Beiträge von Steampunk Mew

Yahallo, hatte gestern keine Lust mehr, die langen Beiträge (außer Magnus') zu lesen, deshalb erst jetzt ein Beitrag meinerseits.

Zitat von Euler

Unmittelbar ist vermutlich etwas zu drastisch ausgedrückt, aber je nachdem wie viele Scharfzähne an dem Punkt in den falschen Händen sind, könnten zwei oder mehr Dorf PRs gleichzeitig in der Nacht nach so einem Convert sterben (hinzu kommt eventuell ein Misslynch durch den konvertierten Townlead an dem Tag).

Habe hier das Gefühl, dass die Gefahr von Converts falsch dargestellt wird, vielleicht mit Absicht, vielleicht auch nicht. Die Geister können einmalig konvertieren, haben aber keinen Kill, durch den Convert wahrscheinlich erstmal kein Geld für Scharfzähne und werden es tunlichst vermeiden, sich gegenüber der Mafia zu offenbaren, nur um PRs loszuwerden. Diese stellen also kaum eine Gefahr dar, die gegen einen Massclaim spricht.

Die Evolis sind da schon eher ein Thema, sollten welche von ihnen auf die fragwürdige Idee kommen, das sinkende Schiff verlassen und zur Mafia konvertieren zu wollen. Das lässt sich als Problem aber ganz leicht umgehen, indem die Evolis einfach möglichst wenig nicht-öffentliche Informationen bekommen. Außerdem sei an der Stelle der Appell an jedes Evoli gerichtet: Überlegt euch gut, ob ihr wirklich zur Mafia überlaufen wollt, die Chancen, dass es schlecht für euch ausgeht, sind hoch.

Ein Massclaim ist natürlich trotzdem nur eingeschränkt sinnvoll, aber gegen Innokonvis, die nach und nach aufgebaut werden und sich ein Sprachrohr suchen, spricht nicht besonders viel.

Thema Hypocop: So die ersten zwei Tage könnte man das rein theoretisch in diesem Setup machen, aber praktisch glaube ich nicht, dass das viel Erfolg hätte, also lieber mal sein lassen. N1-Innos anschreiben ist definitiv die logischere Option.

Wenn sich Ziele für einen D1-Lynch ergeben, bin ich da wie immer voll dafür. Ultracool in Punkto Input definitiv ein heißer Kandidat. Ein Randomlynch ist natürlich blöd, sollte schon irgendwo Read-basiert sein. D1 kann da ja durchaus bereits Anhaltspunkte bereithalten, welche dann für umso mehr Readingmaterial sorgen.

Finde ansonsten Marglus und Creon voll die tollen Ziele, weil die mich für böse halten, nur weil ich mal nicht steamrolled wurde Q_Q

Also gut, hab Urlaub also die Zeit für Mafia. Darf nur nicht länger als 20.9. leben.

Zitat von Terra

Ist mir auch aufgefallen. Er hat nicht nur den Report verheimlicht, sondern meinte quasi dass er keinen erhalten hat. So funktionirt Journalist/Informant natürlich nicht und sein Claim war quasi ein Mafclaim. Ich weiß ob es den wenigen Dorfbewohnern aufgefallen ist und sie es privat angesprochen haben. Wenn nicht, vielleicht kennt das der ein oder andere wirklich nicht: Der Journalist bekommt die Report auch wenn sein Ziel in der selben Nacht stirbt.

Und Cavendish Tatsächlich wusste ich das nicht, sonst hätte ich anders geclaimed. Der Beitrag im Thema war schon so gemeint, dass ich "keinen Report bekommen weil Tod" habe, meine echten Reports ein bisschen anpassend, da ich auf keinen Fall durch den Report auf Cavendish zusätzlich scummy wirken wollte. Zum Glück wussten es die lebenden Dörfler wohl auch nicht besser, denn es hat niemand als Anklage angeführt. Mandelev und @Creon haben in privaten Gesprächen später beide noch mal nachgefragt, weil sie meine geclaimte Formulierung scheinbar nicht verstanden hatten, danach kam dann aber nicht mehr wirklich was dazu. Keine Ahnung, ob sie es wussten und nur nicht erwähnt haben?

Ansonsten gibt's meinerseits nicht wahnsinnig viel zur Runde zu sagen, das nicht andere bereits gesagt haben. Hat auf jeden Fall Spaß gemacht, auch wenn ich tbh immer noch nicht so ganz verstehe, warum ich jetzt so wahnsinnig scummy gewesen sein soll, mal von dem "falschen" Report abgesehen, den aber eh keiner durchschaut hat?
Zoé war ein genuine Mafread, genau so Ultracool. Klar waren beide kein starker Read, aber es waren echte Reads und nicht vorgespielt, Antiteaming oder sonst was. Auch als Dörfler hätte ich diese Reads so gehabt und zumindest einen Lynch vorgeschlagen, gerade an D1. Dass ich dann von Zoé abgelassen habe, war natürlich auch biased (tatsächlich wusste ich zum Zeitpunkt des Posts schon, dass Toffee wohl 4Kaiser ist, sodass nach dem pseudo-Omgus recht offensichtlich war, dass Zoé auch Teil von uns sein musste), aber nicht nur. Die von Leighanna angesprochen Sirius und TimTim, die auch etwas über die Siegbedingung gestolpert sind, waren mir beim Lesen nicht bzw. weniger negativ aufgefallen als Zoé, weshalb der Lynch in dem Moment auf sie ging, in retrospektive mein Read aber auch aus neutraler Sicht weniger viel wert war. Mein Ablassen hat Terra zwar hinterher angekreidet, aber während der Runde hat das niemand angeprangert.

Deshalb war ich auch etwas pissed, als Terra dann so auf etwas rumgeritten ist, was ich immer noch nicht nachvollziehen kann. Dass ich wegen der Arbeit an dem Tag quasi keine Zeit hatte, um im Thema richtig mitzulesen, geschweige denn noch groß was zu schreiben, hat das nicht besser gemacht.

Wenn jemand noch genauer ausführen könnte, weshalb ich, speziell in den ersten Tagen, so scummy gewesen sein soll, würde mich das sehr freuen.

Dieser Moment, wenn man wegen einem Scumread für scummy gehalten wird, der echt und nicht mal bewusstes Anti-Teaming war *heul*

Lynche Herkules

Zitat von Akatsuki

würd ich wohl "sicherere" Sachen claimen, als den Besuch von Creon bei Sirius oder eine andere Rolle als Tracker.

Du meinst nachdem ich diesen Report belauscht und veröffentlicht habe und du deshalb keine andere Wahl hattest, wenn du nicht meinen Report anzweifeln wolltest?

Ich möchte an der Stelle dann mal meinen Lynch auf Akatsuki bekräftigen, zwei Towntracker sind imo absolut unrealistisch und laut Creon hat Aka gleichzeitig mit Cavendishs Tod schon einen Report, sodass sie auch kein Sub-Tracker oder sowas abstruses sein könnte. Für mich ist sie damit als Maf confirmed.

Lynche Akatsuki

Bevor bis zum Tageswechsel wieder Kommunikationsverbot ist: Ich habe bei Aka einen Trackerreport belauscht. Offenzulegen, wie dieser Report aussah, würde der Mafiagruppe, zu der Aka nicht gehört im Moment mehr helfen als dem Dorf, weshalb ich (oder Mandelev) diesen erst nach Tagesanbruch offenbaren, sollte das nötig sein.

Klar ist aber, dass die Formulierung eindeutig auf einen Tracker hinweist und wie wir wissen, ist unser Tracker Cavendish bereits in N3 gestorben, sodass für mich feststeht, dass Akatsuki einer Mafiagruppierung angehören muss. Von zwei dorfsided Trackern gehe ich absolut nicht aus und sowas wie Amnesiac kann eigentlich nicht sein, weil es keine Third Party gibt.

Bin noch unterwegs und deshalb nur am Handy, längerer Beitrag dann später.

@Creon Su4No hat stark gegen Sirius argumentiert, weißt du dazu etwas, wo du so viel Kontakt mit ihm hattest?

Ich habe diese Nacht einen Report erhalten, der Akatsuki wahrscheinlich als Maf überführt, genauer möchte ich diesen noch nicht offenlegen, er ist aber bei Mandelev gesichert, sodass er später noch nachvollziehbar wäre.

Erwähnen tue ich das, weil Donald iirc bereits gegen sie gepusht hat, was mich hier doch etwas irritiert, aber vielleicht gehören sie nicht zur selben Mafia.

Da ich Lynchchaos vermeiden möchte und Creon an sich immer noch eher für Town halte, werde ich dem Lynch heute aber folgen. Wenn sich Donald nicht als Maf herausstellt, werde ich morgen zwischen Creon und Akatsuki lynchen.

Lynche Donald Dranck

Zitat von Mandelev

Wusste da jemand mehr als wir?

Nein, diese Spekulation beruhte auf dem toten Thief, irgendwas muss er ja zum Klauen haben, sonst wäre die Rolle sinnlos gewesen. Mit dem aktuellen Wissensstand würde ich tatsächlich annehmen, dass es "lose" Teufelsfrüchte gibt/gab, wie Rexy bei seinem Tod welche hatte, und einen Blacksmith, der jede Nacht Vests verteilen kann, wie TosTos eine hatte. Wo die Teufelsfrüchte herkommen ist mir aktuell noch ein Rätsel, entweder bestimmte Rollen hatten diese von Anfang an, oder es gibt auch jemanden, der die Früchte verteilen kann. Ebenso ist unklar, ob diese tatsächlich Effekte haben oder womöglich nur Deko sind, ich würde aber dazu tendieren, dass Rollen ohne Teufelsfrucht diese essen können, um eine Fähigkeit zu erhalten.

Ansonsten ist mir klar, dass ich in den Augen mancher immer noch verdächtig erscheine, ich bin ja auch nicht confirmed und leider hat es bisher durch meine Hand nur Marineheinis erwischt, aber dass Mark meine Zugehörigkeit egal ist, sollte offensichtlich sein. Der Marine ist es egal, ob ein Dörfler oder Vier Kaiser stirbt, solange es sie nicht trifft. Wie Mandelev bereits sagte, wenn er so davon überzeugt gewesen ist, dass ich Vier Kaiser bin, warum hat er dann zuerst Zujuki gelyncht? Weder war ein Zujuki-Lynch gestern besonders wahrscheinlich, noch wurde er von vielen als scummy betrachtet. Dementsprechend hoffe ich, dass ihr euch von seiner höchst wahrscheinlich gelogenen Aussage nicht beeinflussen lasst.

Irgendwie kommt es mir ein bisschen so vor, als würde Sirius hier Marine soften. Hat sonst noch jemand das Gefühl? :)

Ich weiß natürlich weder, auf wem ein eventueller Marine-Lookout saß, noch wo sich Marco in dieser Nacht aufhielt, aber ich gehe mal davon aus, dass die Vier Kaiser ihren Doc lieber bei sich behalten haben :)

(ich hoffe wirklich, dass niemand dieser Aussage Glauben schenkt lol)

Damit ist dann wohl auch klar, weshalb Leighanna so auf die Crier fokussiert war.

Fangen wir mit dem an, was Creon schon angesprochen hat: Mein Report der letzten Nacht. Ich habe den Justice korrekt erreadet und das durch meinen Report bestätigt, ich habe also quasi denselben Report bekommen, den Mandelev schon geclaimt hat. Aus offensichtlichen Gründen werde ich hier nicht offenlegen, wer nun der Inno ist. Meinen Report habe ich kurz nach Phasenwechsel dem Justice geclaimed, wodurch auch Mandelev bereits darüber Bescheid weiß und das gerne bestätigen kann, sollte das gewünscht sein.

Was den Lynch heute angeht, bin ich etwas zwiegespalten. Persönlich wäre mir ein Mark Forsterrier Lynch am liebsten, zum einen weil er aus meiner Sicht confirmed Maf ist und sein Tod die Zweifel an mir hoffentlich abschwächt, zum anderen fand ich Leighanna auch nicht besonders towny, sogar eher im Gegenteil. Sie war nicht besonders hoch auf meiner Scumprioliste, weshalb ich sie bisher nicht groß erwähnt habe, aber ich werde ihren Beiträgen jetzt mal etwas genauer auf den Zahn fühlen, um für andere vielleicht klarere Tendenzen aufzeigen zu können. Der eingesubbte Mark Forster hat sich bisher leider nicht wirklich mit readbaren Beiträgen geäußert, sodass ich mich hier auf Leighanna beschränken muss.

In ihrem ersten Post finde ich die Überlegung zu vorhandenen Rollen der Fraktionen seltsam, sie spricht hier davon, dass ja jede Fraktion Cop, Doc und Watcher/Tracker haben müsste. Ein Cop bei der Maf? Die anderen okay, aber ein Cop? Wie kommt man darauf?

Im zweiten Post folgt sie meinem Lynch auf Zoé (die übrigens verdächtig still ist, fehlt da ein Sub oder steckt mehr dahinter?), aber warum genau? Sie weist sogar noch darauf hin, dass Zoé nicht die einzige war, die über die Siegbedingung gestolpert ist (ein Umstand, der mir zuvor tatsächlich nicht aufgefallen ist, nur Zoés Aussage kam mir beim ersten Lesen fragwürdig vor), nur um danach einfach meinem Lynch zu folgen?

In ihrem dritten Beitrag dann eine halbherzige Erklärung für den Sheep, gleichzeitig betont sie aber auch mehrmals, dass sie D1 eigentlich gar nicht lynchen möchte, ohne im Verlaufe des Tages ihren Sheepvote noch zu ändern. Auch das finde ich eher fragwürdig.

In ihrem fünften Post erklärt sie den Sheep erneut, wieder ohne den Lynch deshalb zu ändern, obwohl sie ja D1 gar nicht lynchen will.

Im siebten Beitrag weist sie erneut auf die Criernachrichten hin, was außer ihr hauptsächlich TosTos getan hat, der confirmed Vier Kaiser ist. Vom aktuellen Standpunkt aus betrachtet, würde ich auch sagen, dass aus den Criernachrichten kaum bis gar keine Infos ziehen lassen, außer vielleicht die Herkunft zu readen. Also bestenfalls Zeitverschwendung, schlimmstenfalls Verwirrungstaktik.

Achter Beitrag und sie rechtfertigt ihren Read aus der Criernachricht.

Im neunten Beitrag zweifelt sie Terras Reaktionstest und seinen Claim an, andererseits hatten hier viele Zweifel geäußert, also nicht unbedingt negativ auffallend.

Zehnter Beitrag und sie rechtfertigt erneut ihren Zoé-Lynch (da hab ich echt Mitleid, mir wird das ja auch wieder und wieder vorgeworfen), Außerdem sagt sie, dass sie sich von der Runde überfordert fühlt. Fair enough, Großrunden können wirklich anstrengend sein.

Im elften Beitrag entschuldigt sie sich für den Lynch an Zoé persönlich und gibt an, dass sie diese nicht mehr scummy findet. Sie kritisiert TosTos für seine Crierreads, obwohl sie selbst "interessante" Reads aus diesen gezogen hat. Attestiert TosTos trotzdem eher einen Townread. Streut erneut Zweifel an Terra und votet dafür, ihn zuerst zu lynchen.

Die nächsten Beitrage sind eher inhaltslos, sie ändert ihre Lynchreihenfolge auf die, die die meisten an diesem tag eingehalten haben.

Der nächste große Post ist ihre Readliste, grundsätzlich towny, sich diese Mühe zu machen, die Reads an sich finde ich eher durchwachsen. Sie hat erneut einen Townread auf TosTos geäußert, zu den übrigen Reads kann man aktuell wenig sagen.

In den nächsten Beiträgen einige Anschuldigungen gegen Rexy, den sie in ihren Reads schon kritisiert hatte, ohne eine konkrete Tendenz zu nennen. Außerdem nennt sie noch mal die Crier und die Vermutung, dass die drei sich irgendwie abwechseln dürfen, was sich mit TosTos' Tod zumindest ansatzweise auch bestätigt hat. Guter Gedanke oder Scumslip durch Vorwissen?
Nun ihr letzter Post, sie bezeichnet Creon und Rexy als nicht mehr Scum, zumindest bei letzterem hat sich das auch bestätigt. Anschließend pusht sie einen Lynch auf Toffee mit sehr knapper Begründung, wegen "seltsamer Beiträge" und von anderen zitierten Einschätzungen. Anschließend wurde sie gesubbt.

Für mich ist sie eh confirmed Maf, aber auch objektiv sehe ich hier einige Punkte, die sie nicht gerade in gutem Licht dastehen lassen. Damit konnte ich hoffentlich dazu beitragen, die Lynchentscheidung einiger für heute zu unterstützen.

Während ich diesen Beitrag geschrieben habe, habe ich wieder mehrere neue Beiträge verpasst, die ich noch nicht gelesen habe. Ich lynche jetzt erstmal gegen Mark Forster und lese sowie reagiere anschließend entsprechend auf die neueren Beiträge.

Lynche Mark Forster

Zitat von Creon

Wait, what? Wir wissen: Sascha=/=Leighanna=/=Donald. Sobald einer davon Dorf ist sind beide anderen Maf. Also ist das ein 2:1 Trade fürs Dorf.

Nein? Über das Verhältnis der Fraktionen von Donald gegen mich sagen diese Reports gar nichts aus, wir können in derselben Fraktion sein, oder halt auch nicht. Gerade deshalb ist es rein logisch Käse, nicht Mark als Lynchziel in Betracht zu ziehen, da nur seine Fraktionszugehörigkeit Aufschluss über Donald und mich gibt.

Zitat von Creon

TimTim geht auf Vorwürfe wegen seines Day1 Lynches ein und vermutet einen Docsave wegen der toten Rolle von Marco

Danke für deine Mühen, dadurch ist mir nämlich das hier wieder aufgefallen. Ich bin gestern schon darüber gestolpert, während ich am Handy einige Beiträge gelesen habe, aber konnte es am Handy nicht gescheit zitieren und hatte es später ob des Chaos wieder vergessen. Sowohl Marco als auch der N1-Tote gehören zu den Vier Kaisern, also warum kommt man von einem Maf-Doc auf einen Docsave? Mal ganz davon abgesehen, dass es schon wahrscheinlich ist, dass es auch einen Doc auf Dorfseite gibt, wirkt dieser Gedankengang auf mich eher wie von einem Mafiosi gedacht und nicht besonders towny. (also in die Richtung: TimTim = Marine, weiß, dass sie einen Doc haben und wegen dem toten Mafdoc wird ein Docsave ja plötzlich total wahrscheinlich)

TimTim hast du eine Erklärung für diesen Gedankengang? Sonst wanderst du nämlich definitiv auf meiner Scumliste gehörig nach oben.

Zitat von Creon

Als ich das nochmal gesehen habe musste ich spontan an Trolls von Mafiosi denken, die kurz vor ihrem Tod noch was lustiges raushauen wollen :( Idk wie Sascha im Lynchchaos mitkam und ob er tatsächlich einen lynch an sich für möglich hielt oder mitgezählt hat und wusste dass es neo wird. Idk, fand das einfach seltsam so genau in dem Moment

Ich hab den Beitrag ein paar Minuten vor Deadline vorbereitet (direkt nach meinem letzten vorherigen Beitrag) und die Lynchvotes in den letzten paar Minuten nicht mehr richtig verfolgt, weil ich es so kurzfristig eh nicht mehr hätte beeinflussen können und mir das Chaos auch zu viel war, um es noch überschauen zu können. Es war in dem Sinne kein Trollbeitrag, sondern eventuelle letzte Worte (wobei die Schwarzen Teleschnecken glaub gar nicht klingeln?), falls es mir gleich an den Kragen geht. Hab den Beitrag auch bewusst erst zehn Sekunden vor Deadline abgeschickt, wollte also niemanden mehr damit beeinflussen.

Zitat von Mandelev

Es gibt für morgen ein sicheres Lynchziel.

Mark, weil er entweder Maf ist oder gleich zwei Mafs bestätigt?

Zitat von Mandelev

Ist natürlich richtig, ich habe trotzdem wenig Lust, zu sterben, weil ich dann offensichtlicherweise nichts mehr tun kann und meine Gedanken nicht mehr einbringen kann.

Wer will schon gerne in Mafia sterben, außer er hat keinen Bock mehr auf die Runde?

Tbh finde ich die Art, wie du mit diesen Reports umgegangen bist, mehr als fragwürdig. Rexy hat da schon einige Gedankengänge geäußert, die mir auch sofort durch den Kopf gegangen sind, was ich jetzt nicht stupide wiederholen möchte, deshalb eher, was ich daraus bzw. zusätzlich folgere.

Zuerst dachte ich, du würdest vielleicht die PR schützen wollen oder so, aber nachdem dein Post nun kam, scheint es mir doch schon eher so, als hättest du mit voller Absicht mehrere wichtige Details verschwiegen, um den Lynch auf mich pushen zu können. Selbst ohne die übrigen Reports direkt zu outen, hättest du den Report zwischen Mark Forster und mir offenlegen können, was viel bessere Möglichkeiten für alle geboten hätte, vernünftig zu rereaden, wen die Leute eher als Maf ansehen. Stattdessen rückst du mit einem ominösen Report raus, ohne den auch nur ansatzweise zu erklären und lässt damit alle im Dunkeln rumtappen. Man könnte schon fast sagen, dass du maßgeblich am ML auf Neo7 schuld bist, indem du dem Dorf wichtige Informationen vorenthalten hast, ohne die wir nur zu einer sehr unvollständigen Betrachtung der Lage imstande waren.

Insgesamt wirkt das für mich sehr so, als wären die Reports entweder Fake und/oder kommen von der Mafia, um MLs zu pushen und Verwirrung zu stiften. Von welcher der beiden, kann ich dabei nicht eindeutig festmachen, aber tbh sehe ich absolut nicht, wie es die logische/beste Spielweise war, mit unvollständigen, unzuverlässigen Informationen einen Lynch auf mich pushen zu wollen. Damit finde ich sowohl dich als auch einen eventuellen Hintermann mehr als scummy und damit meine ich mehr als vorher, denn einen Townread hatte ich auf dir nicht, eher einen neutralen.

Gäbe es die angeblichen Reports nicht, wäre mein liebster Lynch morgen von der aktuellen Lage ausgehend wahrscheinlich TimTim, es sei denn, er liefert eine plausible Erklärung für seine fragwürdige Aussage. So sollten wir aber, abhängig von den Ergebnissen dieser Nacht, irgendwie versuchen, Klarheit über diese Reports zu erhalten. Aus meiner Sicht natürlich am besten, ohne mich dabei zu lynchen.

*klingeling*

Auf das mit der Marine habe ich hingewiesen, weil auch im One Piece-Wiki steht, dass die Schnecken häufig von der Marine eingesetzt werden (musste selbst erstmal ins Wiki schauen, so random war die Rolle...)

Zitat von Mandelev

Tja, ob der Claim jetzt im Kontext des Universums Sinn macht, kann ich nicht beurteilen, aber anzugeben, keine Reports zu haben, ist schon mal die einfachste Möglichkeit überhaupt, um sich rauszureden.

Beim Journalist kann das aber auch bedeuten, dass die besuchte Person selbst keine Systemnachrichten hatte, was sich wiederum von diesen bestätigen oder bestreiten ließe. Das ist immerhin besser als nichts :(

Zitat von Sirius

Allein schon deshalb und bezüglich der Rangelei mit Terra. Generell sollte man sich alldiejenigen anschauen, die so heftig auf Terras Beiträge reagiert haben. Terra hat mit seinem Test und seinem Drängen Mr. Ultracool zum Claim gebracht und sich gleichzeitig geopfert, um seine Behauptungen als wahr zu deklarieren. Daher finde ich dein Verhalten immer noch scummy, weil du anschließend darauf nicht mehr angemessen reagiert hast, was auch schon gesagt wurde.

Ich war der erste, der Ultracool gelyncht und dies hinterher nicht als Reaktionstest bezeichnet hat, bitte nicht unter den Tisch kehren. Terras nobles Opfer lässt seine Behauptungen kein Stück wahr werden, da diese immer noch subjektive und teilweise durch Emotionen getrübte Eindrücke einer Einzelperson ohne zusätzliches Wissen irgendwelcher Reports darstellen.
Gegenüber Terra habe ich ungehalten reagiert, korrekt, weshalb habe ich aber auch erklärt und bin meiner Ansicht nach sehr wohl noch auf alles eingegangen, was mir vorgewurfen wurde.