleibende) gesundheitliche Schäden erleidet. Wir danken euch für euer Verständnis.

Zitat von Edex

Ach bei den Fledermäusen sind die Europäischen nicht von Corona betroffen. Außerdem hört man immer viel über Corona bei Menschen, aber nirgends habe ich lesen müssen, dass Haustiere wie Katzen oder Hunde sich auch anstecken. Sicherlich leben auch bei vielen Coronabetroffenen Haustiere.

Wenn dir die Studienlage nicht bekannt ist oder du nicht weißt, wo du nach entsprechenden Informationen suchen sollst, ist es besser wenn du vorsichtiger mit deinen Äußerungen umgehst. Bei europäischen Fledermäusen hat man schon in der Vergangenheit SARS-CoV-verwandte Viren gefunden (Drexler et al. (2010), Genomic characterization of SARS-related coronaviruses in european bats and classification of coronaviruses based on partial RNA-dependent RNA polymerase gene sequences). Die Studie bezieht sich auf das ursprüngliche SARS-CoV, das 2002/2003 zu einer Pandemie geführt hat und sollte daher nicht mit dem gegenwärtigen SARS-CoV-2 verwechselt werden. Nichtsdestotrotz sind beide humanen SARS-CoVs eng miteinander verwandt.

Auch domestizierte Tiere infizieren sich mit SARS-CoV-2 oder anderen Coronaviren. Gerade bei Katzen treten immer wieder Infektionen mit dem Felinen Peritonitis Virus auf, aber auch SARS-CoV-2 Infektionen sind bei Katzen, Frettchen und auch Nerzen dokumentiert (Shi et al. (2020), Susceptibility of ferrets, cats, dogs, and other domesticated animals to SARS-CoV-2).

Zitat von Gucky

Für mich völlig unverständlich, warum das in GB so viel schneller geht als bei uns.

Als vor ein paar Tagen die Nachricht über wirksame Impfstoffe rauskam, hieß es noch, dass noch in diesem Jahr hierzulande mit den Impfungen begonnen werden könnte. Nun sind wir plötzlich beiläufig im Januar gelandet. GB konnte den Impfstoff innherhalb weniger Tage zulassen, was hier laut Spahn wohl eigentlich auch möglich gewesen wäre, aber dem steht (überraschenderweise) leider die deutsche Gründlichkeit im Weg. Was erwarten die jetzt eigentlich noch herauszufinden? Dass es Ende Dezember heiß, tut uns leid, aber der Impfstoff wirkt leider nicht und hat zudem haufenweise Nebenwirkungen, die weder in Tests, noch von den Briten bemerkt wurden, die schon fröhlich am impfen sind?

Eine Sache sollte man bei Großbritannien nicht vergessen: Ende diesen Monats fliegen die endgültig aus der EU raus und da es noch kein Folgeabkommen hinsichtlich Handel- und Warenverkehr (gilt auch für Medizinprodukte) gibt, müssen die jetzt schnell machen, damit die überhaupt Zugang zum Impfstoff von BioNTech bekommen. Wer weiß schon welche Zoll- und Handelshürden ab nächstem Monat eine Lieferung des Impfstoffs nach GB beeinträchtigen?!

Viele "Fakten", die wir bisher über den Impfstoff von BioNTech wissen, stammen von BioNTech selbst, das bedeutet, dass es bisher kaum unabhängig-überprüfte Informationen bezüglich der Wirksamkeit und den Nebenwirkungen (inkl. Schweregrad und Häufigkeit) gibt. Da sollte es doch verständlich sein, dass sich die europäischen (EMA) und deutschen (PEI) Zulassungsbehörden die Daten gründlich anschauen und ihre abschließenden Bewertungen und Forderungen (z. B. weitere Pharmakovigilanz der Phase-III-Probanden) noch etwas hinziehen.

Zitat von IcEDoG

Selbst wenn genügend Impf-Dosen vorhanden sein sollten, braucht es immer noch Ärzte, die 2mal 80 Mio. Impfungen verabreichen.

Dass Impfungen in Deutschland von Ärzten verabreicht werden, hat eigentlich nur einen rechtlichen Hintergrund, weil der Arzt zunächst ein "Aufklärungsgespräch" über das körperliche Befinden des Impflings und Nebenwirkungen der Impfung führen muss. Das eigentliche Verabreichen der Impfung kann jeder Laie nach kurzer Einweisung sogar selbst machen, dafür braucht man keinen Doktortitel in Medizin.

Zudem sind die Ärzte, die die mRNA-Impfstoffe verabreichen werden zunächst auch "Laien", da es diesen Impfstoff-Typ vorher in der Humanmedizin noch nicht gab.

Zitat von IcEDoG

Ich bleibe dabei, mir ist wohler es werden zuerst 2 Mio statt 1 Mio Deutsche getestet. 3 Mio fände ich noch besser. 4 Mio. fände ich noch besser als 3 Mio. Uuuuund bei 5 Mio. Testpersonen ist mir sogar noch wohler als bei 4 Mio. Nicht zu beschreiben wie viel ich mich besser fühle, wenn schon 10 Mio. vor mir geimpft wurden.

Nach dieser Aussage steht für mich fest, dass du nur nach Ausreden suchst dich möglichst nicht impfen zu müssen und hoffst, dass sich möglichst viele andere Menschen impfen, so dass du den Schutz der Herdenimmunität genießen kannst ohne einen Beitrag zu leisten. In klinischen Phasen werden NIE mehrere Millionen Probanden eingeschlossen, das ist sowohl organisatorisch als auch finanziell überhaupt nicht machbar.

Zumal bei zehn Millionen Impflingen in ein bis zwei Jahren immer noch keine Langzeitfolgen absehbar sind, die erst nach diesen zwei Jahren auftreten. Daher machen solche wahllos in den Raum geworfenen Zahlen überhaupt keinen Sinn und unterstreichen für mich eine irrationale Furcht vor einer Impfung.

Wovor habt ihr Impfskeptiker konkret Angst? Sind es einzelne Bestandteile des Impfstoffs, die Wirkweise oder (spezielle) Nebenwirkungen? Wenn ihr Angst vor Nebenwirkungen habt, dann haut doch einfach mal irgendwelche raus, die euch so in den Sinn kommen. Vielleicht kann man (ich) die schon widerlegen.

Zitat von TimWolla

Selbst wenn nicht aktiv auf Langzeitfolgen untersucht wird, so ist es doch wohl so, dass schwerwiegendere Langzeitfolgen bei einem Zulassungsprozess der über mehrere Jahre geht, implizit mit „untersucht“ werden bzw. auffallen? Das wäre also zwar nicht das primäre Ziel, aber ein wünschenswerter Nebeneffekt der bürokratischen Hürden. Fraglich ist natürlich, ob sich die Folgen ausreichend eindeutig der Impfung zuordnen lassen, bei einer Häufung von Nebenwirkungen nach beispielsweise durchschnittlich 3 Jahren sollte das aber durchaus möglich sein.

Das ist in der Tat ein interessanter Punkt, bei dem ich mir selbst nicht ganz sicher bin. Sämtliche Paper und Artikel, die ich mir bisher zu dem Thema durchgelesen habe, sprachen pauschal von "Safety", haben aber nicht konkretisiert, ob darunter auch Langzeitfolgen zu verstehen sind. Hier eine Publikation, die verschiedene (alle?) Studiendesignarten gegenüberstellt, die bei der Impfstoffgewinnung genutzt werden und wurden. Goldstandard und heutzutage mit Abstand am meisten eingesetzt sind randomisierte kontrollierte Studien (RCTs). Soweit ich das sehe wird im Kontext von RCTs nirgendwo erwähnt, dass die Studienteilnehmer über einen längeren Zeitraum beobachtet werden (Hierfür werden anstelle dessen z.B. Kohortenstudien angeführt, die auch bei einigen wenigen Impfstoffen zum Einsatz kamen). Im Gegenteil wird hier bei RCTs die eher kurze Studiendauer als Nachteil angeführt, da so entsprechende Langzeitfolgen kaum untersucht werden können. Und ironischerweise scheint sich gleichzeitig die Studiendauer inklusive Planung, Genehmigung und Analyse stark erhöht zu haben.

Bedeutet übersetzt: Die Phase, in der Daten erhoben werden, ist in Relation zur Gesamtdauer ziemlich kurz und eine Verlängerung würde dem Studiendesign widersprechen (oder einfach viel zu teuer sein). Deswegen würde ich aus jetziger Sicht davon ausgehen, dass sich das beschleunigte und reguläre Testverfahren bezüglich Langzeitfolgen nicht oder nur unwesentlich voneinander unterscheiden. Das scheint erstmal ein ziemlicher Nachteil von RCTs zu sein, wird aber eben durch deren Vorzüge um ein Vielfaches aufgewogen. Die Phase-3-Studien der verschiedenen Corona-Impfungen scheinen im Bezug auf die Teilnehmerzahl übrigens so ziemlich zu den Spitzenreitern zu gehören, was neben Sicherheitsaspekten aber fairerweise auch dem Inzidenzwert geschuldet sein dürfte.

Zitat von Quartilein

Ein Impfskeptiker ist für mich ganz wertfrei jemand, der den neuen Impfstoffen gegen Corona eher kritisch gegenübersteht

So wird also aus jemandem, der einem völlig neuen Impfstoff gegen Corona etwas kritisch gegenübersteht von dir zu einem allgemeinen Impfskeptiker gemacht (ganz wertfrei natürlich).

Zitat von Quartilein

aber ich bin trotzdem ganz froh darüber EU-Bürger zu sein und die Gewissheit zu haben, dass bei der Zulassung gründlich gearbeitet wurde

Das Gute an der Sache ist ja, dass wir bald erfahren, ob die gründliche Arbeit der EU uns ganz neue Erkenntnisse bringen wird, oder ob wir wertvolle Wochen verschenkt haben, die z.B. die Briten genutzt haben. Aber gut, dass du dir zumindest die Hintertür offengelassen hast, dass es auch schlicht an der Bürokratie liegen könnte, also ziemlich genau das, was ich meinte.

Zitat von Gucky

So wird also aus jemandem, der einem völlig neuen Impfstoff gegen Corona etwas kritisch gegenübersteht von dir zu einem allgemeinen Impfskeptiker gemacht (ganz wertfrei natürlich).

Es wäre vielleicht ratsam, den ganzen Abschnitt zu lesen bzw. dann auch so zu zitieren. Ich wüsste jedenfalls nicht, warum man eine Unterscheidung zwischen Impfgegner und Impfskeptiker bräuchte, wenn man die Grenze nicht bei ebenjener Skepsis ziehen würde. Du kannst uns aber gerne mit deiner persönlichen Definition erleuchten, sofern hinter deiner "Argumentation" tatsächlich mehr stecken sollte als nur Wortklauberei.

Zitat von Gucky

Das Gute an der Sache ist ja, dass wir bald erfahren, ob die gründliche Arbeit der EU uns ganz neue Erkenntnisse bringen wird, oder ob wir wertvolle Wochen verschenkt haben, die z.B. die Briten genutzt haben. Aber gut, dass du dir zumindest die Hintertür offengelassen hast, dass es auch schlicht an der Bürokratie liegen könnte, also ziemlich genau das, was ich meinte.

Der Erkenntnisgewinn ergibt sich bereits daraus dass wir dann wissen, ob die Studien sauber durchgeführt wurden und nicht erst dann, wenn tatsächlich Mängel festgestellt werden. Es kann also generell keine Rede davon sein, dass wir hierdurch Wochen "verschenken" würden. Und weißt du, ich finde es wirklich faszinierend, dass jemand, der anfänglich noch gegen die Sicherheit der Impfung aufgrund eines verkürzten Zulassungsverfahrens argumentiert hat, nun ein brennender Verfechter davon ist, ausgerechnet einen der wichtigsten Safety-Schritte derart zu beschneiden. Ich habe EU-Bürokratie nur als einen der vielen möglichen Gründe angeführt, warum das im UK schneller gegangen sein könnte. Wieso erscheint dir das denn der einzig plausible Grund zu sein? Mehr noch, was gibt dir Anlass, das für so wahrscheinlich zu halten? Die EU hat doch im Gegenteil eigentlich bisher eher unter Beweis gestellt, dass bürokratische Hürden so gut es ging abgebaut wurden. Verkürzt man das Zulassungsverfahren meckerst du, dass die Impfung nicht sicher genug sei. Lässt man dabei wichtige Schritte zur Gewährleistung ebendieser Sicherheit weitgehend unangetastet beschwerst du dich, dass es nicht schnell genug geht. Könnte man es dir bei dem Thema denn überhaupt irgendwie recht machen?

Zitat von PokeFanNo1

Zitat von IcEDoG

Selbst wenn genügend Impf-Dosen vorhanden sein sollten, braucht es immer noch Ärzte, die 2mal 80 Mio. Impfungen verabreichen.

Dass Impfungen in Deutschland von Ärzten verabreicht werden, hat eigentlich nur einen rechtlichen Hintergrund, weil der Arzt zunächst ein "Aufklärungsgespräch" über das körperliche Befinden des Impflings und Nebenwirkungen der Impfung führen muss. Das eigentliche Verabreichen der Impfung kann jeder Laie nach kurzer Einweisung sogar selbst machen, dafür braucht man keinen Doktortitel in Medizin.

Ich lass es trotzdem bei meinem Arzt machen, statt in einem Hinterhof und werde es auch nicht selber machen, wenn das für dich okay ist.

Zitat von PokeFanNo1

Zitat von IcEDoG

Ich bleibe dabei, mir ist wohler es werden zuerst 2 Mio statt 1 Mio Deutsche getestet. 3 Mio fände ich noch besser. 4 Mio. fände ich noch besser als 3 Mio. Uuuuund bei 5 Mio. Testpersonen ist mir sogar noch wohler als bei 4 Mio. Nicht zu beschreiben wie viel ich mich besser fühle, wenn schon 10 Mio. vor mir geimpft wurden.

Nach dieser Aussage steht für mich fest, dass du nur nach Ausreden suchst dich möglichst nicht impfen zu müssen und hoffst, dass sich möglichst viele andere Menschen impfen, so dass du den Schutz der Herdenimmunität genießen kannst ohne einen Beitrag zu leisten. In klinischen Phasen werden NIE mehrere Millionen Probanden eingeschlossen, das ist sowohl organisatorisch als auch finanziell überhaupt nicht machbar.

Das ist die dümmste Unterstellung, die ich hier je erfahren durfte.

Weil klar; 10 Mio vor mir geimpfte Menschen = Herdenimmunität

Oder wenn andere Länder einen Impfzwang aussprechen und ich da gerne einreisen möchte, sage ich dann auch "Nein nein, ich muss nicht geimpft werden, lasst mich einreisen! Schliesslich wurden die anderen Menschen in meinem Heimatstaat geimpft, nur ich nicht "

Wieso habt ihr so Mühe zu akzeptieren, dass ich mich (und andere hier ebenfalls) wohler fühlen, wenn möglichst viele vor uns dran kommen? Je mehr umso besser. Das sage ich nicht, um von einer Herdenimmunität zu profitieren. Das sage ich, weil für mich jeder zusätzliche geimpfte Mensch zusätzliche Erfahrung bedeutet!

Deswegen werden Impfstoffe auch nach der Zulassung noch weiterhin überprüft und wenn nötig auch "verbessert". ...wartet, ich weiss manche hier brauchen eine Quelle für solche Aussagen:

https://arztundkarriere.com/fo…-entwicklung-impfstoffen/

Das ist so, weil man mit jeder zusätzlich geimpften Person und jedem zusätzlich vergangenen Tag an Erfahrung dazu gewinnt! Welch Wunder der Medizin!

Auch wenn ich es mittlerweile schon 3mal gesagt habe, wiederhole ich es gerne noch ein weiteres Mal: Ich bin nicht gegen eine Impfung! Auch ich werde mich impfen lassen, nur halt nicht sofort. Es ist mein gutes Recht das ganze zuerst einmal zu beobachten. Und ich finde es schon etwas sehr extrem wie man hier regelrecht angefeindet und als Verschwörungstheoretiker betitelt wird, nur weil man mit etwas Vernunft/Vorsicht/Skepsis an diese NEUE Sache herangehen möchte. Aber andere Argumente scheint es hier wohl nicht mehr zu geben.
Auf Deutsch gesagt: Wer sich nicht sofort impfen lässt ist ein A-loch! So kommt man sich hier jedenfalls vor.

Zitat von Quartilein

Zitat von IcEDoG

Aber eine Testphase von mehreren Jahren auf wenige Monate zu reduzieren und als Erklärung dafür "Bürokratie" zu nennen, also ich weiss ja nicht...

Das ist jetzt halt schon ziemlich im Verschwörungssumpf drin.

Joa, ist klar...

Wann werden die Maßnahmen endlich verschärft? Die Zahlen sinken nicht mal, sie steigen sogar an. Mach doch die Geschäfte und Schulen zu. Das sind die Hauptverursacher von Infektionen und nicht die Restaurants mit ihren Hygieneregeln.

Und warum findet zum Beispiel überhaupt noch Bundestagssitzungen statt, wenn man bedenkt, dass Stadien oder Hallen auch ohne Zuschauer klar kommen müssen. Und im Bundestag wird es auch oft laut, was das Virus perfekt verteilen kann. Können ihre Sitzungen auch Online verfolgen. Die Abgeordneten haben eigene Büros und besitzen schon sehr große Möglichkeiten um es auch medial zu befolgen.

Warum fand der AfD Parteitag überhaupt statt? Sowas wird erlaubt, aber andere Veranstaltungen wie die Theatern oder Kinos müssen zu bleiben? Wo sind hier bitte die Unterschiede, aber hauptsache die Politiker haben Vorrang. Genauso auch die Kirchen, Religionsfreiheit hin oder her. Keiner verbietet einen zu glauben, die Gotteshäuser sind lediglich nur Orte, wo kann man an Gott glauben kann. Aber das kann man auch auf der Toilette, auf der Arbeit, an der Haltestelle und sonst wo. Es gibt mehr als genug Orte, wo man daran glauben kann. Aber klar, dass die Gotteshäuser immer eine Sonderstellung zugestellt bekommt.

Ich bleibe dabei, schließt die Geschäfte und die Schulen, sofort! Erst im März könnte es sich wieder bessern. Man muss einfach schlichtweg sagen, dass volle Innenstädte oder volle Schulen Brennpunkte sind. Dass die überhaupt noch offen sind, das ist wieder ein Versagen der Regierung, wo sämtliche Berater/Virologen das Gleiche vorschlagen wie ich.

In Deutschland muss endlich mal gleiches Recht für jeden gelten und das ist aufgrund der von mir oben genannten Beispiele mitnichten der Fall.

Und lasst mich raten wie es weiterläuft..über Weihnachten und Silvester stecken sich viele Leute an und im neuen Jahr (neues Glück) steigen die Zahlen wieder und wir haben die 3.Coronawelle und viele weitere Tode. So wird es kommen, wenn man nicht sofort bis frühestens März keine Lockerungen und strengere Regeln gibt.

Vor allem, weil aktuell sowieso nichts offen hat und die Inzidenzwerte der jungen Erwachsenen (auf die diese Sperren wohl primär abzielen dürften) schon seit dem Lockdown ziemlich niedrig sind. Also ja, die Aktion hat natürlich einen gewissen Effekt auf die Infektionszahlen (wie quasi jede Maßnahme, die irgendwelche Rechte einschränkt), wie stark sich das dann letztendlich auswirkt ist aber fragwürdig.

Zitat von Quartilein

Vor allem, weil aktuell sowieso nichts offen hat und die Inzidenzwerte der jungen Erwachsenen (auf die diese Sperren wohl primär abzielen dürften) schon seit dem Lockdown ziemlich niedrig sind. Also ja, die Aktion hat natürlich einen gewissen Effekt auf die Infektionszahlen (wie quasi jede Maßnahme, die irgendwelche Rechte einschränkt), wie stark sich das dann letztendlich auswirkt ist aber fragwürdig.

Das stimmt aber nicht. So ziemlich alle normalen Läden haben ganz normal auf und werden extrem gut besucht. Immerhin müssen doch alle Geschenke kaufen...

PLUSQUAMPERFEKTION Die Ausgangssperre in Mannheim geht von 21 Uhr bis 5 Uhr morgens. Während du vielleicht bei den frühen Abendstunden noch recht haben könntest (Machen nicht die meisten Läden momentan sowieso früher zu?) bezweifle ich, dass um 3 Uhr morgens noch jemand in der Innenstadt Geschenke shoppt. :^) Mit "Es hat alles zu" bezog ich mich auf Restaurants und Bars, Nachtclubs und so weiter. Das Einzige was davon getroffen werden dürfte sind irgendwelche Privatpartys, wobei ich auch da den Effekt für eher fragwürdig halte.

Der Landkreis Regen dehnt die Ausgangsbeschränkungen nun auch auf den Tag aus:

https://www.br.de/nachrichten/…gsbeschraenkungen,SIDJMnC

Ich sitze hier und bin gerade etwas verzweifelt. Wie ein paar wissen: Mich trennt eine Prüfung vom Masterabschluss und der Prüfungstermin steht noch immer nicht fest. Heute in der Vorlesung wurde danach gefragt und die Antwort: "Ja, wir wollen uns noch nicht auf Prüfungstermine festlegen, denn so wie alles läuft, wird es einen massiven Spike nach Weihnachten/Silvester geben und wir gehen aktuell davon aus, dass Ende Januar/Anfang Februar Treffen mit mehreren Personen daher nicht gestattet sein werden. Kann sein, dass die Prüfung erst im Mai oder April geschrieben wird." Mit einem implizierten "Ja, vielleicht fällt die Klausur leider auch aus, tut uns leid."

Derweil gestern die Bundestagsverhandlung gesehen und beobachtet, wie Merkel die anderen Abgeordneten förmlich angefleht hat, die Schulen ein paar Tage früher zu schließen, damit wenigstens eine Woche zwischen Schulschluss in Weihnachten liegt.

Die Wissenschaftler beknien derweil die Politik, endlich einen harten Lockdown zu machen, was ja auch die Grundlage von Merkels Rede gestern war.

Aber ... Es passiert nichts. Hauptsache das Weihnachtsgeschäft läuft gut.