Sag mal, @TheTic, hast du jetzt eigentlich bewusst und absichtlich Teile meiner Argumentationen praktischerweise komplett "übersehen" oder hast du meine Posts erst gar nicht richtig gelesen, sondern dich einfach partout direkt an den Sachen, die dir nicht in den Kram passen, festgenagt?
Richtig, oft. Nicht immer. Die Wörter deckungsgleich zu benutzen ist also falsch, man muss schon auf den Einzelfall achten.
Zitat von Lacrima
Natürlich ist das nicht bei allen so, (...)
Da gebe ich dir Recht. Ich will keine Verallgemeinerung von meiner Opposition, also habe ich auch bewusst nochmal ein Statement unter meine Aussage gesetzt, in der ich selber auch sage, dass das natürlich nicht auf jeden einzelnen zutrifft. Beispiel Numero uno, das du günstigerweise "übersehen" hast.
(...) aber wenn du das so sagst dass wir vor verdammt noch mal 500 Jahren auch mal Kreuzzüge geführt haben, ist das natürlich ein Grund, den IS und Salafisten mit offenen Armen in Deutschland zu empfangen. Die können ja nichts dafür.Ganz ehrlich, wenn du den Unterschied zwischen "vor 500 Jahren" und "JETZT; HIER" nicht erkennst - oder die Tatsache verleugnet, dass wir mittlerweile WISSEN, dass die KREUZZÜGE FALSCH WAREN und die GENAU SO ALS MENSCHENUNWÜRDIG KRITISIEREN, dann ist das der Diskussion nicht wirklich zuträglich.
Zitat von Lacrima
Damit will ich auch keineswegs die Sachen, die in vielen muslimischgeprägten Ländern absolut falsch, menschenunwürdig und sonstwas sind, verharmlosen oder auf die leichte Schulter nehmen. Das sind ernste Themen, (...) Klar, ändert nichts daran, dass wir jetzt heute die Probleme, die mit alldem zusammenhängen, an der Backe kleben haben, (...)
#2.
Letztendlich widersprichst du dir aber ja zwei Beiträge später selbst, in sofern hätte man den Satz jetzt wirklich nicht bringen brauchen, mein Blutdruck wäre dir dankbar gewesen :)
Kann ich fragen, wo genau ich mir da widerspreche? Sorry, falls das zutrifft, bin ich mir dessen nicht bewusst und wäre dir dankbar, wenn du da nochmal die spezifischen Stellen zitierst und erläuterst.
Es war von Anfang an nie meine Intention, den IS und andere (muslimische) Terrorinstitutionen "gutzuheißen" o.Ä., lol. Meine Intention mit dem Argument war einfach nur, dass ich es satt habe, dass so viele sich über die "Ausartungen" in den Nahost- und anderen muslimischgeprägten Ländern so sehr empören, obwohl "die tollen Weißen" auch nicht immer unfehlbar waren. Und nein, es ist eben nicht so, dass man sich heute bewusst ist, dass die Kreuzzüge "falsch" und "menschenunwürdig" waren, verdammt nochmal, meine eigene Mutter fordert jeden Tag wieder aufs Neue, den ganzen muslimischen Länder und ihrer Bevölkerung einfach den Garaus zu machen (damit wir endlich "Ruhe haben") und das ist ja wohl nicht viel besser als der IS selbst. Ich werde jeden Tag mit Rechtsradikalismus konfrontatiert und klar spricht mein Beispiel bzw. meine Erfahrung damit nicht für jeden einzelnen Rechtsradikalen, aber ich kann mir auf diese Weise ziemlich sicher sein, dass es zumindest eine Person, und sicherlich auch noch ein paar mehr, gibt, die am liebsten heute noch auf nen Kreuzzug mitkommen würde. Und das ist ein Problem.
Und ich habe offen gestanden keinen Bock darauf, mit Menschen zusammenzuleben, die es für gerechtfertigt erachten, Ladendieben die Hand abzuhacken oder sich weigern, Frauen dieselbe zu geben, da kann ich und da kann Deutschland schlicht drauf verzichten.
Nein, es ist nicht okay, wenn Moslems die Scharia über das (deutsche) Gesetz stellen, oder Menschen im Namen des Glaubens töten, oder ihre Frauen wie Dreck/ihr Eigentum behandeln etc pp, (...)
Da gebe ich dir doch sogar in meinem eigenen Post Recht? (Hast du natürlich wieder bloß überlesen ;) ) Das ist nicht akzeptabel.
Wo das genau und was genau "ihre eigene Kultur" ist, liegt aber halt letztendlich im Auge des Betrachters. Klar ist, dass religiöse und kulturelle Handlungen, die gegen unsere Gesetze verstoßen, absolut inakzeptabel sind. Ich persönlich würde aber noch weiter gehen und sagen, dass schon der Glaube daran, dass die Gebote des Propheten über dem Gesetz stehen (Der wird von ~47% der in Deutschland lebenden türkischstämmigen Muslime geteilt) höchst problematisch ist.
Darf ich nach der Quelle für diese Zahl fragen? Und ja, ich kann nur nochmal auf meine Aussage oben zeigen, ich stimme dir zu, dass das problematisch ist. Du kannst es aber nicht jedem Moslem, der nach Deutschland kommt (egal ob Flüchtling oder nicht) direkt ansehen, wie er dazu steht. Und wie wir bereits alle wissen, ist Deportation nunmal eben auch so eine Sache für sich, die nicht wirklich gut funktioniert. Also wie willst du jetzt dagegen vorgehen? Was sind deine konstruktiven Vorschläge, die "radikalen" Moslems von den "sanften" zu filtern? Hm?
Erwartungen an bestimmte Geschlechter machen auch Sinn und haben uns als Spezies sicherlich weit gebracht. Man darf sie halt nur nicht so auslegen, dass man sie gegen Männer und Frauen anführt, die eben nicht in die Geschlechterrolle passen.
Diese Geschlechterrollen der Vergangenheit sind aber nicht mehr aktuell gültig und bringen keinem mehr was. Der Feminismus setzt sich ja auch nicht dafür ein, dass Frauen überall ne Extrawurst bekommen oder bevorzugt werden sollen, sondern für die Gleichheit der Geschlechter in so ziemlich allen Aspekten, wo das möglich ist (also natürlich nicht im biologischen Sinne; und ich stimme dir zu, dass man dann auch vor Gericht dieselbe Chance auf das Sorgerecht haben sollte). Es gibt immer noch so viele Männer (im Westen), die meinen, Frauen wären nur zu deren Belustigung und Befriedigung da, und glaub mir, das sind extrem viele. Ein "Nein" einer Frau wird in den wenigsten Fällen als solches angesehen, wenn eine Frau auf ein Kompliment nicht mit "Oooh wirklich, denkst du so?! Nee nee, das stimmt aber nicht!" antwortet, sondern stattdessen erwidert "Danke, ich weiß dass ich hübsch bin" wird sie sofort als arrogante Schlampe betitelt. Ganz davon zu schweigen, wie oft Frauen immer noch sowohl im Internet als auch im echten Leben sexuell belästigt werden. Es gibt etliche Seiten darüber, bspw. straightwhiteboystexting. Aber wie wir ja schon sagten, ist das nochmal ein ganz anderes Thema und hat nix mit diesem hier zutun. Ist ja schön, wenn ihr nicht zu diesem großen, riesigen Anteil an fuckboys gehört, aber die gibt es nunmal leider immer noch (in eurem Europa).
Dazu nebenbei bemerkt, weil es aktuell ist und mich so aufregt: Wenn Frau Lohfink andere Leute der Vergewaltigung bezichtigt, mischen sich sofort Ministerinnen in ein Gerichtsverfahren ein und verlangen eine Änderung der Rechtslage. Wenn jetzt herauskommt, dass sie schuldig ist und trotzdem noch von dem Verfahren profitiert (!) kommt niemand um die Ecke und sagt, dass es eventuell nicht sein kann, dass man zwei Leben ruiniert und dafür mit einer lächerlichen Geldstrafe davonkommt. Das ist auch mal wieder ein Beispiel dafür, dass Geschlechterrollen nicht unbedingt nur schädlich für Frauen sind, sondern dass beide Geschlechter letztendlich verschieden, aber nicht pauschal besser oder schlechter, behandelt werden.
Wusstest du, dass es 5x wahrscheinlicher ist, $10k im Lotto zu gewinnen, als fälschlicherweise der Vergewaltigung beschuldigt zu werden? Die Wahrscheinlichkeit, von einem Asteroiden getroffen zu werden, als fälschlicherweise der Vergewaltigung beschuldigt zu werden, beträgt x11? (Quelle; ja, BuzzFeed ist tatsächlich auch nicht die seriöseste Seite, ich finde aber diese Statistiken, die auch immer mit Quellenbeleg sind, sind eigentlich relativ glaubwürdig.) Nur 2% aller Anklagen sind "falsch" und 40% werden nicht einmal der Polizei gemeldet (Quelle), und dann direkt eine Frau zu beschuldigen, sie lügt nur und "ruiniert zwei Leben," obwohl du wahrscheinlich absolut gar nichts über den Fall weist (in Sachen Beweismaterial usw), ist ... nun ja. Belassen wir es. Du bist bestimmt auch einer derjenigen, die Johnny Depp immer noch toll und klasse finden und Amber Heard als Gold Digger bezeichnen. (Und ja, das sind jetzt Statistiken für die USA, weils in Deutschland noch nicht allzu viele Studien und Statistiken darüber gibt.