Beiträge von TosTos

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  • Mafia-Standardrunde 096

    Zitat von Gray Ninja

    Wenn wir nicht lynchen, ist der schlimmste Fall, dass die Masons bereits erfolgreich konvertiert haben (-> 6:4, Wahrscheinlichkeit wie gesagt 6/8) und das nochmal tun, (-> 5:5 mit einer Wahrscheinlichkeit von auch 6/8). Tritt also zu ca. 56% ein. Dann muss der Stalker in der Nacht auf jeden Fall einen Dorfbewohner treffen (-> 5:4), damit wir unsere Mehrheit behalten.

    Wenn es 6-4 steht, ist die Wahrscheinlichkeit für die Masons nicht mehr 6/8. Dann gibt es zwei Masons, 2 andere Dorfbewohner, 5 Traitor/4 Traitor+1 Fool und den Stalker. Masons bringt es aber nur was wenn sie Third Parties konvertieren, also 5/8. Die Chance dass sie bei einem NL zweimal richtig konvertieren liegt also nur bei etwa 47%, wenn ich mich nicht täusche.


    Gleiches gilt übrigens auch für deine Rechnung für den Fall dass wir nen Traitor lynchen, das müsste 1- (6/8)*(4/7) lauten, womit man auf eine Wahrscheinlichkeit von 57% kommt, dass die Masons einmal nicht richtig konvertieren würden.


    Ich würde heute dennoch ungerne das Risiko eines Lynch eingehen, Insta-Lose wär halt nicht so geil und die Masons müssen auch erstmal richtig konvertieren, und selbst dann kann Gengar ja noch einen der Dörfler treffen, was er dann mit einer Wahrscheinlichkeit von 55% hoffentlich auch schaffen sollte.

  • Mafia-Standardrunde 095

    Zitat von Pikachamp

    Was ich aber weiß: Jeder noch lebende Spieler (außer KukkEISa selbst) hat diesen schon mal als Maf angesehen - das bedeutet, dass, falls er zur Mafia gehören würde, ein BUS geplant wäre. Deshalb würde mir ein KukkEISa Lynch eher weniger schmecken

    Und in wie fern ist das ein Argument gegen einen Kukkeisa-Lynch? Wenn jeder der noch lebt einen Scumread auf ihn hat bzw. ihn wegen einzelnen Aktionen verdächtigt, was sollte sein Partner dann anderes machen als sich dem anzuschließen um nicht aufzufallen? Und wenn jeder noch lebende Spieler ihn mal als Maf gesehen hat, dann bedeutet das auch, dass mindestens zwei Dörfler ihn für einen Maf halten. Ich sehe dein Argument eher als ein Argument für einen Kukkeisa-Lynch.


    Mir persönlich ist es relativ egal ob heute Impergator oder Kukkeisa gelyncht wird, nur einheitlich muss es halt sein. Ich persönlich würde lieber Kukkeisa lynchen, falls ihr (Pikachamp und swatchwatch) aber lieber Imp lynchen wollt, dann bin ich auch dabei.

  • Mafia-Standardrunde 095

    Zitat von KukkEISa

    Du schreibst hier höchstpersönlich, dass der Claim nicht so schlecht wäre. Und genau das unterstrichene Argument verwende ich auch, was du selber verwendet hast. Was macht mich da also scummy, und dich nicht? Es ist immer noch ein valides Argument.

    Du weißt aber schon dass mein Satz nicht nach deinen hervorgehobenen Teil aufhört, oder? Ein Clear hätte zu dem Zeitpunkt sinnvoll sein können, weil der Tracker eben noch gelebt hat. D.h, die Mafia hätte sich entscheiden müssen ob sie den LM killt oder versucht den Tracker zu erwischen. Zweiteres wäre ziemlich unwahrscheinlich gewesen, da der Tracker den bestätigten LM hätte anschreiben können und die Reports übermitteln könnte, sodass der einzige Vorteil für die Mafia für dieses Risiko ein Report weniger gewesen wäre. Daher ziemlich unwahrscheinlich dass dieser Fall eingetreten wäre => Eine Nacht mehr für den Tracker. (Solange er nicht gehookt worden wäre)
    Und was bringt uns ein Clear jetzt? Richtig, Nichts.



    Zitat von KukkEISa

    TosTos ist sich hier sehr sicher, dass ich und Imp Mafiosi sind, und zieht deswegen nicht in Betracht, dass swatchwatch und zerolino vielleicht der Mafia angehören.

    Zitat von TosTos

    Insgesamt leichte Scum-Tendenz, allerdings nicht so sicher wie bei Kukkeisa

    Zitat von TosTos

    Zu zerolino und swatchwatch ist mir beim nochmals lesen nichts aufgefallen, daher kann ich da auch keine wirkliche Tendenz angeben, wobei sie nach Ausschlussprinzip town sein müssten.

    Ja, ich bin mir absolut sicher dass Imp Mafioso ist und ich ziehe es überhaupt nicht in Betracht dass swatchwatch und/oder zerolino zur Mafia gehören könnten, deshalb habe ich ja den Konjunktiv verwendet, um auszudrücken wie sicher ich mir bin!

  • Mafia-Standardrunde 095

    Zitat von KukkEISa

    Und zu der LM-Sache kannst du dich wohl echt nicht entscheiden, oder? In Beitrag Nummer 57 warst du dagegen, in Beitrag #172 auf einmal dafür. Jetzt wieder dagegen. Und jetzt musst du dich auf einmal "immer wiederholen". Du wolltest selber den LM wissen.

    Genau, die Situation ist natürlich auch immer gleich geblieben. Wenn du dir mal #172 genau durchliest, wirst du feststellen, dass mein Argument für einen LM-Claim war, dass der Tracker eine zusätzliche Nacht bekommt. Warum dieses Argument jetzt offensichtlich nicht mehr gilt, muss ich dir ja wohl hoffentlich nicht erklären. In der jetztigen Situation ergibt ein LM-Claim überhaupt keinen Sinn.


    Zitat von KukkEISa

    In Beitrag Nummer 223 fragst du mich ob ich weiß, ob Sans oder Impergator nicht doch beide Dörfler sein können und ob ich nicht vielleicht weiß, ob einer Maf ist. Natürlich hast du zuvor Impergator selber (!) einen Scumread verpasst, widersprichst dir hier also. Warum kreidest du also mir sowas an wenn du selber nicht an die "sind beide Dörfler" Theorie glaubst?

    Ich weiß nicht, wo da da einen Widerspruch siehst. Ich glaube auch nicht daran dass beide Bürger sind, das stimmt. Aber bei dir klang es so, als wüsstest du das genau, und ziehst es nichtmal in Betracht dass eventuell auch beide Bürger sein könnten. Ich kreide dir hier deine Formulierung an, nicht dass du glaubst dass einer von ihnen zur Mafia gehört.


    Zitat von KukkEISa

    auch interessant, dass du bei zerolino und swatchwatch ziemlich sicher bist, dass sie nach Ausschlussverfahren Towns sind. Wie kannst du die Aussage treffen wenn du sie kein bisschen gereadet hast? Lurking ist immer noch eine Taktik die die Mafia durchführt. Du hast nicht mal in Betracht gezogen, dass sie vielleicht Mafiamitglieder sind. Du bist sofort vom Ausschlussprinzip ausgegangen. Wie kannst du das wissen, dass das automatisch auf sie zutrifft? Es sei denn, du weißt, wer Mafia ist.

    Hä? Ich hatte drei Scumreads bei drei noch lebenden Mafiosi. Jetzt sind es noch zwei Scumreads bei zwei Mafiosi. swatchwatch und zerolino sind nunmal keine davon, also sind sie für mich town, weil keine Mafrollen mehr über sind. Weiß nicht was du da von mir willst.


    Btw, Qualität vor Quantität. Sorry dass ich nicht wie du zig Posts mit wenig Zeilen und ohne Inhalt habe.

  • Mafia-Standardrunde 095

    Der LM claimt bitte immernoch nicht, solage er nicht Gefahr läuft gelyncht zu werden, warum muss ich das eigentlich immer wieder wiederholen. Was haben wir denn davon wenn der LM claimt? Eine Person die wir vom Lynch ausschließen können, super. Und dafür stirbt unnötigerweise die einzige Rolle, die nach diesem Tag dafür hätte sorgen können, dass wir uns nicht zu 100% auf Reads verlassen müssten, zumindest wenn wir nicht heute den Ninja erwischen. Hier gilt je später desto besser. Wie gesagt, er sollte nur claimen wenn er drauf und dran ist gelyncht zu werden, dann ist das leider unumgänglich. Aber solange das nicht passiert, sollte er definitiv nicht claimen.


    Mir reicht das jetzt auch wirklich für einen Lynch gegen Kukkeisa, daher gebe ich den auch schonmal ab. Sollte es auf einen Lynch zwischen Impergator und Sans/irgendjemanden außer Kukkeisa hinauslaufen, würde ich auf Impergator umwählen, aber ich persönlich bin mir bei Kukkeisa einfach sicherer.


    Lynche KukkEISa

  • Mafia-Standardrunde 095

    Zitat von TosTos

    Das fand ich dann aber doch wieder auffällig. LM-Claim ist eben nicht das gleiche wie Dreamer-Inno Claim, da bestätigt ist dass es einen LM gibt, während nicht gesagt ist dass Shizumi N1 einen Inno-Traum hat. Natürlich können wir ihn nicht bestätigen, aber die Mafia hätte CCen müssen um das zu verhindern.

    Weiß nicht wie man Zitate zitiert, für den Kontext müsstest du daher hier gucken, Impergators Spoiler, ganz unten.

  • Mafia-Standardrunde 095

    Zitat von KukkEISa

    Ich habe den Ninja übrigens nicht vergessen, ich habe erwähnt, dass der Ninja eher nur durch den Dreamer entdeckt werden kann, und das er durch seine Fähigkeit auch ein zweites Mitglied braucht, was für ihn geradesteht wenn man beobachtet wird. (Eben der Jantior oder der Nilla). Natürlich braucht er nicht zwingend einen Partner da er nie entdeckt wird. Aber da noch der Hooker und der Nilla da sind, muss einer von ihnen der zweite Anführer sein. Was logischerweise der Nilla ist wenn die Mafia erfahren genug ist/oder zumindest den Hooker entbehren kann. Da aber noch eine PR lebt, wird Champi zu 90% der Nilla sein.

    Entschuldige, da habe ich dich falsch verstanden. Ändert aber nichts an meiner Einschätzung zu dir, immerhin war das ja das einzig positive was ich an dir finden konnte.


    Zitat von KukkEISa

    Ich war PokeViper gegenüber aggressiv, da diese Aktion in meinen Augen extremst sinnlos war.
    Ich ging stark davon aus, dass so der Dreamer zum confirmten Townleader werden kann, wenn der Doc den Dreamer schützt, auch wenn das bedeutet, keinen Traum zu haben. Es hätte zwei bestätigte townies geben können, oder denke ich hier einfach komplett falsch?

    Ja, tust du. Es hätte genau so gut sein können dass Kinaj der Dreamer war und Shizumi sich nur als solcher ausgegeben hätte, um das Vertrauen von PokeViper zu gewinnen. Nur wenn PokeViper gewusst hätte, dass es sich bei Shizumi wirklich um den Dreamer handelt, hätte eine solche Aktion Sinn ergeben. Aber das konnte er eben nicht wissen.


    Zitat von KukkEISa

    Es wäre halt schön wenn du weiterliest, da das später aufgelöst wurde. Ich wollte für eine entspanntere Situation sorgen indem jedem klar wird, dass nicht der kleinste Fehler schon das ende bedeutet.


    Aber gut, ich kann auch gerne ab sofort nichts mehr posten und mich somit schwer readbar machen was dem Dorf schadet. Kein Problem. Oder willst du damit was anderes sagen indem du fast alle meiner Aussagen mit "Captain Obvious schlägt zu." abtust. Davon mal abgesehen war sicher nicht alles davon so offensichtlich wie du es abtust.

    Ja, deine Formulierung wurde später aufgelöst, allerdings ist deine Aussage da immernoch "Wir haben noch einen ML", und das sollte jedem klar gewesen sein der hier ein bisschen mitliest.
    Natürlich ist nicht alles was du geschrieben hast offensichtlich, aber gerade in deinem ersten Post finde ich nicht viel Inhalt, der nicht jedem sowieso klar gewesen sein sollte. Ok, der Hinweis war für manche vielleicht noch hilfreich, aber das wars dann auch schon.


    Zitat von KukkEISa

    Gut, wie wäre es damit. Wenn der LM angeblich die Wahrheit sagt, sollten wir morgen Pikachamp lynchen.

    Ich hab ne bessere Idee: Wie wärs, wenn wir morgen dich lynchen? Der LM hat auch kein extra Wissen, d.h auch wenn es sich um den echten LM handeln sollte, basieren seine Scumlisten auch "nur" auf Reads. Warum wir jetzt jemanden folgen sollten, der kein extra Wissen hat, nicht confirmed ist und dadurch auch weder confirmed wird noch sich garantiert als Maf herausstellt, ist mir ein Rätsel.


    Der Name des LM wird übrigens bitte nicht genannt, weder diese Nacht noch morgen. Zumindest nicht, solange nicht die akute Gefahr besteht dass er gelyncht wird, dann sollte er natürlich schon claimen. Aber sonst bringt es einfach überhaupt keinen Mehrwert, und wir verspielen unnötigerweise die Chance den Ninja zu erwischen, bevor der LM öffentlich ist.


    Ich verstehe auch nicht wie man an PokeViper noch zweifeln kann, falls es sich also wirklich nicht um den echten LM handeln sollte der PokeViper angeschrieben hat, dann sollte der echte das dringend nachholen.


    Zitat von zerolino

    Es wird wohl wie beim Dreamer-Inno keine Möglichkeit für Bestätigung geben, das ist das Problem

    Du wiederholst genau das was ich Impergator vorgeworfen hab, es ist eben nicht das gleiche wie beim Dreamerinno.

  • Mafia-Standardrunde 095

    Hab dann auch mal ne Readliste vorbereitet, viel mehr wird von mir heute auch nicht mehr kommen, da ich ab etwa 17:00 wieder weg bin und nicht mit Sicherheit sagen kann ob ich vor 21:00 nochmal on kommen kann.







    Sonst hätte ich noch PokeViper als Townread gehabt, aber das scheint sich ja eh erledigt zu haben. Zu zerolino und swatchwatch ist mir beim nochmals lesen nichts aufgefallen, daher kann ich da auch keine wirkliche Tendenz angeben, wobei sie nach Ausschlussprinzip town sein müssten. Ich beziehe mich im übrigen nur auf Dinge bis einschließlich Seite 10, da ich den Großteil schon gestern Abend rausgesucht hatte.

  • Mafia-Standardrunde 095

    Sollte von Pikachamp kein CC mehr kommen, dann kann man denke ich schon davon ausgehen dass Gosteon die Wahrheit sagt. Klar, es besteht immernoch die Möglichkeit dass Kinaj Watcher war, aber das halte ich für extrem unwahrscheinlich, da ich davon ausgehe dass Kinaj Blue war. Denn wenn er Tracker gewesen wäre dann wäre Cavendish vermutlich schon in N2 gestorben. Und sollte er Watcher gewesen sein, dann hätte die Mafia wohl ebenfalls Cavendish in N2 angegriffen, da selbst ein fehlgeschlagener Kill auf ihn nur eine weitere Phase gebracht hätte, während die Mafia gewusst hätte dass Cavendish Tracker ist und ihn gefahrlos hätte dauerhooken können.


    LM Claim wäre mMn gar nicht so schlecht. Immerhin ist Cavendish jetzt als Town bestätigt, d.h der LM weiß zu 100% dass er der LM ist, und die anderen Blues wissen dass sie es nicht sind. Würde einen Clear bringen wenn die Mafia nicht CCt, und damit eine Nacht mehr für den Tracker. Nachteil ist natürlich dass nicht mehr die Chance besteht dass der Hooker in ihn reinrennt, dafür kann dann aber auch der Tracker nicht mehr in ihn rennen. Fände das schon eine Überlegung wert, auch wenn das noch nicht heute passieren muss.