Feedbacktopic der Allgemeinen Diskussionen und Unterhaltungsmedien

Zitat von Raito

Zitat von SasukeTheRipper

Leute wollen sich über Harry Potter unterhalten und nicht ständig irgendwelche Moralpredigten darüber hören, dass sie sich nicht an dem Universum oder dem bevorstehenden Hogwarts Legacy erfreuen dürfen, weil JK Rowling etwas gesagt hat, was dir nicht in den Kram passt.

Es ist für dich vielleicht schwer vorstellbar, aber dem Durchschnittsbürger ist deine Geschlechtsidentität, deine Sexualität oder dein Pronomen echt egal und auch mir könnte nichts egaler sein, wenn ich mich über HP unterhalten will.

"Leute wollen moralisch fragwürdige Dinge tun, ohne Moralpredigten dafür zu bekommen". Aus der Reihe "ich lass mir mein Steak und Flug nach Malle nicht verbieten von den links-grün versifften Ökos". Meintest du nicht, du seist weitgehend Veganer, weil du ein Tierfreund bist und die Herstellung von Fleisch ekelhaft findest? Na zumindest überdenkst du deinen Konsum Tieren zuliebe. :)

Zumal du das Problem mit Rowling auch total runterspielst. Die Kritik an Rowling war nicht, dass sie "etwas gesagt hat", was Leuten "nicht in den Kram passt", sondern ihre finanziellen Mittel aktiv nutzt, um Kampagnen und Netzwerke zu unterstützen, die trans Menschen in ihren Rechten einschränken wollen, sowie gezielt Hetze und Propaganda verbreiten, um die gesamtgesellschaftliche Wahrnehmung trans Menschen gegenüber weiter ins negative zu ziehen und folglich Hass und Gewalt ihnen gegenüber fördern.

Aber ja, die scheiß Veganer sollen aufhören, sich moralisch über andere zu erheben. Ich esse weiterhin Steak, Punkt.

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Erstaunlich, wie hart man auf sein Schwarz-Weiß-Denken beharren kann. Respekt dafür. Scheint eine einfache Welt zu sein, in der es nur "gut" und "böse" gibt. Sich mit einzelnen Fassetten zu beschäftigen scheint zu komplex zu sein, oder? Aber einer Person, die sich hier humoristisch (zumindest hast du es probiert) bewusst in die Opferrolle steckt, habe ich nichts entgegenzubringen – die Bubble wird sich schon selbst zerfleischen.

Edit: Mit deinen Veganer-Referenzen beziehst du dich vermutlich auf folgenden Post von mir:

Beitrag

RE: Fleischesser, Vegetarier, Veganer, Frutaner

Ich bin 27 und verzichte seit meiner frühen Jugend auf Fleisch (Fisch selbstverständlich auch und ja, Huhn ist auch Fleisch! ). Ein Freund von Tieren war ich immer schon und als ich dann mal bei Galileo (ich schätze, das war so in der 6. oder 7. Klasse) gesehen habe, wie Fleisch hergestellt wird, fand ich das so ekelhaft, dass ich von da an darauf verzichtet habe. Zu der Zeit war ich damit ein absoluter Exot und als Typ sowieso und ich musste mir auch immer mal wieder dumme Sprüche anhören,…

SasukeTheRipper

13. Januar 2022

Nur doof, dass ich dort nirgends die Sachen schreibe, die du mir hier bezüglich Moralpredigten vorwirfst. Also keine Ahnung, was dein Problem ist.

Zitat von Elize Thorne

Ich denke ich war deutlich genug damit, dass dies ein Feedback Topic ist. Bitte führt die Diskussion in dem dazugehörigen Topic fort. Auch SasukeTheRipper möchte ich an dieser Stelle bitten, einen weniger aggressiven Ton anzuschlagen und sachlich zu bleiben.

Welche Sachlichkeit? Kein einziger Beitrag von ihm in diesem Bereich war auch nur im entferntesten sachlich und von Polemik überzogen (zudem größtenteils 1-2 Zeiler) und inzwischen hat er sich auch ganz klar als rechter "anti-sjw" transphob geoutet. Warum wird hier keine Null-Toleranz Politik gegen transphobe gefahren? Selbst Comrade, der u. a. eine Rückkehr zur Zwangssterilisation von Trans* Menschen zur Namens- und Personenstandsänderung befürwortete, was wohlgemerkt das verdammte Bundesverfassungsgericht vor etwas mehr als 10 Jahren als verfassungswidrig(!), sprich menschenunwürdig eingestuft hatte neben anderen Passagen im insgesamt menschenfeindlichen TSG, wurde nicht aus dem Forum gesperrt und "musste" sich selbst löschen, damit trans Menschen hier vor ihm geschützt sind.

Ganz ehrlich: Was soll dieser Täterschutz und die ganze Täter-Opfer Umkehr (ein Beitrag von Ravyn in dem dieser von "umgekehrter Diskriminierung" schwafelt ist das perfekte Beispiel dafür), die von der Foren-Moderation mit ihrem Vorgehen gerade auch noch unterstützt wird? Ist Harry Potter etwa derart sakrosankt für viele? Wenn ja, dann ist das sehr traurig und bestätigt mich umso mehr was dieses Fandom angeht.

Das ist auch mein letzter Beitrag hier für eine ganze Weile, bin gerade echt komplett done mit diesem Bereich.

SasukeTheRipper

Danke vielmals für die Bestätigung von dem oberen Teil meines Posts durch deinen unten stehenden Beitrag, selten so einen Clown im Bisaboard wie dich gesehen, der nicht einen Tag auf der Welt als marginalisierte Minderheit überleben würde ohne sich umzubringen und dann etwas von "zuckersüße Welt" faselt. You really made my day.

Ich wollte hier eigentlich nichts mehr schreiben, aber manche Sachen kann man so nicht einfach stehen lassen:

Alles, was ich jemals zu dem Thema gesagt habe, war dass mir die Person JK Rowling egal ist und es nervig ist, dass ihr jede Diskussion über Harry Potter mit eurem Zeug crasht und vom eigentlichen Thema ablenkt – und plötzlich bin ich tranphob… mit dieser Einstellungen werdet ihr es ganz schwer in der Welt haben, wenn euch jede Person, die nicht zu allen Sachen in eurer zuckersüßen Welt ja und amen sagt, so krass triggert, bestätigt allerdings mal wieder alle Klischees eurer Bubble. Danke dafür! Oh, ein Rechter bin ich natürlich auch…

Zitat

dass ihr jede Diskussion über Harry Potter mit eurem Zeug crasht und vom eigentlichen Thema ablenkt – und plötzlich bin ich tranphob

Ja bist du auch, tut mir überhaupt nicht leid Leute als das zu bezeichnen was sie sind, zumal du selbst halt unironisch im Jahr 2022 die Bezeichnung "SJW" verwendet hast in einem Beitrag, was nur rechte Idioten schreiben. Dir ist es egal, ob die Autorin Menschen tyrannisiert die in deinem Weltbild eh "abnormal" sind und unterstützt sie finanziell, zumal ihre Transphobie + Homophobie schon in den Harry Potter Büchern und Filmen drin war, also in wiefern lenkt die Diskussion um J. K. Rowlings Weltbild von ihren Büchern und Filmen ab? Auch so eine Frage die kein Harry Potter Fan inklusive Idioten wie du beantworten können, ja warum wohl? Genauso wie kein Mensch Alaiya Frage beantworten konnte, in wiefern es nicht im Prinzip transfeindlich sei transfeindliche Personen finanziell unterstützen, unabhängig davon wie man mit trans Personen sonst privat im persönlichen Umfeld, im Alltag oder Online umgeht (was auch niemand behauptet hatte, dass jede Person bewusst transfeindlich sei, die Harry Potter Franchise weiter mit Geld konsumiert).

Und ja, tue uns allen einen Gefallen und schreib nichts mehr. Das wäre dein erster und einziger guter Beitrag für diesen Bereich.

Ungeachtet meiner persönlichen Meinung zum Thema JK (die ziemlich deiner entspricht, Medeia ), frage ich mich, ob solche Formulierungen wie

Zitat von Medeia

Idioten wie du

sein müssen. Ich verstehe deinen Frust (wenn Leute beispielsweise die Auswirkungen ihrer Taten nicht verstehen), auf der anderen Seite wird man so aber die Gegenseite nicht umstimmen können.

Das ist nur ein Beispiel und das bezieht sich natürlich nicht nur auf deine Beiträge, sondern vielmehr auf die aller möglichen Meinungen und verschiedenen User aller Seiten in letzter Zeit. Ich finde es momentan richtig toxisch in den Allgemeinen Diskussionen und habe Angst von beiden Seiten nur unnötig beleidigt zu werden, wenn ich eine andere Meinung habe.

Letztendlich hat es ja sowieso keinen Sinn zu diskutieren, wenn es erstmal so ausartet, weil man dann erst recht nicht über die Argumente der anderen nachdenkt. Das finde ich schade.

Frage mich ehrlich gesagt auch, warum sowas nicht gelöscht wird. Früher wurden solche Kommentare doch rasch entfernt oder ganze Beiträge gelöscht, aber heutzutage kommt es häufig vor, dass Beleidigungen einfach stehen bleiben, damit alle erstmal darüber lesen können. Das bezieht sich jetzt auch auf beide Seiten. Was ist dann der Sinn davon, Mods und Komitee-Mitglieder zu haben, wenn Beleidungen einfach stehen bleiben, obwohl all diese Beiträge gemeldet wurden?

Zitat von kingfisher

Frage mich ehrlich gesagt auch, warum sowas nicht gelöscht wird. [...] Was ist dann der Sinn davon, Mods und Komitee-Mitglieder zu haben, wenn Beleidungen einfach stehen bleiben, obwohl all diese Beiträge gemeldet wurden?

Ich kann nur annehmen, dass dies so lange geduldet wurde, bis dieser harsche Ton zur Normalität wurde.

Ungeachtet dessen, was die Sichtweise der Gegenseite ist, wie sinnvoll sind solche Aussagen:

Zitat von Medeia

Und ja, tue uns allen einen Gefallen und schreib nichts mehr. Das wäre dein erster und einziger guter Beitrag für diesen Bereich.

Zitat von Bastet

Und ich find's ja bloß ironisch, dass ein Kerl, der sich nach einem weinerlichsten und edgiesten Animecharakter ever benennt und "The Ripper" hinzufügt, und selbst auch noch rumweint, weil eine Diskussion Themen anspricht, die einen selbst nicht interessieren ... dann ja, wollte ich das nur mal aufzeigen. Ich wollte bloß die Ironie der Sache ansprechen.

Wohlgemerkt ist das wohl das, was Yuki ansprach:

Zitat von Elize Thorne

Bei allen Personen die sich via Meldung an mich gewandt haben war nicht einmal davon die Rede, dass sie euch mit Ablehnung gegenüberstehen. Sie wünschen sich nur einen anderen Umgangston. [...] Wenn euch gegenüber eine Beleidigung eintrudelt hab ich doch auch ne Meldung im Postkasten. Nur für den Rest zählt das einfach nicht.

Ich bin nur noch selten hier und ein Grund ist die Atmosphäre, die hier aufgrund des gegenseitigen Angiftens herrscht. Das Problem mit dem Umgangston gibt es aber weitaus länger und inzwischen wüsste ich nicht mal mehr, warum man Beiträge mit solcherlei Randbemerkungen noch melden sollte, wenn das inzwischen normal zu sein scheint.

Vielleicht ist das auch einfach der Zeitgeist, mit dem ich nichts mehr anzufangen weiß? Keine Ahnung.

Ich meine natürlich würde jemand, der einen Beitrag meldet, nicht aussprechen, dass es aufgrund von einer persönlichen Ablehnung geschieht.

Wenn aber bereits lange davor schon die Nase über "SJWs" rümpft und auch vor kurzem gemeint hat, die Leute wollen sich nur über Harry Potter unterhalten und nicht mit eurem Mist konfrontiert werden etc ... ja, glaub ich halt nicht. Behaupten kann man das schnellmal.

Es ist ja nicht so, dass ich gegen die Ablehnung dieser oder anderen Personen etwas tun und diese vom Gegenteil überzeugen möchte, und es ist voll okay, wenn er persönliche Ablehnung empfindet, aber man kommt sich halt verarscht vor, wenn auch die Moderation so tut, als ob sie dem Glauben schenken würde. Oder es tatsächlich glaubt.

Ich weiß halt nichtmal inwiefern "diese und jene Person hat doch nichts gegen euch" überhaupt von Bedeutung sein soll?

Zitat von Moxie

Ungeachtet meiner persönlichen Meinung zum Thema JK (die ziemlich deiner entspricht, Medeia ), frage ich mich, ob solche Formulierungen wie

Zitat von Medeia

Idioten wie du

sein müssen. Ich verstehe deinen Frust (wenn Leute beispielsweise die Auswirkungen ihrer Taten nicht verstehen), auf der anderen Seite wird man so aber die Gegenseite nicht umstimmen können.

Man muss und wird so eine Person höchstwahrscheinlich gar nicht "umstimmen", aber bevor Medeia ihn so bezeichnet hatte, hat er eben ein dementsprechendes Verhalten und Wortwahl an den Tag gelegt.

Zitat von Medeia

selten so einen Clown im Bisaboard wie dich gesehen,

Ok, den Edit des Posts hab ich jetzt nur zufällig gesehen, der darf nun auch schon wieder ewig hier stehen bleiben. Ist leider absolut unterste Schublade, da fällt mir auch nicht mehr viel ein...

Zitat von _Night_

ob das hier nun ein "Safespace" sein soll oder nicht

Ich mein ich stimme ja zu, dass es für die Atmosphäre nicht förderlich ist und denke, die Mods werden jetzt auch hinter den Kulissen Maßnahmen vorbereiten, auf die wir gespannt sein dürfen. Gleichzeitig find ich aber auch, dass hier einige ziemlich zart besaitet sind. Wenn ich hier schon höre "safe space" und "ich trau mich gar nicht mehr meine Meinung zu sagen, aus Angst die Gegenseite könnte ausfallender werden". Bei jedem Anzeichen von Konflikt direkt das Weite suchen, nicht den Hauch von Courage. Dann hat sie dich halt als Idioten bezeichnet, steh doch drüber. Wenn's Überhand nimmt, schreiten die Mods schon ein. Aber direkt Angst haben? Wovor?

Zitat von Raito

Zitat von _Night_

ob das hier nun ein "Safespace" sein soll oder nicht

Ich mein ich stimme ja zu, dass es für die Atmosphäre nicht förderlich ist und denke, die Mods werden jetzt auch hinter den Kulissen Maßnahmen vorbereiten, auf die wir gespannt sein dürfen. Gleichzeitig find ich aber auch, dass hier einige ziemlich zart besaitet sind. Wenn ich hier schon höre "safe space" und "ich trau mich gar nicht mehr meine Meinung zu sagen, aus Angst die Gegenseite könnte ausfallender werden". Bei jedem Anzeichen von Konflikt direkt das Weite suchen, nicht den Hauch von Courage. Dann hat sie dich halt als Idioten bezeichnet, steh doch drüber. Wenn's Überhand nimmt, schreiten die Mods schon ein. Aber direkt Angst haben? Wovor?

Das denk ich mir halt auch.

Ich meine, man wird doch nicht das erste Mal im Leben so bezeichnet worden sein.

Und nein, das war kein untergründiger Angriff gegen irgendwen, es ist halt so, dass man ab und an mal Sachen an den Kopf geworfen bekommt, ob die nun wahr sind oder nicht, die einem nicht gefallen.

Keiner kann mir erzählen, dass jede Auseinandersetzung und Diskussion im Leben bisher bloß mit in Watte gepackter Kritik verlief.

Und das ist auch in einem gewissen Maße "gesund" so, einfach weil es sonst eine Farce und falsch bzw. etwas hinterhältig wäre, wenn man sich sonstwas zu der Person denkt, es aber nie ausspricht, und es dann nur unter der Oberfläche immer mehr brodelt.

Dass Mods direkte Beleidigungen nicht stehenlassen wollen, sieht man ja ein, aber dann kommen die Leute an mit "ich hab ja heute schon solche Angst", ja mei... und das nicht nur aufs BB bezogen.

Gerade was linke Themen betrifft, wird man schnell so dargestellt, als könnten Leute es nur falsch machen und als wären alle so sensibel, was auf die meisten halt überhaupt nicht zutrifft und sich meist genau andersrum abspielt.

Das läuft dann meist so ab:

Person A: *kritisiert irgendwas*

Person B: omg, man darf gar nichts mehr sagen! Die SJWs sind überall und wollen uns alles wegnehmen!

Zitat von Bastet

Ich meine, man wird doch nicht das erste Mal im Leben so bezeichnet worden sein.

Kann mich tatsächlich nicht daran erinnern, in den letzten 10 Jahren in irgendeiner Diskussion eine Beleidigung gefangen zu haben. Und falls doch, dann in 'nem freundschaftlichen/familiären Kontext, wo man die Intention hinter der Aussage erkennen kann. Wie man sich halt in der Familie oder unter Freunden "triezt".

Wir sind hier aber überwiegend irgendwelche Randoms, die privat vielleicht keine drei Worte miteinander getauscht haben. Würde mich irgendwer wegen irgendwas auf der Straße anpöbeln, würd ich dem ja auch nicht lang und breit erklären, was der da für 'ne Scheiße labert. Das wird ignoriert, ggf. ein dummer Kommentar zum Ausgleich und dann hat sich der Lachs. Keine Energie, um mir die Aggressionen von irgendwem aufzuladen. Wenn ein aggressiver Ton angeschlagen wird, dann weiß ich immerhin, dass die Wut einer gewissen Problematik entgegengebracht wird und nicht mir als Person, ganz ungeachtet dem Punkt, ob ich diese Problematik mittrage oder nicht. Wenn dann aber nur direkte Beleidigungen bei rumkommen...

Wenn das in einer Diskussion passiert, dann ist diese damit eben auch beendet. Und nachdem man in die Konstruktion der Beiträge hier doch eine beträchtliche Menge an Freizeit investiert, wäre es wünschenswert, wenn die Früchte dieser Beschäftigung keine Beleidigungen sind. Dafür wäre zumindest mir meine Zeit zu schade. 🤷‍♀️

Generell find ich's erschreckend, dass wir hier eine Diskussion drüber führen müssen, ob Beleidigungen denn okay seien. .-.