>rexy zitiert "firebomb"
fos auf magbrant >:(
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Zu der Infoseite von „Die Mo-Mo-Manie“>rexy zitiert "firebomb"
fos auf magbrant >:(
Da aber du selbst auch schon die Möglichkeit durchgegangen bist, dass NP wirklich Watcher ist und gehookt wird, haben wir im schlimmsten Fall effektiv nur noch mit dem Doc eine (nützliche) Nachtaktion. "Nützlich" steht in Klammern, da der Doc im Gegensatz zum Watcher gleich von zwei Rollen umgangen werden kann. Sprich: Das Dorf kann nur noch readen. Je länger das Dorf wartet, desto mehr werden in der Nacht getötet und desto mehr Bomben werden verteilt. Ich sehe keinen Grund mehr ohne Cop, uns zurückzuhalten ausser NP hat eine falsche Rolle geclaimt. Ach ja, dazu:
Das positive ist, wir sind uns darin einig und können uns deswegen NLs in dieser Runde sparen. Das negative: Bestimmt wird es trotzdem nicht besser für uns werden.
Amaterasu wirkt in dieser Runde recht Wolly-mässig
Määäh
Der Brandstifter wird wohl wirklich nur mitlynchen (wenn überhaupt), falls er davon ausgeht dass sein mitvoten nen Mafiosi an den Galgen bringt, da sonst "nur" ein gewöhnlicher Dorfbewohner stirbt.
Magbrant wird dann mitlynchen, wenn das Lynchziel noch keine Bombe von ihm erhalten hat, weil er kein Interesse daran hat, seine bombenziele wegsterben zu sehen. Das heißt, er wird im Verlaufe des Spiels immer besser readbar, weil er grundlegend immer weniger Auswahl an Lynchzielen hat.
wieso genau du - vor allem 5 Minuten vor Tagesabschluss (was nat. uU attraktiv gewesen sein konnte, da viele ja noch ... na ja nichts gemacht hatten) - einfach mal noch einen neuen Lynch-Kandidaten heraushaust
Ok theorycrafting: Terra ist Maf, Nasty auch, Terra findet es doof dass sie so inaktiv ist und busst erstmal damit er als Kramshef die Runde im Alleingang gewinnen kann, weil wer Mafs killt kann ja kein Maf sein. Oder hat sich etwa tatsächlich was hier im Bereich verändert D:
Aber nein, grundlegend stimme ich voll und ganz zu dass die aktion schon echt chaos pur war und ich das tatsächlich terra als mafplay zutrauen würde, weil er weiß dass es funktionieren würde einfach so kurz vor Schluss in nem unentschlossenen Dorf mal eben nen Lynch voranzutreiben, weil Schafe. Wäre daher definitiv vorsichtig bei ihm und würde ihm grad eher Maf-Tendenzen geben als Towncredits so für die Aktion.
Bin mir sehr unsicher bei dem Lynch auf Mandelev...
Damit der Lynch auf Nasty Plot durchgeht, lynche ich da mit:
Lynche Mandelev
Ich bin mir unsicher bei dem Lynch auf Mandelev, und lynche IHN, damit der Lynch auf NP durchgeht. Kommt nur mir das irgendwie verdreht vor?
Auch Terra sollte man da noch erwähnen, klar hat er sich mehrmals bei NP und Mangara erkundigt, jedoch konzentrierte er sich vorwiegend auf Mangara und dann, 5 Minuten vor Schluss bringt er erst NP als Kandidat für einen Lynch.
Abschließend hätte ich gerne von Terra nochmal ein hinreichend ausführliches Statement (und bitte keine Zitatansammlung, maximal als Untermauerung von etwas), wieso genau du - vor allem 5 Minuten vor Tagesabschluss (was nat. uU attraktiv gewesen sein konnte, da viele ja noch ... na ja nichts gemacht hatten) - einfach mal noch einen neuen Lynch-Kandidaten heraushaust und was dich dazu bewogen hat
Aber nein, grundlegend stimme ich voll und ganz zu dass die aktion schon echt chaos pur war und ich das tatsächlich terra als mafplay zutrauen würde, weil er weiß dass es funktionieren würde einfach so kurz vor Schluss in nem unentschlossenen Dorf mal eben nen Lynch voranzutreiben, weil Schafe.
3 mal das selbe sammel ich mal auf. Ja, das ganze war mal sehr ungünstig. Aber so bin ich halt. Ich bin, vorallem im earlygame, wo man nicht unbedingt geschlossen lynchen muss, "stur" und lynche halt den, den ich am sinnvollsten halte, denn ich halte nichts von Sheeping. Mandelev war zwar auf meiner Liste, allerdings weiter unten und ein Punkt war noch unvollständig, da dieser Teaming mit Mangara und/oder Nasty Plot beinhaltete. Wenn ich Mandelev gelyncht hätte wär das ja nichts als Sheeping gewesen. (Ja Rexy, den Grund magst du nicht, aber so ist es halt, daher nenne ich das trotzdem).
Der Lynch symbolisierte also meine Meinung und war durch verschiedene Gründe gestützt. Und ich habe soweiso nicht erwartet, dass dann auf einmal so viele mitmachen würden. Diejenigen sollen auch mal ihre Gründe nennen, der Vollständigkeit halber. Aber der Lynch der Beteiligten war halt ihre Entscheidung. Nichts, was ich kontrolliere oder so.
Grund Nummer 2: Ich habe den Beitrag natürlich vorher angefangen, als er gepostet wurde. Obviously. Ich weiß leider nicht mehr wann ich anfing. Aber definitiv vor halb. Leider trudelten immer mehr und mehr Posts ein, die ich halt lesen wollte und in der Zeit dacht ich "ja vielleicht schreibt Nasty noch was", bis ich halt echt merkte wie schnell die Zeit lief und mein Beitrag noch nicht fertig war, da hab ich mich beeilt und es gepostet. Das sollte man auch sehen, da der Mangara-Teil noch ausführlicher war und der Nasty-Plot-Teil kürzer war. ( Webu Johnson hat das ja auch angesprochen, hier wieso).
Dennoch ist es leider mies gelaufen und ich entschuldige mich für das Chaos, besondern an der Spielleitung.
Aber...
hätte du das nach deiner Bezeichnung "sehr towndsided" Matchup zusätzlich zum Cop-Kill der Mafia schon doch nicht unwesentlich in eine Town-ungünstigere Richtung verschoben.
Sorry, Rexy, aber diesen Teil finde ich doch unfair. Nichtmal scummy, einfach persönlich unfair. Dass das Dorf in einer "ungünstigen" Situation ist, verdanken wir allein den NK. Ich hab für ein bisschen Chaos gesorgt aber im Endeffekt war es nur ein Weg meine Meinung preiszugeben. Anderen haben sich genau daran beteiligt und dass keiner votet ist leider viel schlimmer für das Reading. Meine Aktion sorgt at least, anders als du sagst, durchaus für Readingmaterial.
Und nun kurz normaler Input und keine Erklärung. Weil ich das jetzt ganz interessant finde.
Also die Spieler, die bisher nichts/ kaum was gesagt haben?
Das ist Quatsch, ich denke nicht dass du mich nicht verstanden hast. Ich meine die, die nicht zu aktiv sind, dennoch mal da sind. Die, die direkte Konfrontationen auf ein Minimum beschränken. So wie du in Tag 1. Und jetzt, in deinen Beitrag, tust du genau das Gegenteil und konfrontierst 3 Spieler. Hat mein Statement dir etwa Angst gemacht? Bist du Magbrant?
Was denken die anderen hierzu?
Wieso unfair? Vllt hab ich das ungünstig formuliert, der NK geht natürlich obvious nicht auf deine Kappe (also zumindest nicht im angesprochenen Zusammenhang, i mean who knows haha) und ich kreide dir an sich auch absolut nicht and DAS du Nasty Plot gelyncht hast (und falls du es bemerkt hast, mindestens von Olynien, der dir einfach mit „ja gefällt mir besser“ gefolgt ist, erwarte ich definitiv auch ein Statement), sondern dass es 5 Minuten vorher passiert ist und tbh ich glaube ich kann behaupten, dass ich sehr wohl weiß, dass ein Beitrag auch dauern kann...ABER das weiß man auch uU vorher schon und ich könnte auch da jetzt sagen „ja dann fängt man halt eher an“ und tbh um zu überprüfen ob Nasty Plot sich doch noch gemeldet hat...wenn du nicht die größte Bambusleitung auf dem Planeten hast, dann sind das wenige Sekunden. Klar verstehe ich, dass man den neuen Input der währenddessen kommt lesen will, aber selbst da ... könnte man vllt sich der knappen Zeit bewusst seiend einfach nur mal schnell querlesen/überfliegen um zu schauen, ob es was an seinem eigenen Beitrag ändern würde und if not, den dann erstmal beenden oder wenigstens kurz vor knapp keinen Lynch mehr zu bringen, sondern es bei nem geäußerten Verdacht zu belassen oder whatever.
So wie es nun gelaufen ist, musst du dir wohl leider gefallen lassen, dass man dir diesbezüglich auch kalkuliertes Handeln vorwerfen kann (denn tbh, wieso 5 Minuten vorher noch jemand anderes lynchen, wenn du nicht darauf hoffst das er durchgeht Bzw davon ausgehst, dass er eh nicht mehr durchgehen wird, dann hätte ein klar geäußerter Verdacht und eine Vertagung auf D2 es genauso getan, Reading Material hin oder her, so wirklich etwas daraus ziehen kann bisher scheinbar keiner) und dieser „kurz-vor-knapp“-Zug nicht unbedingt the biggest town-Play gewesen ist. Lass uns also hoffen, dass Nasty Plot am Ende wirklich nur Watcher geclaimt hat, um nicht in nem Last Minute bandwagon draufzugehen und nicht wirklich unser Watcher ist.
Außerdem...du hast zwar viel geschrieben, aber nochmal explizit zusammengefasst WARUM Nasty Plot dir denn nun ein Lynch wert gewesen ist (wonach ich - aber vllt hast du das auch nur falsch verstanden - eigentlich gefragt hatte, weil anlässlich des Chaos vorgestern, hab ich da nicht mehr durchgesehen) - ein Nachreichen davon wäre schon noch ganz cool, da ich es gern verstehen würde.
I didn't do it
You lit the match for me
Now were flying
From the blast, baby
That's the thing
the blast
Alles anzeigenScenes go
But baby no
Doesn't have to be
Microwaving a medal tragedy
Watching it burn and
Its beautiful and its blue
And its pitiful
When its through
Its the other half of me
burn
>rexy zitiert "firebomb"
fos auf magbrant >:(
Stimme da Flex zu. In der zweiten Chaos Runde wo ich mitgemacht habe war das auch so. Doc musste in einem Post am Tag ein Teil eines Liedes zitieren und Vig einmal am Tag die Jagd erwähnen. Creon als Jesus (Grüße an den Nostalgiespoiler) musste ja auch was erwähnen. Wenn man das vergessen hätte, hätte man in der darauffolgenden Nacht die Fähigkeit nicht einsetzen können. Damals ist zwar Creon nicht aufgefallen als 3rd, aber hier möchte ich nochmal anmerken, dass ich es für extrem wahrscheinlich halte, dass Rexy so die Fähigkeit Bomben zu legen aktivieren muss. Wahrscheinlich ist hier die Bedingung einmal am Tag besonders markiert (kursiv und / oder fett und in gesonderten Zeilen) irgendetwas feuerrelevantes zu erwähnen.
Ach...und bevor ich es vergesse...
Bevor du es vergisst und in der nächsten Nacht keine Bomben legen kannst?
Wegen den Brandstifter, naja. Ob man den Anhand seines Lynchvotes readen kann bezweifle ich. Dafür muss noch mehr kommen. Nicht vergessen: Er hat kein Team hinter sich. Er kennt die Mafia nicht, kann also auch wie das Dorf misslynchen oder richtig lynchen. Generell wird Magbrant wohl versuchen wollen Mafs zu lynchen. Wird definitiv kompliziert, den zu readen.
Ich denke man sollte erstmal versuchen, Magbrant anhand seines Verhalten zu readen. Ich denke er wird sich sehr vorsichtig verhalten und nicht im Fokus sein wollen.
Und nun kurz normaler Input und keine Erklärung. Weil ich das jetzt ganz interessant finde.
Also die Spieler, die bisher nichts/ kaum was gesagt haben?
Das ist Quatsch, ich denke nicht dass du mich nicht verstanden hast. Ich meine die, die nicht zu aktiv sind, dennoch mal da sind. Die, die direkte Konfrontationen auf ein Minimum beschränken. So wie du in Tag 1. Und jetzt, in deinen Beitrag, tust du genau das Gegenteil und konfrontierst 3 Spieler. Hat mein Statement dir etwa Angst gemacht? Bist du Magbrant?
Was denken die anderen hierzu?
Inwiefern solltest du mir Angst machen? Im vorherigen Beitrag hast du doch gerade geschrieben, dass du beim Brandstifter eine vorsichtige Spielweise vermutest. Sollte mich das nicht eher in Sicherheit wiegen oder zumindest beruhigen? Auf mich wirkt es so, dass du unter anderem wegen TosTos, Amaterasu und Rexy, welche alle mich irgendwie ihn Beiträgen mal erwähnt oder ztiert haben und wegebMandelev, da ich ihn doch recht scummy fand, die Chance siehst, den Verdacht einer schlechten von dir auf mich zu schieben scheinst wie zuvor schon auf NP um behaupten zu können, dass Mandelev nicht deine erste Prio gewesen wäre.
Camenela Das hier ist eine Standardrunde, hier gibt es keine Sprachregeln. Ich bezweifele daher, dass Rexys Songtexte in irgendeiner Form mit seiner Rolle zusammenhängen
Was denken die anderen hierzu?
Sehe das genauso wie du. Magbrant will aktiv genug sein um nicht gelyncht zu werden aber nicht so aktiv sein, dass die Mafia versucht ihn zu töten. Es ist zwar gegen Night Kills immun, allerdings wäre es Magbrant wohl lieber wenn die Mafia gar nicht erst erfährt wer er ist.
Ansonsten mal meine Meinung zu Terras Lynch: Einerseits wirkt dieser natürlich schon etwas seltsam, wenn er erst 5 Minuten vor dem Ende gestartet wird, aber aus Mafsicht macht das ganze eher wenig Sinn finde ich. Der Mandelev-Lynch war ja aus Mafiasicht ein voller Erfolg und selbst wenn Nasty Plot town ist:
Warum sollte die Mafia einen Mislynch 5 Minuten vor dem Ende zu einem anderen Mislynch ändern? Dadurch machen sie sich nur scummy und in der Situation gestern hat Terra auch riskiert, dass der Lynch unentschieden ausgeht. Wirkt auf mich also wie ein Townie, der aus Überzeugung den Lynch noch ändern wollte.
wieso du da genau mitgezogen bist ("gefällt mir besser" halte ich dabei übrigens für kein hinreichendes Argument)
Einmal sagen reicht, danke! Nicht alle sind Nachteulen. Mein Lynch davor war auf Hieronymus Flex, da er der einzige(?) war auf dem schon ein Lynchvote lag. Das hatte einfach zum Ziel, dass Mandelev, dessen Verhalten mir prodorf vorkam und der dem Dorf bestimmt im Laufe der Runde noch viel helfen konnte, nicht gelyncht wird. Nur hat es sich bei seinen Posts angefühlt, als wäre Hieronymus (nicht wie in den anderen Runden) darauf aus, auch etwas zur Runde beizutragen un nicht nur zuzusehen. Nasty war mir negativ im Gedächtniss geblieben, nicht genug dass als Dorf auszuschließen gewesen wäre, mir aber lieber als Mandelev und Hieronymus Flex.
Und falls du auf die "Gehaltfülle" meines Posts ansprichst: Du sagtest ja selbst, dass nicht mehr viel Zeit blieb, ich folglich nicht viel Zeit verlieren sollte.
(auch wenn Amaterasu den Lynch mittlerweile wieder rückgängig gemacht hat...wortlos),
Nur um das festzuhalten: Das passierte ziemlich schnell.
Das ist Quatsch, ich denke nicht dass du mich nicht verstanden hast. Ich meine die, die nicht zu aktiv sind, dennoch mal da sind. Die, die direkte Konfrontationen auf ein Minimum beschränken. So wie du in Tag 1. Und jetzt, in deinen Beitrag, tust du genau das Gegenteil und konfrontierst 3 Spieler. Hat mein Statement dir etwa Angst gemacht? Bist du Magbrant?
Was denken die anderen hierzu?
Mit seinem ersten Post konfrontiert er schon ziemlich viele. Auf ein Minimum beschränken trifft es da nicht einmal annähernd.
Der Mafia würde ich jetzt raten, möglichst unauffälige Spieler, sprich solche die noch lange überleben und ein Ziel von Magbrant werden können, miteinander zu "vertauschen". Dadurch kann Magbrant dann zweimal die selbe Person besuchen(falls es das nicht mitbekommt sogar noch besser).
Edit:
Je länger du lebst, desto riskanter wird es für dich.
Bezog sich auf Ditto. Meintest wahrscheinlich eher "solange du dich nicht verwandelst".
Bis 24h will ich ein Statement, sonst lynche ich dich.
Bezog sich auf Nasty Plot. Ist bisher nichts daraus geworden.
Mal ein paar Gedanken zu Nasty Plot:
Als Mitgied des Dorfs den Watcher zu claimen, ohne es zu sein, ist weder townplay, noch macht es Sinn.
Somit bleiben genau 3 logische Optionen:
1. Watcher
Bedeutet für uns, solange NP lebt, binden wir eine Mafaktion. Entweder den Hooker oder den Nightkill. Kann sich ja mal jeder Gedanken zu machen, was das für uns bedeutet.
2. Mafia
Auf den ersten Blick die schlimmste Option für uns, aber: Damit hätten wir unseren Watcher immer noch, der dann früher oder später auch jemanden aufdecken kann (aber Vorsicht: Nicht leichtfertig den Doc enttarnen, das hab ich am EM Abend lernen müssen). Außerdem haben wir, falls der Watcher nachts stirbt, einen Freelynch auf NP, wenn er claimt einen two-way.
3. Magbrant
Für uns die beste Option, da dann die Mafia eine Ausbreitung von Sprengsätzen verhindert und wir es lynchen, sobald der Watcher nachts stirbt oder einen two-way verursacht.
Aufgrund der Knappheit der Entscheidung muss ich aber sagen, dass ich Option 1 am wahrscheinlichsten finde, denn dass der Lynch noch umschwenkt war in dem Fall nicht vorhersehbar.
Alles anzeigenMal ein paar Gedanken zu Nasty Plot:
Als Mitgied des Dorfs den Watcher zu claimen, ohne es zu sein, ist weder townplay, noch macht es Sinn.
Somit bleiben genau 3 logische Optionen:
1. Watcher
Bedeutet für uns, solange NP lebt, binden wir eine Mafaktion. Entweder den Hooker oder den Nightkill. Kann sich ja mal jeder Gedanken zu machen, was das für uns bedeutet.
2. Mafia
Auf den ersten Blick die schlimmste Option für uns, aber: Damit hätten wir unseren Watcher immer noch, der dann früher oder später auch jemanden aufdecken kann (aber Vorsicht: Nicht leichtfertig den Doc enttarnen, das hab ich am EM Abend lernen müssen). Außerdem haben wir, falls der Watcher nachts stirbt, einen Freelynch auf NP, wenn er claimt einen two-way.
3. Magbrant
Für uns die beste Option, da dann die Mafia eine Ausbreitung von Sprengsätzen verhindert und wir es lynchen, sobald der Watcher nachts stirbt oder einen two-way verursacht.
Aufgrund der Knappheit der Entscheidung muss ich aber sagen, dass ich Option 1 am wahrscheinlichsten finde, denn dass der Lynch noch umschwenkt war in dem Fall nicht vorhersehbar.
Der allgemeine Konsens daraus ist aber, das ein Lynch an NP trotzdem nicht zwangsweise falsch wäre. Wenn sie wirklich Watcher ist, ist sie damit eh nutzlos fürs Dorf geworden und die daraus resutlierende, von dir genannte 1/3 Wahrscheinlichkeit, eben einen Dörfler zu Lynchen heute ist dann daher durchaus verkraftbar, für die 2/3 Chance einen Maf oder Magbrant zu treffen. Daher bleibe ich auch erstmal bei meinem Lynch an ihr, weil selbst im Falle dass sie tatsächlich Watcher ist, sie damit quasi Blue geworden ist. Es gibt keine Town PR mehr, die die Maf sonst hooken müsste, da sie mit dem Driver den Doc eh umgehen kann, also "verliert" sie dadurch ihren Hook nicht, so wie du das implizierst.
Außerdem, sollte sie tatsächlich Watcher sein, wäre auch ihr Lynch nur halb so tragsich (da wir dann von ihr eh keine Reports mehr bekommen werden diese Runde), weil wir damit dann Ditto die Option eröffnen, Watcher zu werden und Reports zu sammeln, während die Mafia ihn erstmal wieder finden muss. Natürlich muss Ditto das nicht machen, aber wie ich schon sagte verlieren wir eh nichts dabei weil wir von NP eh keine Reports mehr bekommen werden und sie damit genauso nützlich ist wie jeder Blue. Sehe daher nur Vorteile fürs Dorf in diesem Lynch.
@Creon
Einen kleinen, aber feinen Einwand hätte ich dann doch:
Warum, um Himmels Willen, willst du lieber einen zum blue degradierten Watcher lynchen, als eine Bedrohung zu suchen? Ein Lynch an NP erzeugt wie bereits gesagt keinerlei Readingmaterial und ist für uns ein verschwendeter Tag.
keinerlei Readingmaterial und ist für uns ein verschwendeter Tag.
Falsch.
1) Wird zumindest ein Teil der Mafia diesen Lynch sicher unterstützen wollen, sollte NP town sein oder eben vehement dagegen argumentieren sollte sie ein Maf sein --> Readingmaterial
2) Geben wir somit Ditto schneller die Option, einer von uns zu werden und mehr Nächte um Reports zu sammeln wenn er das denn möchte, bevor die Mafia ihn findet.
Sorry für meine fehlende Aktivität gestern. Ich habe mir alles durchgelesen, aber bin jetzt nicht überall dahinter gekommen. Es waren so viele Vorschläge und Diskussionen :D
jedenfalls wirkte jetzt nichts direkt auffällig. Ich warte erstmal ab.
Ich warte erstmal ab.
Also machst du so weiter wie gestern. Danke dafür!
[/sarkasmus]
Genau 8) obwohl, ne, ich schreibe ja
Allein für sowas würde ich dich gerne lynchen. Ich kann es wirklich nicht leiden, wenn Leute mit so einer Spielweise so lange überleben. Webu Johnson hat dir zum Beispiel 'ne Frage gestellt, falls du sie nicht gesehen hast.
Gilt auch für dich, @Hieronymus Flex (wobei du in dieser Runde ja bereits öffentlich mehr getan hast, als in deinen ganzen bisherigen Runden zusammen)
Bin mir sehr unsicher bei dem Lynch auf Mandelev...
Damit der Lynch auf Nasty Plot durchgeht, lynche ich da mit:
Lynche Mandelev
Finde es interessant, da er ausser gegen Creon sich eher anderen Spielern anschliesst anstelle selber Schlüsse zieht. Kann durchaus einfach ein ahnungsloser Blue sein, finde ich dennoch bemerkenswert.
Hm, sehr bemerkenswert, dass ich mich (anfangs) dem Lynch für Nasty Plot angleschlossen habe, damit er durchgeht und damit die Mafia den Lynch weniger beeinflussen kann. Ich denke, sheepen kann man das nicht wirklich nennen. Nasty Plot wollte ich am Anfang dieses Tages sowieso direkt lynchen, auch ohne Creon.
Meiner Meinung nach sollte man aber generell heute auch insbesondere diejenigen nochmal genauer unter die Lupe und in die Mangel nehmen, die gestern schon kinda negativ belastet wurden, was meine ich neben Nasty Plot auch Amaterasu, John Snom, Denryuu, Creon, Jimbooms Maid, Hieronymus und Mangara gewesen sind. Die bisher Inaktiven - auch Sirius nach diesen tbh sehr... gehaltvollen HUST Posts - würde ich da tbh mit einbeziehen.
Vergiss nicht Terra und Perry.
Bin mir sehr unsicher bei dem Lynch auf Mandelev...
Damit der Lynch auf Nasty Plot durchgeht, lynche ich da mit:
Lynche Mandelev
Ich bin mir unsicher bei dem Lynch auf Mandelev, und lynche IHN, damit der Lynch auf NP durchgeht. Kommt nur mir das irgendwie verdreht vor?
Bist wohl nicht die Hellste, was?
Das ist Quatsch, ich denke nicht dass du mich nicht verstanden hast. Ich meine die, die nicht zu aktiv sind, dennoch mal da sind. Die, die direkte Konfrontationen auf ein Minimum beschränken. So wie du in Tag 1. Und jetzt, in deinen Beitrag, tust du genau das Gegenteil und konfrontierst 3 Spieler. Hat mein Statement dir etwa Angst gemacht? Bist du Magbrant?
Was denken die anderen hierzu?
Das ist mir auch schon aufgefallen. Er wirkte an D1 recht zurückhaltend, wollte keinen Lynchen und so, wobei er jetzt eher zur Offensive wechselt.
Inwiefern solltest du mir Angst machen? Im vorherigen Beitrag hast du doch gerade geschrieben, dass du beim Brandstifter eine vorsichtige Spielweise vermutest. Sollte mich das nicht eher in Sicherheit wiegen oder zumindest beruhigen? Auf mich wirkt es so, dass du unter anderem wegen TosTos, Amaterasu und Rexy, welche alle mich irgendwie ihn Beiträgen mal erwähnt oder ztiert haben und wegebMandelev, da ich ihn doch recht scummy fand, die Chance siehst, den Verdacht einer schlechten von dir auf mich zu schieben scheinst wie zuvor schon auf NP um behaupten zu können, dass Mandelev nicht deine erste Prio gewesen wäre.
Fand Terras Aktion gestern zwar merkwürdig, aber kann man das gleiche nicht von dir behaupten? Ich meine, dass du die Chance siehst, den Verdacht auf Terra zu schieben.
(auch wenn Amaterasu den Lynch mittlerweile wieder rückgängig gemacht hat...wortlos),
Nur um das festzuhalten: Das passierte ziemlich schnell.
Nach etwas mehr als einer Stunde, um genau zu sein. Hast du dazu irgendwas anzumerken oder warum genau willst du das festhalten?
Ich sehe die Sache mit Nasty Plot übrigens ähnlich wie Creon. Falls sie wirklich der Watcher ist, ist ihre Fähigkeit eh nicht mehr viel wert. Außerdem geben wir Ditto die Chance, sich in den Watcher zu verwandeln. Klar, was er daraus macht, ist ihm überlassen, aber die Chance besteht.
Auch wenn es von allen drei Möglichkeiten am unwahrscheinlichsten ist, kann ich mir vorstellen, dass Nasty Plot Magbrant sein kann und die Mafia das selbst auch so dachte, weshalb sie sich eher dagegen entschieden hat, sie in der letzten Nacht zu killen.
Jedenfalls ist es aufgrund des gestrigen Lynches merkwürdig, dass bisher nichts von ihr kam.
@Amaterasu Webu Johnson Welche Frage?
Ich kann mit den aktuellen Geschehnissen noch nicht viel anfangen. Es muss halt mehr passieren und nicht nur seitenweise hin und her philosophiert werden, ohne dass am Ende etwas passiert und man irgendwann anfängt die Gedankengänge als verdächtigt einzustufen. So ist das Spiel manchmal, ja.
Jetzt mehren sich langsam vorsichtige Stimmen zu @Nasty Plot. Wie sieht es mit @Olynien aus? Wirkt zumindest für mich immer noch leicht shady.
Als Mitglied des Dorfs den Watcher zu claimen, ohne es zu sein, ist weder townplay, noch macht es Sinn.
Ich weiß nun nicht, wie erfahren Nasty Plot in Mafia ist, deshalb kann mein Gedanke auch total hirnrissig sein:
Sie/Er hat kurz vor Ende der Tagphase Watcher geclaimt.
Zu dem Zeitpunkt war alles ziemlich aufgewühlt und man konnte sich nich sicher sein, wer nun mehr Lynchvotes hat.
Vielleicht hatte er/sie ja nur Angst gelyncht zu werden, da er/sie eine PR hat. Und über Tag hat sich aus den Diskussionen ergeben, das Watcher so das wichtigste für das Dorf ist. Vllt wollte sie/er dadurch von der Lynchschippe springen ohne direkt ihre/seine Rolle zu claimen.
Wie du sagst wäre es recht nachteilhaft für das Dorf sowas einfach zu claimen. Die Situation war dennoch recht schlecht für sie/er. Anders ist es zu sehen, wenn sie/er erfahren genug ist auch in so einer Situation ruhig zu bleiben. (Ist es nun ein er oder eine sie?)
Deshalb würde ich erstmal ein Statement von Nasty Plot hören, das wohl auch anderen wollen, um ihre/seine Intention zu hören.
Ansonsten verstehe ich deine Gedanken und stimme dem zu, dennoch kann Nasty Plot uns als PR wenig helfen, wenn sie/er gehookt wird.
Btw:
Auf lange Sicht sollten wir aber den Brandstifter los werden, da er/sie jetzt noch wenig Sprengladungen gesetzt hat (2 nächte= 2 maximal), aber je mehr Nächte kommen, desto gefährlicher wird er/sie.
Hast du dazu irgendwas anzumerken oder warum genau willst du das festhalten?
Damit wollte ich nur sagen, dass es keine vollkommen überzeugte Reaktion war und du es dir vielleicht sogar selbst anders überlegt hast bzw. erst einmal Nasty zu Wort kommen lassen wolltest.
(Meinst du mit der Stunde, dass du nach einer Stunde das zurückgezogen hast? Bei mir stand nämlich bei beidem(Post und Änderung) vor 12 Stunden.Also eigentlich noch in derselben Stunde?!?)
Hier erst einmal alle Aussagen von Johny. Bemerkungen dazu werde ich vielleicht noch reineditieren. Aber es wird auch schon so dem ein oder anderen helfen, sodass man nicht immer raussuchen muss, was er denn nun gesagt hat
Alles anzeigenHallo, sorry dass ich mich erst jetzt melde aber gestern habe ich an einem Mario KArt Turnier teilgenommen (jemand musste ja den letzten Platz belegen) Habe mir alle Beiträge durchgelesen und immer wieder einige Teile rausgenommen (zitiert). Gewisse Dinge sind inzwischen geklärt, jedoch möchte ich dennoch kurz meine Gedanken dazu geben.
Da niemand außer ihr tot ist, wird sie die Rollenfähigkeit vermutlich weitergegeben haben und die Person wurde benachrichtigt.
Schon diesen ersten Satz hatte ich irgendwie nicht verstanden, es klingt so als hättest du nach N1 mehrere tote Spieler erwartet.
Nebensächlicher Push auf mandelev
Den Vorteil, direkt heute damit zu starten, sehe ich darin, dass die Mafia noch nichts aus den Hyporeports herauslesen kann. Falls wir uns entscheiden, ab sofort jeden Tag einen Hyporeport anzufertigen, kann die Mafia irgendwann womöglich auf den richtigen Cop schließen, weil sie schließlich wissen, wer als gut und böse erkannt wird. Für uns bringt es also eher was für den Fall, dass der Cop früh stirbt, deshalb sollten wir direkt damit starten, falls wir das vorhaben. In dem Fall könnte sich sogar Ditto in ihn verwandeln und wir hätten einen zweiten Cop, wobei die Mafia von neuem raten müsste, wer es nun ist.
Da Hyporeport häufig erwähnt wurde, wird es wohl noch in einigen meiner Zitaten vorkommen. Hypoclaim nach N1 ist sicherlich ungünstig. Die Mafia konzentriert sich dann auf alle Reports, die ihre Namen beinhalten, da es für die Mafia nur drei Optionen für "Böse" und eine Option für "Gut" gibt. Das dorf hingegen kann zu Beginn nicht viel mit den Reports anfangen und solange der Watcher nicht den Cop kennt, muss die Mafia nicht einmal den Cop töten. Der Cop hat also, wenn er eingegrenzt wurde nur noch die Möglichkeit dies zu verraten damit Noctuh weiss, wenn es zu beobachten hat. Der Watcher sollte aber auch nicht zu schnell auffliegen, da es die einzige Rolle ist, die Rokkaiman und Rossana erwischen kann, welche wohl die Kills anführen werden.
Besser wäre es, vorerst noch ein paar Reports zu sammeln um die Mafia im Dunkeln zu lassen.
Neutral. Es war nicht abzusehen, dass der Cop sterben wird
(An dieser Stelle mal der Aufruf an Ditto, sich dem Dorf mit einer verstorbenen PR-Rolle anzuschließen. Alle davon sind in der ein oder anderen Situation nützlich, es bringt also wenig in meinen Augen, ewig zu warten, sonst geht es wie in der letzten Funrunde, in der Ditto unverwandelt gestorben ist, obwohl es durchaus Möglichkeiten gehabt hätte.
Finde es spannend, dass einige schon so früh wollen, dass Ditto eine so einfache Rolle annimmt. Wäre es nicht hilfreicher darauf zu hoffen, dass Ditto im späteren Verlauf eine wichtigere Rolle annimmt? Der Bürgermeister ist ja nur relevant, wenn sich das Dorf nicht entscheiden kann. Finde wir sollten mehr darauf acht geben, dass nicht 5 Minuten vor Schluss alle ihre Votes abändern. Einen verlorenen Cop, Doc oder Watcher zu retten wäre doch viel mehr in unserem Interesse?
Finde es zudem spannend, dass man Ditto damit gewinnen möchte, dass es dem Ditto sonst wie Perry in der letzten Funrunde ergeht. Ich denke, das lag nicht an der Rolle des Dittos sondern eher an Flexs Spielweise, dass es von seiner Fähigkeit nicht gebraucht machen konnte. Ditto ohne Wandler ist genau so gefährdet wie ein Bisasam. Klingt für mich eher danach "Besser Ditto verwandelt sich jetzt schon bevor es eine gute Dorfrolle einnehmen könnte, da die Maf ja nicht darauf hoffen kann, dass es zu ihnen stösst"
Ditto soll sich später verwandeln. Könnte dazu führen, dass es sich auch für die Mafia entscheidet. Ist aber nicht abzusehen.
Was haben wir jetzt für Optionen? Macht es Sinn, dass Flegmon claimt? Wir müssen dabei bedenken, dass die Maf damit einen weiteren Spieler als PR ausschließen kann. In dieser frühen Phase ist das allerdings noch kein gewaltiger Nachteil, und die Option auf einen confirmed Townleader ist sicherlich auch nicht verkehrt. Wie sehen die anderen das?
Verstehe echt nicht den Sinn dahinter, Flegmon zu claimen. Eine Option weniger für die Mafia, sehr hilfreich für das Dorf. Zu Verwirrung kommt es ja erst, wenn in einer Runde keiner stirbt und auch da sehen wir spätestgens am Ende der Tagphase, was passiert ist. Es ist doch sogar zunächst besser, wenn Flegmon unerkannt bleibt da so evt. einer der Mafs während der Tagphase einen Fehler macht durch eine Aussage, die Mehrwissen enthält.
Ansonsten wäre ich nicht gegen einen Hypocop. Und was Flegmon angeht... Der kann eigentlich auch claimen, ja. Also was halten die anderen davon?
Bin wie schon zuvor erläutert gegen Spielzüge, die Dorfrollen verraten/ eingrenzen.
Pro
Das ist sogar ein gewaltiges Problem. Die Maf weiß genau, wessen NA sie geblockt hat. Daher würde das Vorgehen, Fakeblocks zu claimen, den Kreis der potentiellen Cops deutlich schneller einschränken. Zumal wir dmit den Cop auch in eine Zwickmühle bringen könnten: Falls wir zu viele Claims auf einen Block haben, und der Cop wurde wirklich geblockt, gibt er das dann noch zu? Falls nicht, und die Maf erwischt ihn in der Nacht, können wir uns auf den Report nur bedingt verlassen. Also wenn da niemand eine gute Idee hat, wie wir das Rossana-Problem lösen können, wäre ich erstmal gegen Hypocop
Erinnert mich an die Swosh Runde wo die Maf mich als Dreamer enttarnt hatten und ich dann nur noch geblockt wurde. Solange der Watcher nicht auch weiss, wer Cop sein könnte, sollten wir Vorsicht walten lassen, was die Eingrenzung von Rollen mit sich bringt.
Pro
Weil wir darin einen Townleader gewinnen können, der für die Maf keine aktive Bedrohung durch seine Fähigkeit darstellt. Für die haben aktuell Cop und Doc den größeren Gefahrenfaktor.
Was aber so früh nicht viel bringt, da eine Rolle weniger für die Maf als Doc oder Cop in Frage kommt. Dazu kommt, dass man um den Leader zu schützen den Doc braucht, welcher umgeleitet/ unterdrückt werden könnte und den Watcher braucht, um die Maf auf frischer Tat zu erwischen, sprich man konzentriert also alle Rollen auf den Townleader. Dadurch kann die Maf einfach ein anderes Ziel wählen und hat nicht einmal etwas zu befürchten. Auch sieht der Watcher (ohne Rokaiman's Eingreifen) auch den Doc und würde diesen dann eventuell gleich mitveraten (ausser man lässt den Leader einfach ohne Doc ) sterben.
Außerdem wurde ja auch schon die Problematik mit dem Hooker hier angesprochen. "Block-Reports" im Hypo zu faken halte ich für absolut fatal, da kann die Mafia viel zu leicht eingrenzen. Ich denke, wir fahren am besten, wenn wir den Kreis der potentiellen Cops für die Mafia so groß wie möglich halten und den Cop nach Guiltys suchen lassen.
Sehe ich auch so, wenn die Mafia den echten Cop nicht gleich erwischt, muss das Dorf auch nicht auf einen Ditto-Cop "hoffen".
Das ist doch ziemlich widersprüchlich. Wie du sagst, kann die Mafia zur Zeit noch gar nicht eingrenzen, wo der Cop liegt. Würden wir jetzt Hypocop durchführen, könnten sie bereits heute sehr wahrscheinlich schon einige Spieler hier ausschließen. Nach einigen Tagen dann aufzuhören halte ich auch eher für sinnlos. Nach 2-3 Tagen kann die Mafia schon sehr stark eingrenzen, dann könnte man das Ganze auch weiterführen
Zusammen mit der Umfrage und seiner eigenen Antwort wirkt Mandelev immer mehr scummy auf mich.
Wieder diese Umfrage...
Ansonsten hätte ich einen Plan, der nicht ganz perfekt ist, da er die Zusammenarbeit von Ditto braucht, aber durchaus erwähnenswert: Ein "früher" Claim vom Cop macht nicht nur der Mafia Druck durch frühe Reports, sondern bietet Ditto auch die perfekte Gelegenheit, dem Dorf beizutreten. Bei so einem Claim sehe ich 4 Möglichkeiten, wie die Mafia reagieren kann:
Ein Plan, der von einer Drittrolle abhängig ist, ist mehr als "nicht ganz perfekt". Es ist ein Spielzug, der, wenn er schief geht, mehr Schaden anrichten könnte, als uns nützt. Ich als Ditto würde, wenn ich nicht schon selbst im Kreuzfeuer bin, eher abwarten anstelle mich da reinzumischen da ich nach einem Anon-Kill überhaupt nicht eingrenzen kann, welche Seite einen Vorteil haben könnte. Dazu kommt noch die Rolle von Magbrant, die, wenn wir den Brandstifter erwischen, ebenso interessant für ein Ditto sein könnte. Solange Ditto nicht einer der bereits sehr (/stets*) auffälligen
(ob eher townsided oder mafsided ist bei Spielern wie TosTos oder Terra noch schwer zu sagen) Spielern Mandelev (Maf-Tendenz da recht für das Dorf unüberlegte Ideen), @Hieronymus Flex (*stets auffälliger Troll) TosTos (neutrale Tendenz) & Terra (leichte Maf-Tendenz oder einfach eine nicht fertig gedachte Idee)
Spieler ist, sollten wir nicht zu sehr auf einen für uns günstigen Zug setzen.
Wieder ein Vorschlag, Ditto sich erst später zu verwandeln.
Die Idee war dahinter, dass ein Mafiosi schon enttarnt ist(guilty). Dieser wird aufgeknüpft. Wenn der Watcher dann den Anführer des Kills sieht, muss es der Driver sein, kein Kramurx. Haben wir den Driver erwischt, umso besser. Das würde zwar heissen, das 2 Prs gegen zwei Mafiosos eingetauscht worden sind, nur kann der Watcher vorher immernoch entscheiden, ob er claimt oder es etwas subtiler macht.
Die Idee ist an sich nicht schlecht. Nur werden damit schon 2/3 aller guiltys aus dem Spiel genommen, weswegen ein weiterer Cop nicht so viele Vorteile hätte.
Das Problem ist hierbei nur, dass der Driver dafür genutzt wird um den Doc abzulenken, sprich der Watcher sieht neben dem Driver auch den Doc und müsste somit beide ans Messer liefern. Mit so einem Spielzug würden wir der Maf Watcher, Doc und Cop im Austausch für den Driver liefern. Würde sehr von so einer Idee abraten.
Unüberlegt
Der Plan geht ja so weiter, dass Ditto den Cop kopiert und bei einen Guilty claimt (Wie findet ihr das btw?). Dann habe ich noch die ganzen Szenarien und Vorteile aufgezählt.
Wie bereits gesagt, ein Plan, der eine Drittrolle miteinbezieht, finde ich mehr als nur wage.
Nicht perfekt, weil Ditto diesen Aufruf vielleicht ignoriert. Schadet uns aber nicht wirklich da die Anfangsphase des Plans unabhängig von Ditto ist. Dittos möglicher Dorfjoin würde ich persönlich auch als weiteren Vorteil sehen.
Rollen, die wir zu Anfang verlieren, fehlen uns aber eventuell in der Endphase. Klar merkt man bei 19 noch lebendigen Spielern nicht viel und mit etwas Glück verhält sich einer der Mafiosi schon auffällig genug um ihn per Glück zu lynchen aber wenn nicht, könnte dem Dorf eine Cop-Rolle wirklich fehlen, insbesondere wenn Ditto andere Pläne hat.
Ohje, erstmal ein verspätetes Hallo.
Hab ewig kein Mafia mehr gespielt und hab voll vergessen wie anstrengend das (am Anfang, aber eigentlich auch generell) immer ist, uff. Bin auch nur hier um nächste Woche eine Absol-Medaille claimen zu können, also wärs voll lieb von euch, wenn man mich heute nicht in die Liste der Lynchkandidaten aufnimmt (was bei meinem Glück eh passieren wird, ich kenn das doch) und auch die Mafia mich in der folgenden Nacht noch verschonen würde, weil idk ob man überhaupt nachts hier kommunizieren darf, aber aktivität in Nachtphasen is eh immer so ne Sache wenn man grad kein Fan davon ist, PRs zu callen.
Wie gerne ich jetzt fett "Lynche Creon" schreiben würde. Aber bist zu deinem Glück nicht so verdächtig wie Mandelev oder Terra.
Also ist die Idee den Cop direkt claimen zu lassen, unabhängig davon was für einen Report er hat und wir uns darauf verlassen, dass Ditto im Fall, dass der Cop stirbt, diesen kopiert? Das ist mir definitiv zu unsicher und ich sehe keinen wirklichen Vorzug von diesem Plan, wenn wir den Cop erst mal einfach nach Guilties suchen lassen. Sollte er sterben, kann Ditto ihn ja immer noch kopieren
Liest sich so wie "Wenn wir schon auf Ditto setzen dann ohne der Maf eine Rolle zu verraten". Finde ich so auch stimmiger. Jetzt aber ernsthaft: Will noch wer einen Cop Claim oder können wir diese Idee für D1 lassen? Wenn wir schon auf Cop Reports setzen dann doch eher wenn es genug Stoff zum Reporten gibt und nicht wenn der Cop irgendeinen Anon besucht (und durch einen Glückstreffer sogar getötet werden könnte)
Kann jetzt nicht großartig was neues beitragen. Perry / Flex ist hilfreich wie immer. Das jemand die Umfrageoption einbaut habe ich persönlich in einer Mafiarunde noch nie gesehen. Das Mandelev dann auch keine Option für ein nein gegeben hat ist nicht sehr günstig. Wenn dann sollte man auch zu jeder Möglichkeit das Gegenteil als Antwortmöglichkeit angeben.
Finde ich ebenfalls etwas merkwürdig/unbedacht.
Provokativ
Selbst wenn Qurtel seine Fähigkeit weitergegeben hat, macht das denjenigen, der die Fähigkeit erhalten hat, nicht automatisch zum Town. Außerdem erfährt der Auserwählte afaik gar nicht dass er die Fähigkeit erhalten hat. Weiß nicht wirklich worauf du mit diesem Abschnitt hinaus willst.
Wollte das nur nochmals aufzeigen, mit etwas Pech ist nun einer der Maf oder gar Magbrant unser Bürgermeister womit wir vor allem gegen Ende hin unentschieden verhindern sollten. Auch zu Beginn wäre ein Unentschieden nicht wirklich günstig, da dadurch die Maf den neuen Bürgermeister eingrenzen könnte.
Nein, wir verlieren eine potenzielle, verstorbene PR, falls Ditto sich dazu entscheidet, sich der Mafia anzuschließen. Außerdem wäre es schon sehr nachteilhaft, wenn es bald einen weiteren Maf gibt. Ditto kann den Spielverlauf also sehr beeinflussen.
Weshalb Ditto wie bereits erwähnt wohl auch auf eine Rolle abwarten wird, die Spielentscheidend sein könnte. So toll Qurtel auch ist, wird diese Rolle Ditto nicht zwingend in D1 den Sieg bringen. Finde es aber generell spannend, dass wir über Sieg oder Niederlage zwischen Dorf und der Maf diskutieren aber keinen Gedanken an den Brandstifter verlieren.
Watcher callen? Ernsthaft?
Bitte nicht, diese Rolle kann uns im späteren Spielverlauf noch Rossana, Rokkaiman und evt. den Brandstifter liefern. Doc schützt ja kaum vor dem Platzieren einer Bombe und jeden Abend den Watcher beschützen liegt wohl auch nicht wirklich drin. Ansonsten hat @Creon zur Wichtigkeit von Noctuh bereits alles gesagt:
Finde tbh nen Watcher Call hier noch weniger fragwürdig als andere PRs zu callen lol. Der Watcher ist kein Besuch und kann daher immerhin nicht umgeleitet werden und ist damit die gefährlichste PR für die Maf, weil insbesondere der Doc und auch ein bisschen Cop beide durch den Driver quasi nutzlos gemacht werden könnten, indem die Maf eben ihr Killziel mit einer ihrer PRs vertauscht, die am ehesten nen Cop abbekommen könnte und dann sieht der cop nur nen grade sterbenden inno und die Maf hat den Doc auf sich, der ja keinen report darüber bekommt, wo er eigentlich war. Daher ist der Watcher, solange der Driver lebt die gefährlichste PR für die Maf, weil sie ihn nicht effektiv aufhalten können, solange sie nicht auf gut glück jemanden dauerhooken oder der Watcher sich zu erkennen gibt.
So, ist etwas viel, ich weiss, auch habe ich die neusten Kommentare noch gar nicht lesen können, befasse mich gleich damit.
Alles anzeigenWarum ist es wichtig, Rossana zu erwischen?
Rossana ist die einzige Rolle, die was gegen den Watcher machen kann mit dem Roleblock. Da der Watcher nicht als besuch zählt, kann er nicht von Rokkaiman umgeleitet werden und sowohl Godfather, als auch Brandstifter-besuche enttarnen, da diese, selbst wenn sie als gut erkannt werden, immernoch besuchen müssen und der Watcher Sie somit ausfindig machen kann.
Ich denke, dass eine gute zusammenarbeit zwischen Watcher und Doc essenziell ist um soviele böse rollen wie möglich zu enttarnen. Selbst wenn wir dadurch nicht alle bösen rollen erwischen, sollten wir, falls die Watcher+Doc combo irgendwann den geist aufgibt weil der Doc durch random kill stirbt, immernoch genug informationen haben um die runde zu gewinnen mit reads. Ein großer nachteil wäre allerdings, dass wir potenziell am arsch sind falls der doc early stirbt. Meiner meinung nach ist Cop reveal sobald guilty gefunden + Watcher/Doc-combo trotzdem der beste weg, um diese runde zu gewinnen.
Rossana ist sicherlich gefährlicher als Rokkaiman aber ich denke, etwas hast du dennoch nicht bedacht: Damit die Kombination Doc & Watcher aufgehen kann, darf da Rokkaiman nichts verstellen. Wenn der Watcher bekannt wird, tauscht der Driver die Ziele aus. Wird der Doc bekannt, stirbt dieser ohnehin in der nächsten Nacht. Bin mir da fast sicher, dass selbst wenn der Watcher ebenso den Doc kennt, die Mafia ihr schwächstes Mitglied (Kramurx) dafür opfern würde.
Aufklärung. Neutral
Außerdem mal ein leiser Verdacht in Richtung Creon, sie könnte Magbrant sein, weil sie sich explizit für einen Lynch an Tag 1 ausspricht.
Auf der anderen Seite hat sie aber auch die Wichtigkeit des Watchers betont, obwohl ein Brandstifter sich doch eher freuen würde, wenn dieser Früh bekannt wird da dieser auch Magbrant sehen kann. Zudem kommt noch, dass man wohl als Brandstifter eher in einer Privatkonversation nach der Mechanik fragt und versucht, möglichst im Verborgenen zu bleiben, Creon dies aber ziemlich offensichtlich gemacht hat. Kann aber auch ein Anfänger(?)-Fehler gewesen sein und sich Creon deshalb auch so für die Rolle interessiert
Beschützt Creon. Würde ich auch tun(wenn es mir aufgefallen wäre)
Nun ja, besser einen Plan aufwerfen, der dann von allen Seiten niedergeschmettert wird, als es sein zu lassen. Entsprechend würde ich auch Terra mal nicht allein deswegen so angehen, Nasty Plot. Nicht über die PRs und ihre Möglichkeiten zu diskutieren, ist immer ein zweischneidiges Schwert, denn zum einen könnte man der Mafia etwas verraten, zum anderen halte ich es aber auch für sehr wichtig, dass wir uns austauschen, auch mit genaueren Plänen, denn wenn jeder ein Einzelkämpfer bleibt und sich auch so fühlt, können wir den Vorteil der Mafia, dass sie als Gruppe planen können, nicht ausgleichen.
Finde es interessant, wie du Terra in Schutz nimmst aber...
Auf den ersten Blick ist mir TosTos in der Runde aufgefallen, der ein wenig genervte Beiträge schreibt und gegen Ideen pusht. Dieses Zitat ist völlig aus dem Kontext gerissen, aber den Ton finde ich ein bisschen destruktiv.
...sonst immer mehr Namen in die Runde wirfst, wirkt fast so als möchtest du, dass jemand gelyncht wird ausser du und evt. Terra
Aggressiv mit einem Beispiel. Und klar dass man lieber einen anderen als Lynchopfer sieht als einen selbst.
Findet ihr, dass meine Strategie eher dem Dorf, Mafia oder Magbrand hilft?
Wenn sie aufgehen würde wohl eher Dorf, wenn es schief geht, hätte aber eher die Mafia einen Vorteil davon. Magbrant wiederum hat eher einen neutralen Nutzen davon, freut sich aber bestimmt, wenn Dorf und Mafia sich gegenseitig ins Visier nehmen und es so untertauchen kann. Wenn man nicht zu sehr auffällt, geht man halt als Bisasam unter die Menge.
Wirkt auch eher neutral.
Was ist eure Meinung zu Mandelev
Nach dem letzten Post steigt bei ihm meine Maf-Tendenz an, könnte aber auch ein experimentierfreudiger Blue sein.
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Unabhänging von Ditto, tu so als ob er nicht existiert: Wann würdest du einen Copclaim befürworten?
Schwer zu sagen, solange der Cop nicht schon im Kreuzfeuer ist, geht er, solange er nichts macht, praktisch als Bisasam durch, nur dass er halt von Noctuh, welches aber selbst noch nicht auffallen sollte, gesehen werden könnte. Bei 19 Spielern und 2 weiteren Nächten sterben am wahrscheinlichsten 2 Dorfbewohner, ohne Lynches eventuell weniger da bei einem Glückstreffer der Doc wen schützt oder die Maf gar Magbrant erwischt, der Eigenschutz geniesst. Wenn wir keine Rollen claimen *hust Flegmon, hust*, ist die Chance doch sehr gering, dass einer der drei wichtigsten Rollen (Doc, Watcher und Cop) unter diesen 14 Kandidaten sind (Minus 5 da Maf und Brandstifter j nicht als nächtliche Ziele in Frage kommen). Würde also ab D3, ohne Lynches am Tag evt. gar D4 befürworten.
Bis es zu Tag 3 oder vier kommt, haben die meisten eher weniger die Ausdauer sich ruhig zu verhalten, wenn sie etwas zu sagen haben. Der Cop dürfte dann schon auffällig geworden sein(zumal er sich auch irgendwie vertrauenswürdig machen sollte). Im Nachhinein eher negativ.
Ach ja, bin ausserdem ohne ausreichenden Verdacht heute und eventuell auch morgen gegen Lynches, da dies Magbrant ungemein helfen könnte und auch die Mafia, sofern sich die Sonderrollen des Dorfes gescheit anstellen, dann in der Nacht weniger prozentuelles Glück hätten. Töten wir heute und morgen einen Dorfbewohner/Ditto, erwischt die Mafia schlimmstenfalls in der Nacht auch weitere 2 Dorfbewohner (oder Ditto) und bei 4 von 14 Toten Mitspieler könnte dann doch wann und dann eine wichtige Rolle mitdraufgehen.
Edit für Mandelev:
Soll das eine billige Provokation sein? Abgesehen davon, dass es nicht der erste Satz war, welche Möglichkeit sollte es geben, dass in Nacht 1 mehrere Spieler sterben, und warum hätte ich das in Erwägung ziehen sollen? Wenn das verdächtig ist, weiß ich auch nicht.
Ehrlich gesagt habe ich gerade bei deinem ganzen Beitrag den Eindruck, dass du möglichst alles verdächtig erscheinen lässt und gegen alles bist. Gibt es auch etwas, wofür du bist?
Finde es spannend, dass ich bei dir sage, dass ich es interessant/verdächtig finde, dass du mit TosTos und @Creon gleich zwei Namen in den Raum wirfst und du nun bei mir die gleiche Begründung suchst, aber ohne Namen zu nennen. Auch habe ich bisher nur gegen dich und Terra eine leichte Maf-Tendenz geäussert und bin nicht gegen alles und alle,
Da ich viel geschrieben habe eine kurze Zusammenfassung: Bin gegen Hypoclaim/Rollenclaim, da dies der Mafia hilft, Rollen einzugrenzen, ich bin gegen einen D1 Lynch, da dadurch der Brandherd für Magbrandt schon wieder etwas sinkt und die Maf mit jedem verstorbenen Mitspieler eher den Cop oder den Watcher erwischt, bevor die für das Dorf relevante Informationen hätten.
Ich habe aber auch ohne Verdacht geschrieben. Wenn jetzt @Creon für weitere Spieler hier genug verdächtig ist und wir dadurch wirklich eine potenzielle Chance auf einen Magbrand-Kill haben, habe ich dazu nichts einzuwenden (was logisch ist, denke kein Spieler ausser Magbrant selbst hat was gegen einen Brandstifterkill einzuwenden), auch bin ich nicht dagegen einen anderen, doch etwas uaffälligen Spieler zu lynchen. Der einzige Spieler, der für mich genug verdächtig wäre, bist du Mandelev, wenn ich also für einen Lynch wäre, dann für deinen
Alles anzeigenDann bist du einer der einzigen. Die meisten sagen ja, sobald Pikachu den ersten Guilty hat. Bist du also eher dagegen?
Habe jetzt noch mal die Seite 3 studiert und sehe einfach die Tendenz, dass niemand wirklich jetzt in D1 schon einen Hypclaim möchte zur Idee, dass der Cop claimt, wenn er einen Guilty hat, haben sich kaum Leute ausgesprochen oder habe ich was übersehen? Ansonsten gibt es zwei Arten von Claims: Alle Claimen, was der Mafia helfen kann, den Cop einzugrenzen, dem Dorf aber nach dem Ableben des Cops mögliche Mafs aufzeigt (ausser Rokkaiman tauscht einen Mafiosi mit einem Dorfbewohner) oder der Cop claimt als einziger was natürlich einem Mafiosi den Kopf kostet aber damit verbunden ist, dass der Doc in der Nacht den Cop besuchen muss und weggedriftet werden kann. Falls aber Noctuh sich dazu entschliesst, über den Cop zu wachen, sieht dieser Rokkaiman und den Doc, wodurch Noctuh beide rollen claimen müsste (oder ein Glücksspiel spielen müsste) und der Maf sowohl Doc wie auch sich selbst ausliefern müsste.
Funktioniert Rokkaiman überhaupt so wie du das darstellst? Aus dem startpost habe ich jetzt interpretiert, dass Noctuh's ziel nicht von Rokkaiman beeinflusst werden kann, weil Noctuh sein ziel nur beobachtet und nicht besucht. Herkules Queen of Spades bitte auskunft
Nein aber das Ziel des Docs. Der Doktor muss ja Noctuh besuchen, damit es überlebt, wenn Rokkaiman aber Noctuh mit einem Spieler (zum Beispiel Bisasam) vertauscht und die Mafia diesen Spieler als Ziel auswählen, wird ihr Kill zu Noctuh umgeleitet und umgekehrt wird der Schutz des Docs zum Bisasam umgeleitet.
Sprich: Sowohl Rokkaiman wie auch Rossana können den Schutz des Docs umgehen.
Alles anzeigenIch warte erstmal ab.
Also machst du so weiter wie gestern. Danke dafür!
[/sarkasmus]
Genau 8) obwohl, ne, ich schreibe ja
Inhaltlich aber ist dennoch nicht mehr vorhanden.
Ich war ja gestern eher für keinen Lynch (weshalb ich auch nicht gegen Mandelev gevotet habe, jedoch habe ich lange mit mir gerungen, muss ich an dieser Stelle auch ehrlich gestehen) aber ohne Cop wird es schwer noch einer der drei Rollen, die als "Böse" aufgedeckt werden können, einfach so zu finden. Ausser der echte (?) Watcher sieht etwas aber da hätten wir wieder das Problem, dass sich diese Rolle unter keinen Umständen zu früh verraten darf, da wir sonst keine Bewohner mehr haben, die was aufdecken können und wir dann nur noch spekulieren können. wer Maf oder Brandstifter ist.
Ich denke also, da wir (je nach Wahrheitsgehalt von NP) ohnehin nur noch einen Doc haben, wir etwas gewagter Spielen sollten, sprich mehr Lynchvotes und vor allem einheitlicher (damit mein ich nicht einfach mitsheepen, sondern sich kurz vor Ende nicht noch plötzlich auf einen Spieler stürzen und somit gleich zwei Dorfbewohner ans Messer zu liefern, den wenn NP die Wahrheit sagt, haben wir gestern durch das umschwenken kurz vor Ende gleich zwei Dorfbewohner verloren.
Was meinst du zum Beispiel zu dem Schlagabtausch von @Creon und @Amaterasu? Neben Schnee hatte ja auch Mandelev einen leichten Brandstifter-Read auf Creon, könnte da was dran sein? Andere Spieler, bei denen du schon eine Town oder Maf Tendenz hast?
Edit:
Wie sieht es mit Olynien aus? Wirkt zumindest für mich immer noch leicht shady.
Sirius Aha. Wieso das denn bitte? Und wieso immer noch? Und warum hast du denn nicht früher ein Wort darüber verloren? Oder denkst du gerade an etwas anderes?
Edit2: bin ersteinmal beim essen
Zu Nasty Plot: Bevor ich irgendetwas zu dem thema sage, will ich erstmal seine eigene meinung zu dem thema hören. Wenn da nichts mehr kommt wäre ich pro lynch. Finde es jedoch schon ziemlich suspekt, dass er hier nicht draufgegan ist.
Außerdem will ich das thema Amaterasu ansprechen, finde sein verhalten während D1 schon ziemlich suspekt. Ich fasse das, was mir ins auge gesprungen ist, mal zusammen.
Ansonsten wäre ich nicht gegen einen Hypocop. Und was Flegmon angeht... Der kann eigentlich auch claimen, ja. Also was halten die anderen davon?
flegmon claimen bringt dem dorf nix. Sofort danach auch nach den meinungen der anderen gefragt; so steht man nicht allein da wenn noch andere leute einfach zustimmen und dann jemand sagt, dass das ganze keinen sinn ergibt. Die unsicherheit die in diesem post zurückgelassen wird ist auch nicht gerade konstruktiv gewesen für die diskussionsrunde an sich. Daneben wird das auch noch später als ausrede benutzt weil "es ja eh nur ein einzeiler war", siehe:
What? Ich habe dem nicht zugestimmt, sondern einfach nur in dem Einzeller gesagt, dass Flegmon auch claimen kann.
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Ich denke, wir sollten nicht weiter darauf eingehen und es dem Watcher selbst überlassen. Der wird schon wissen, was er tut.
wie ich schon in einem post an D1 gesagt habe; mMn ist Watcher die wichtigste dorfrolle und sollte demnach sehr wohl ins gameplanning miteinbezogen werden.
Bin mir sehr unsicher bei dem Lynch auf Mandelev...
Damit der Lynch auf Nasty Plot durchgeht, lynche ich da mit:
Lynche Mandelev
Dabei finde ich das hier auch ziemlich komisch; Mandalev voten damit der lynch auf Nasty Plot durchgeht? Im nachhinein betrachtet macht dich das noch um einiges verdächtiger, da Mandalev jetzt doch gelyncht wurde und zum dorf gehörte.
Deswegen würde ich an dieser stelle einen FoS gegen @Amaterasu aussprechen. Sehr unsichere aussagen (=will nichts falsches sagen damit kein verdacht auf ihn fällt?) und nicht wirklich konstruktive posts. Kann natürlich auch sein, dass ich da jetzt etwas zuviel reinlese, aber auf mich wirkt das alles sehr verdächtig.
Ist noch keiner auf die Idee gekommen, dass Amaterasu nach dem Claim von NP seinen Vote geändert hat? Unter gewissen Voraussetzungen steht manchmal nicht automatisch "Beitrag geändert" sichtbar drunter.
Diese Zeile habe ich später hinzugefügt. Wird euch angezeigt, dass der Beitrag bearbeitet wurde?
15 Zitate, oh boy. Dann wollen wir mal.
Schade um Pikachu. Habe mir gerade Zujukis Beiträge angeschaut. Bis auf seinen letzten beitrag, wo er Denryuu fragt wieso er Mandelev lynchen will und sich entschuldigt, dass er spät dran ist, hat er immer vom Cop geschrieben oder sich auf Zitate bezogen wo vom Cop geredet wurde. Rückblickend ist das etwas auffällig.
Ja, wenn man zurückblickt. Wenn man sich die Zeit nimmt, alles nochmal durchzulesen, Leute zu isolieren, und gezielt nach dem Cop zu suchen. Zujuki als Cop zu readen war definitiv machbar, aber sicherlich zeitaufwendig und ich glaube nicht dass viele Spieler in der Runde sich diese Mühe machen würden.
jedenfalls wirkte jetzt nichts direkt auffällig. Ich warte erstmal ab.
Genau 8) obwohl, ne, ich schreibe ja
Da hat aber jemand nichts aus der vorherigen Runde gelernt. Zum Glück sehe ich genug bessere Lynchziele.
2. Sie ist nicht Watcher.
2.2 Aber Dorf. In dem Fall wird die Mafia ihren Hook verschwenden, da sie davon ausgehen muss, dass Nasty Watcher ist oder sie müssen sie töten(und dadurch vielleicht einen Kill verschwenden).
Das wäre ein echter big brain play, meinst du nicht es wäre in diesem Fall besser gewesen diese Möglichkeit einfach unerwähnt zu lassen?
Bleibt nun noch die Frage, ob Nasty gelyncht werden sollte. Da sie erst kurz vor Schluss etwas gesagt hat, wirkt es auf mich eher so, als ob Fall 2 der richtige ist. Dennoch ist es etwas schwierig zwischen diesen beiden Fällen zu wählen.
Wenn man erst 5 Minuten vor Ende der Phase gelyncht wird dann bleibt einem ja auch nicht viel Zeit vorher was zu sagen, oder? Watcher will sich nicht in den Vordergrund spielen, vielleicht hatte er Angst dass genau das passieren würde wenn er nochmal auf Terra eingeht.
Mandelev hat da eine kleine Liste von Verdächtigen zusammengetragen, die man sich schon näher ansehen sollte.
Das kann man natürlich tun, aber man muss bedenken dass er auch kein Extrawissen hatte und seine Liste genauso falsch sie kann wie jede andere Liste auch. Man kann nur mit Sicherheit sagen, dass sie auf jeden Fall gut gemeint war und nicht von einem Maf stammt, der manipulieren will.
Ich denke also, da wir (je nach Wahrheitsgehalt von NP) ohnehin nur noch einen Doc haben, wir etwas gewagter Spielen sollten, sprich mehr Lynchvotes und vor allem einheitlicher (damit mein ich nicht einfach mitsheepen, sondern sich kurz vor Ende nicht noch plötzlich auf einen Spieler stürzen und somit gleich zwei Dorfbewohner ans Messer zu liefern, den wenn NP die Wahrheit sagt, haben wir gestern durch das umschwenken kurz vor Ende gleich zwei Dorfbewohner verloren.
Wie wärs du lyncht dann auch einfach mal früher? Muss ja kein Spieler sein, hättest ja einfach schonmal niemanden lynchen können wenn das deine Meinung war.
Ansonsten würd ich mal eher auf die Leute schauen, die ein Flegmon-Reveal gefordert/gewünscht haben. Warum sollte der Bleeder sich melden, das wäre in dem Fall eher Pro-Mafia, damit sie eine Rolle ausschließen können, an der sie dann kein Nightkill "wasten".
Das ist immernoch ein Missverständnis der entsprechenden Personen gewesen und jeder der ihnen das nach wie vor ankreidet macht sich in meinen Augen scummy. Zum Glück gibts da ja noch jemanden, der genau das gleiche macht, wie wir gleichen sehen werden.
Amaterasu wirkt in dieser Runde recht Wolly-mässig, kaum wird wer vorgeschlagen zieht er mit:
Finde es interessant, da er ausser gegen Creon sich eher anderen Spielern anschliesst anstelle selber Schlüsse zieht. Kann durchaus einfach ein ahnungsloser Blue sein, finde ich dennoch bemerkenswert.
Amaterasu macht genau den gegenteiligen Eindruck auf mich. Er hat ebenso wie ich innerhalb von 30 Sekunden auf den Watcherclaim von Nasty Plot reagiert und seinen Lynch daraufhin abgeändert. Also denkt er doch nach?
Was stellt momentan die grössere Gefahr dar, Mafia oder Brandstifter?
Du Mafia. Brandstifter sollte uns gerade noch nicht wirklich jucken.
Der Brandstifter wird wohl wirklich nur mitlynchen (wenn überhaupt), falls er davon ausgeht dass sein mitvoten nen Mafiosi an den Galgen bringt, da sonst "nur" ein gewöhnlicher Dorfbewohner stirbt.
Brandstifter wird sich ziemlich sicher aus allen Lynchdiskussionen gestern rausgehalten haben. So wie die nächste Person:
Stimme da Flex zu. In der zweiten Chaos Runde wo ich mitgemacht habe war das auch so. Doc musste in einem Post am Tag ein Teil eines Liedes zitieren und Vig einmal am Tag die Jagd erwähnen. Creon als Jesus (Grüße an den Nostalgiespoiler) musste ja auch was erwähnen. Wenn man das vergessen hätte, hätte man in der darauffolgenden Nacht die Fähigkeit nicht einsetzen können. Damals ist zwar Creon nicht aufgefallen als 3rd, aber hier möchte ich nochmal anmerken, dass ich es für extrem wahrscheinlich halte, dass Rexy so die Fähigkeit Bomben zu legen aktivieren muss. Wahrscheinlich ist hier die Bedingung einmal am Tag besonders markiert (kursiv und / oder fett und in gesonderten Zeilen) irgendetwas feuerrelevantes zu erwähnen.
???
Will da etwa jemand von der Tatsache ablenken, dass sie selbst Brandstifter ist?
Mein Lynch davor war auf Hieronymus Flex, da er der einzige(?) war auf dem schon ein Lynchvote lag.
Also vielleicht hab ich was übersehen, aber ich hab keinen Lynch auf Flex gesehen, bevor du gelyncht hast.
Zu dem Zeitpunkt war alles ziemlich aufgewühlt und man konnte sich nich sicher sein, wer nun mehr Lynchvotes hat.
Vielleicht hatte er/sie ja nur Angst gelyncht zu werden, da er/sie eine PR hat.
In Gedenken an Mandelev verkneife ich mir mal Sarkasmus. Ja, wenn Nasty Plot wirklich Watcher ist, dann war das seine Intention hinter dem Claim.
flegmon claimen bringt dem dorf nix. Sofort danach auch nach den meinungen der anderen gefragt; so steht man nicht allein da wenn noch andere leute einfach zustimmen und dann jemand sagt, dass das ganze keinen sinn ergibt. Die unsicherheit die in diesem post zurückgelassen wird ist auch nicht gerade konstruktiv gewesen für die diskussionsrunde an sich. Daneben wird das auch noch später als ausrede benutzt weil "es ja eh nur ein einzeiler war", siehe:
Es ist ein Missverständnis. Immer noch.
Abgesehen davon hast du auch gegen Mandelev gepusht, aber erst nachdem ein paar Leute dabei waren. Ausführliche Begründung folgt für dich auf jeden Fall noch, für den Rest der folgenden Readlist je nach Motivation:
Townread:
Amaterasu
Rexy
Creon
Towntendenz:
Olynien
Sirius
Scumread:
Jimbooms maid
Denryuu
John Snom
Einer aus Mangara/Nasty Plot/Terra, Tendenz zu ersterem.
Brandstifter:
Camenela
Irgendjemand anderes der sich aus allem raushält, hab die Lurkerliste gerade nicht im Blick
Lynche Jimbooms maid uwu
Falls NP sich nicht mehr meldet, dann geht mein Lynch selbstverständlich auf ihn.
Ist noch keiner auf die Idee gekommen, dass Amaterasu nach dem Claim von NP seinen Vote geändert hat? Unter gewissen Voraussetzungen steht manchmal nicht automatisch "Beitrag geändert" sichtbar drunter.
Diese Zeile habe ich später hinzugefügt. Wird euch angezeigt, dass der Beitrag bearbeitet wurde?
Nein, ich sehe nicht, dass der beitrag bearbeitet wurde. Ich bin jedoch davon ausgegangen, dass der beitrag nicht bearbeitet wurde weil man soweit ich weiß laut regelwerk den alten lynch durchstreichen muss und einen neuen lynch posten muss, um seinen lynch zu ändern? Korrigier mich bitte wenn ich falsch liege.
Abgesehen davon hast du auch gegen Mandelev gepusht, aber erst nachdem ein paar Leute dabei waren. Ausführliche Begründung folgt für dich auf jeden Fall noch
Wenn du das wirklich pushen nennen willst, bleibt das dir überlassen. Ich habe nur meinen verdacht geäußert, und dieser war mir letztendlich auch nicht groß genug um Mandelev zu voten, deswegen habe ich auch nicht gevotet. Bin gespannt auf die ausführliche begründung.