Ich wollte mich ja nicht auf eine Diskussion einlassen, aber ein paar Dinge will ich noch beantworten.
Nun, Christen (sowie Juden und Muslime) verehren einen Gott, der fraglos nun einmal ein sadistischer Massenmörder ist. Das ist das tut ist sicher nicht meine Schuld.
Ich denke mal, dass man auch nur die guten Taten verehren kann. Kenne niemanden der es reizend findet, wenn Menschen gesteinigt werden und es nachmachen würde. Du scheinst ja schon solche Erfahrungen gemacht zu haben. Oder warum kritisierst du sonst Gläubige, die dir eigentlich überhaupt nichts getan haben und dir somit völlig egal sein könnten. Wir kritisieren doch auch nicht eure Ansichtsweise und lassen euch einfach damit leben.
Mal ein Beispiel. Ist es eine schlechte Tat, wenn ein Mörder ein Kind vor dem Tod rettet nur weil er ein Mörder ist? Nein, ist es ganz klar nicht. Es ist genauso eine gute Tat, wie wenn ein anderer Mann das Kind gerettet hätte. Mich würde noch interessieren, was du machen würdest, wenn du an der Macht wärst. Würdest du alle Gläubige dazu zwingen, deine Ansichtsweise zu vertreten? Würdest du sie mit Gewalt durchsetzen wollen? Denn ohne Menschen dazu zu zwingen, werden sie ihren Glauben wohl kaum aufgeben. Hasst du eigentlich auch Soldaten? Sind im Endeffekt auch Massenmörder, die einfach ihren Job machen und auf Befehl töten müssen.
Ich habe dazu schon mehrfach etwas geschrieben. Das Problem an dieser Sache ist, dass der moderne Christ in einem Liberalen Land vor der Bibel sitzt und sie aufschlägt und dann irgendetwas von einem Massenmord liest und sich denkt: "Ne, das war nur eine Legende. Waren damals ja ein einfach gestriktes Volk." Und dann liest er etwas davon, wie Sklaverei, Kindesmissbrauch und Frauenunterdrückung verherrlicht wird und denkt sich: "Ne, das steht da, weil die es damals ja nicht besser wussten. Das sind deren Gesetze und das kommt nicht von Gott." Und dann liest er etwas, wo er weiß, dass es wissenschaftlich widerlegt wurde und denkt sich: "Ne, das muss man im Kontext sehen, die Leute, ide das Geschrieben haben, wussten halt nichts und wollten sich Mut machen." Und dann liest er etwas, das allgemein keinen Sinn ergibt und denkt sich: "Ne, das ist gar nicht so gemeint, das muss man interpretieren!"
Woran glaubt ihr, wenn nicht an das, was da steht? Was bleibt von eurer Bibel noch, wenn ihr rausnimmt, was ihr nicht mit eurem Modernen Weltbild vereinbaren könnt? Woher nehmt ihr euch die Autorität beurteilen zu können, was wörtlich gemeint ist und was "interpretiert werden" soll?
Bedenke bei der letzten Frage: Theologen sind sich da auch sowas von überhaupt nicht einig. Nimm drei Theologen aus verschiedenen Universitäten her und frag ihn, was in der Bibel wie gemeint ist. Die werden sich so die köpfe einschlagen... Da braucht man nicht mal nen Atheisten für.
Ich glaube nicht, dass der moderne Christ die Bibel liest. Eine Bibel steht eigentlich in den meisten Haushalten nur rum und wird nie angerührt, wenn denn überhaupt eine im Haus ist. Ein moderner Christ glaubt meiner Meinung nach einfach daran, dass der Tod nicht das Ende ist. Er glaubt auch nicht an Luzifer oder eine Hölle, sondern einfach an etwas nach dem Sterben. Das mit dem Glauben an die guten Taten habe ich ja nach dem ersten Zitat schon anhand eines Beispiels erläutert.
Sag mal, hast du überhaupt irgendetwas aus dem alten Testament gelesen? O.ô"""" Der macht da eine Menge selbst. Auch wenn fraglos oft "Anstiftung zum Mord" nicht minder häufig auf der Liste seiner vielen Straftaten steht. Und wenn er keine Menschen anstiftet, dann schickt er später halt Engel. Und dann ist es auf einmal Satan.
Wenn du beim Lesen meines Beitrags im Hirn nicht den Leerlauf eingelegt hättest, hättest du mitbekommen, dass ich die Bibel nicht gelesen habe. Komm mir nicht damit, dass ich Religionsunterricht hatte, du weißt genau, dass da nur die guten Seiten der Religion angesprochen werden. Aber zum Glück können mir da ja Bibelfans wie du weiterhelfen und einige Stellen zitieren. ;) Zu diesem Satan- und Engelzeug kann ich auch wieder auf meinen ersten Absatz verweisen, der besagt, dass man auch nur die guten Taten verehren kann. Ich muss denke ich auch nochmal erwähnen, dass ich selbst nicht viel von der Bibel halte und mein Glaube nur darin besteht, dass der Tod nicht das Ende sein mag und es am Anfang etwas gegeben haben muss, der Rest interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht, da musst du dich an andere BisaBoardler wenden, wenn du deine drei Fragen beantwortet haben willst.
Du hast da diese Theorie mit diesem Universum gebracht, dass sich ausweitet und irgendwann sich wieder zusammenzieht usw. Schön und gut, aber auch da muss es einen Anfang gegeben haben, der diesen Kreislauf zum Laufen brachte.
Da gibt es gleich mehrere. Zum Beispiel gibt es im Buch der Richter so eine Stelle wo die Leute da stehen: "Eh, Gott, wir haben keine Weiber mehr." Und Gott: "Dann geht dahin, killt alle, bis auf die Jungfrauen und fickt die!" Gut, an der Stelle kann man drüber streiten, ob die Richter, die ja vermeintlich Sprachrohr Gottes sind, dass nun aus eigenem Gutdünken sagen oder nicht.
Aber unter den Sklavenregeln im dritten Buch Moses steht irgendwo auch, dass man die Kinder von bestimmten Völkern versklaven darf und besonders die Jungfrauen halt als "Notfall" hernehmen kann, wenn das eigene Weib nicht taugt. Und man muss dabei bedenken, dass wir von einer Zeit reden, wo die meisten Jungfrauen 13 und jünger waren (weil sie recht früh zwangsverheiratet wurden).
Okay, das ist äußerst interessant. Aber Jungfrauen sind nicht gleich Kinder, was es aber nicht wirklich weniger schlimm macht. Unten schreibst du zwar, dass Jungfrauen oft schon mit 13 verheiratet wurden, mag sein, aber da hätte ich echt gerne ein Zitat.
Das alte Testament gilt doch glaube ich sowieso nicht mehr für die aktuellen Christen, oder? Weißt du zufällig wie dieser Brief aus dem neuen Testament heißt? Würde ich tatsächlich gerne mal durchlesen.
Das Video habe ich mir jetzt übrigens nicht angeguckt. ^^
Wo wir schon bei wetten sind, spielen wir doch ein lustiges Spiel: "Woher weißt du das?"
Unsere lustigen Christen hier glauben ja alle an "irgendetwas nach dem Tod".
Okay. Ich habe fünf Fragen für euch, drei davon stelle ich jetzt, zwei später - sonst würde es die Pointe kaputt machen.
1) Wie stellt ihr euch Himmel und Hölle vor?
2) Wer kommt in den Himmel und wer kommt in die Hölle?
3) Wie lange muss man in der Hölle bleiben?
Da ich im Moment echt nichts anderes zu tun habe am heiligen (Ironie) Sonntag, will ich mich mal auf dieses Spiel mit unseren lustigen Atheistenfreunden einlassen. ;) Ich beantworte jetzt einfach nach Gefühl, weil ich nicht an die Hölle oder an den Himmel glaube.
1) Himmel = Wolken Hölle = Feuer
2) Alle in den Himmel, Verbrecher vielleicht erst in die Hölle oder so, keine Ahnung.
3) 666 Tage ;)
Bin ja schon total auf die nächsten beiden Fragen gespannt und auf diese ominöse Pointe.
Ich will aber nun auch mal ein paar Scherzfragen an euch stellen, die ihr sogar beantworten könnt, ohne im Himmel oder in der Hölle gewesen sein zu müssen. ;)
1) Fängt ihr euch eigentlich legendäre Pokemon wie Arceus? Arceus stellt ja Zeus dar. Dieser hat Europa entführt. Wenn ihr also Arceus fängt und mit ihm gemeinsame Sache macht, verehrt ihr doch einen göttlichen Entführer, oder?
2) Verzehrt ihr Getränke oder Speisen, die mit Christen oder Gläubigen im Zusammenhang stehen? Als Beispiel den bekannten Champagner Dom Perignon oder auch das Brezel hat eine christliche Geschichte. Begebt ihr euch dann nicht auf das Level von Massenmord verherrlichenden, nicht nachdenkenden, an den Gott der Lücke glaubenden Menschen.
3) Haltet ihr euch eigentlich von Videospielen oder allgemein Medien fern, in denen Kirche oder Ähnliches vorkommt? Z. B. Spiele wie Skyrim. Weil wenn man sich an solchen Medien erfreut, kann man sich doch wieder mit uns bösen Gläubigen gleichsetzen, oder?
Sowas tolles wie eine Pointe hab ich leider nicht, weil ich mir diese Fragen eben an den Haaren herbeigezogen habe. Viel Spaß beim Antworten, bin echt gespannt. ;)
LG,
Lichtbringer
@ Leben-Orb / Prunusbeere / Wahlband / Wahlschal
