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Reicht jedem Dörfler eigentlich auch schon, um zu wissen, worum es hier geht: Der Mr. Ultracool-Lynch basiert auf einen Arrior-Read. Jeder, der bereit ist, Mr. Ultracool zu lynchen, sagt offensichtlich "Ich bin bereit, die Runde für einen einfachen Read zu riskieren".
Seit wann möchtest du denn nur nach Reports lynchen? Abgesehen davon, ist Ultracool anhand der Reports genauso gut ein Lynchziel wie Neo
Dem Zitat, dass du rausgesucht hast, kannst du entnehmen, dass ich weiterhin nicht davon ausgehe, dass Arrior Maf ist. Ich möchte nicht großartig über den Selbstvote reden, aber ganz kurz: In der letzten Runde habe wir das gleiche von Isamu gesehen, als sie zum Dorf gehört.
Du bist also bereit, als Dörfler zu riskieren, dass es diese Nacht 5:4 steht und das alleine anhand deiner Reads? Du bist bereit, zu riskieren, dass der Doc raten muss, wen die Mafia besucht, damit wir dann noch eine Chancen haben? Hältst du diesen Read für so sicher? (Einfache Ja/Nein-Frage)
Ja
So langsam bekomme ich den Eindruck, du wärst dir nicht so sicher, ob Arrior / Mipha wirklich Cop ist, obwohl du es bei jeder Gelegenheit betonst. Ansonsten habe ich das gerade schon so halbwegs Olynien geantwortet
Wo habe ich das denn geschrieben? Ultracool kann nur Porygon sein, wenn er zusammen mit Neo7 in der Mafia ist, da er sonst Cop oder Kryppuk sein muss
Ich gehe nachdem gestrigen Tag nicht davon aus, dass Arrior/ Mipha zur Mafia gehören. Daraus folgt, dass Ultracool oder Mark Forster Porygon sein müssen. wenn wir also Ultracool lynchen würden, dann würde das Spiel auf jeden Fall weiter gehen, da einer der Lynch kein ML war.
Ist in deinem Post versteckt, du findest das schon,
Aber du bringst mich gerade darauf, dass du und Schneescheffler fast schon davon ausgeht, dass neo7's Report nicht stimmt.
Schneescheffler hat einfach angenommen, dass es so wäre. Kann sein, dass er meiner Aussage glauben schenkt, aber ich habe explizit vorangestellt, dass ich annehme, dass Arrior/ Mipha Cop sind.
Mal abseits davon: Was passiert, wenn Arrior/Mipha maf sind, zusammen mit neo7 und Mr. Ultracool ist cop? Dann ist Mylo und wir würden einen Dörfler lynchen, was nicht in meinem Interesse ist. Jeder, der wegen diesem Plan lyncht, sollte es sich noch einmal überlegen.
Dem Zitat, dass du rausgesucht hast, kannst du entnehmen, dass ich weiterhin nicht davon ausgehe, dass Arrior Maf ist. Ich möchte nicht großartig über den Selbstvote reden, aber ganz kurz: In der letzten Runde habe wir das gleiche von Isamu gesehen, als sie zum Dorf gehört.
Geht es aus deiner Analyse nicht hervor, dass du Neo7 mehr vertraust als Ultracool oder andre, @Olynien? Das einzige, was am Ende dagegen zu sprechen scheint, ist, dass andre und Ultra bei dir einen guten Eindruck hinterlassen hätten
Außerdem denke ich, dass wir bei einem mr. ultracool lynch relativ sicher sein können, dass entweder mark forster oder mr. ultracool porygon (oder mr. ultracool ist eine andere mafrolle, das geht auch) ist, wodurch das spiel wahrscheinlich noch nicht vorbei ist. Würde also eher zu einem mr. ultracool lynch tendieren, da dies der sicherste play ist den wir momentan machen können, um noch im spiel zu bleiben und am meisten aufschluss über unsere lynches für die folgenden tage zu erhalten.
Die Idee stammt aber nicht von dir, oder? Das war Cavendish 's Idee.
Wo habe ich das denn geschrieben? Ultracool kann nur Porygon sein, wenn er zusammen mit Neo7 in der Mafia ist, da er sonst Cop oder Kryppuk sein muss
Da sich die Reports von Ultracool und Mark unterscheiden, muss Mark in diesem Fall Porygon sein
Nur das verstehe ich nicht:
Da habe ich mich anscheinend vertan. Hab sogar dazu geschrieben, dass nur in diesem Fall Arrior Maf sein könnte.
Webu Johnson Ich hatte es erst so verstanden, dass du meintest, du und andre hätten Kontakt als es möglich war an D2 und dass du das später revidiert hättest, dass du dann erst später mit andre Kontakt hast. Soweit ich das sehe, kann man das erste Statement dazu aber auch so lesen, wie du es später gesagt hast.
Ich glaube, noch nicht alles durchschaut zu haben, aber ich denke, die beste Möglichkeit sollte es sein, heute Mr. Ultracool zu lynchen. Von den 4 Claims (Cop, Cop, Seher, Seher) würde ich am ehesten davon ausgehen, dass dieser gefaked wurde. Zum einen aufgrund des Zeitpunkts, da an D2 ein Cop noch nicht safe ist, kann dieser noch recht einfach gefälscht werden und von babykeks nicht überprüft werden kann. Zum anderen glaube ich nicht, dass man als Cop sich so früh auf seine Sanity festlegen würde.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob das von Neo7 und Ultra geplant wurde, damit sowohl einen Cop und Seher CC vorzubereiten oder ob zunächst nur ein Cop Claim geplant war und andre entsprechend auf den Seher Claim den babykeks hatte, reagieren wollte.
Soweit ich das sehe, stehen die Lynchvotes bisher wie folgt:
Aufgrund der fortgeschrittenen Zeit, gebe ich aber lieber jetzt schon meinen Lynchvote ab:
Lynche Mr. Ultracool
Post von Olynien lese ich jetzt
Soweit ich das sehe, gibt es verschiedene Szenarien. Zunächst einmal wissen wir, dass Neo7 mit andre nicht in einer Fraktion ist und dass Neo7 mit Ultracool nicht in einer Fraktion ist, wenn sie nicht beide zur Mafia gehören. Daraus ergibt sich:
Fall 1: Da sich die Reports von Ultracool und Mark unterscheiden, muss Mark in diesem Fall Porygon sein. Wenn Ultra Insane ist, dann wurde Arrior in Nacht 1 geframed, babykeks ist inno und andre ist inno. Wenn Ultra Sane ist, dann wurde Ultra in Nacht 1 geframed, babykekse ist Miller oder Maf, andre wurde geframed und Terra wurde geframed. Das ist theoretisch beides möglich.
Arrior kann nur in diesem Fall zur Mafia, da er sonst immer confirmed Cop wäre, sobald Ultracool definitiv Maf ist.
Fall 2: In diesem Fall wäre babykeks von zwei Mafiosi angeschrieben worden und Mark wäre Cop. Wenn Mark kann nicht Insane sein, da Arrior Insane sein muss, um Ultracool als inno zu sein. Das heißt, Arrior wurde in Nacht 1 geframed, Arrior ist Insane und andre wurde geframed.
Fall 3: Ähnlich zu Fall 2, allerdings wäre andre hier nicht geframed worden.
Wenn ich das richtig sehe, dann gibt es keinen Fall, indem der Claim des Docs einer dieser Situationen auflösen würde, also ergibt es keinen Sinn, dass er claimen sollte. Die Frage ist jetzt, wen man nun überhaupt lynchen sollte, wenn man sich für eine der Seiten entscheidet. Prinzipiell gilt, dass andre, Ultracool und Neo nicht Porygon sein können, da sich das mit dem Report beißen würde. Sie hätten sich höchstens als eine Maf-Rolle verkleiden können, also schließe ich das mal aus. Wenn man davon ausgeht, dass der Claim von Neo echt ist, dann wäre Mark Forster nicht Porygon gewesen und ein Cop könnte dieses noch entdecken, wenn der Framer gelyncht wird. Da dann aber Ultra der Framer wäre, wäre es wohl das klügste, wenn man zwischen Ultracool und Neo lyncht.
Wäre gut, wenn mir wieder jemanden sagen kann, ob ich mich hier vertue, aber ich glaube, dass sind die beiden Möglichkeiten für heute.
Ultracool sagt, dass er einen Town Read auf babykekse hatte und als er dann einen gegenteiligen Report erhalten habe, war er sich einfach sicher, dass er Insane sein muss. Würde man nicht normalerweise davon ausgehen, dass der Read falsch sein könnte, wenn man einen guilty hat? Auf der anderen Seite würde ich ihm so ein riskantes Spiel schon zutrauen. Solange er mit Neo7 nicht zusammen Maf ist, ist es aber schon ein großer Zufall, dass er ausgerechnet, der Kryppuk Report ist.
Ich gehe nachdem gestrigen Tag nicht davon aus, dass Arrior/ Mipha zur Mafia gehören. Daraus folgt, dass Ultracool oder Mark Forster Porygon sein müssen. wenn wir also Ultracool lynchen würden, dann würde das Spiel auf jeden Fall weiter gehen, da einer der Lynch kein ML war.
babykeks13 du hattest Ultracool gesagt, wer der Seher Claim ist, oder habe ich das falsch in Erinnerung?
andre und John Snom bestätigen gegenseitig, dass sie Kontakt hatten. Danach schreibt John Snom die folgenden Dinge, wobei ersteres auf jeden Fall von andre so bestätigt wurde:
Ich habe babykeks kurz vor dem Massenclaim an Arrior angeschrieben (hatte einen Cop Read auf ihm und Ultracool) und mit dieser von ihr angekündigten Information war ich verwirrt (dachte sie hätte Cop softclaimt, was mit meinen beiden Reads nicht passen würde) und sie gefragt, wie es da aussieht (wenn sie nicht Cop ist, hätte ich Arrior retten wollen, durch sein eigener Claim hat sich das aber eh erübrigt.
babykeks hat mir dann verraten, wer der Insanecop ist und wer der Seher. Da andre mich in N1 besucht hat, hat er mich angeschrieben, da er nicht der Seher von babykeks war und wir haben dann gemeinsam spekuliert, wer Maf und wer vor allem Synchro sein könnten. Unsere Schlussfolgerung. Synchro macht einen auf Seher, damit, wenn die Maf den Seher erwischen, sie ihren Synchro als Seher verkaufen können, daher auch der Besuch auf Neo7 von Seher andre und Copteam Arripha
Hier liest sich für mich das so, als hätte andre John Snom angeschrieben bevor er selbst babykeks angeschrieben hat.
Erst verwirrt hat mich babykeks Informationen, weshalb ich sie angeschrieben habe. andre hat mich danach angeschrieben und wusste meine Rolle direkt. Ich habe gegenüber babykeks meine Rolle aber nie verraten, auch gegenüber Arrior und Mipha habe ich nie was verraten. Terra hat laut den Aussagen der beiden sie angeschrieben und seine Vermutung geäussert, dass Mr. Ultracool Maf ist.
Hier hat Snom das aber geändert und behauptet jetzt, dass er erst danach von andre angeschrieben wurde.
Irgendwo hat Snom erwähnt, glaube ich, dass andre immer wieder Symvolara und Seher verwechselt, was imo nichts aussagt, da andre Kramurx sein muss, wenn er nicht Seher ist.
andre Wie sicher bist du dir denn, dass Mark das Porygon war und nicht potenziell Arrior?
Punkt 4: Wo habe ich einen Massclaim erwähnt?
Ich habe babykeks kurz vor dem Massenclaim an Arrior angeschrieben (hatte einen Cop Read auf ihm und Ultracool) und mit dieser von ihr angekündigten Information war ich verwirrt (dachte sie hätte Cop softclaimt, was mit meinen beiden Reads nicht passen würde) und sie gefragt, wie es da aussieht (wenn sie nicht Cop ist, hätte ich Arrior retten wollen, durch sein eigener Claim hat sich das aber eh erübrigt.
Das mit dem Netz an Claims kann ich noch nicht ganz nachvollziehen und warte ab, bis du das nachher nochmal erklärst ^^'
Ich habe versucht die Ereignisse des Tages zusammenzufassen, um mir einen Überblick zu machen. Ich möchte das gerade nicht zusammenschreiben, weshalb ich es mal in Stichpunkten lasse. Die eingerückten Sachen sind meine Gedanken dazu oder Fragen, die sich ergeben:
Ich hoffe, dass man diesem Format folgen kann :D Wäre hilfreich, wenn man mir die Fragen beantworten kann
Hier frag ich mich, wieso du Cavendishs Beitrag so kommentierst. Ich schließe auf Unglaube. Hältst oder hieltest du die Annahme von Cav für so unmöglich zu dem Zeitpunkt? Es wurde so eine Situation sicher schon etwas öfter ausgenutzt in Runden. Der Lynch ging ziemlich glatt zu dem Zeitpunkt, klar auch wegen der dürftigen Verteidigung, aber hinterfragt man das dann nicht?
Nachdem ich sagte, dass ich Arrior nicht mehr lynchen würde, gab es private Kommunikation zwischen mir und andre, da wir uns uneinig waren, wie man mit dem Self-Lynch umgehen sollte. Danach war ich mir nicht mehr sicher, inwiefern ich darauf eingehen darf, weshalb ich letztendlich nichts mehr dazu gesagt habe. Ein Gamethrow ist halt eine komische Grauzone. Irgendwo ist es halt Teil des Spiels und kann als solches "bespielt" werden, aber auf der anderen Seite habe ich eher das Gefühl, dass es etwas ist, was die Spielleitung als unabhängige Partei klären kann
ir ist eben aufgefallen, dass du ,neo, in der konvo noch gemeint hast, bevor ich alles erzählt habe, dass ich arrior nicht lynchen soll bzw, ihn unterstützenund eher auf ultracool gelenkt hast. dann aber vlt deswegen drauf eingeschwungen bist, weil ich gemeint habe, ich weiß was ich tue
Den Beitrag hier konnte ich nicht folgen. Kannst du das ausführlicher erklären, was du hier meinst? :D
Das heißt, es widersprechen sich Neo7 mit Mr. Ultracool und Neo7 mit andre. Das aber nur ganz kurz. Ich hatte vorhin angefangen, mir Gedanken zu machen, aber hab eben noch viel mit andre geredet. Werde das morgenfrüh nochmal durchdenken :D
Jedenfalls wollte ich noch sagen, dass ich morgen Nachmittag mich mit einem Freund treffen werde, weil das der einzige Tag vor Freitag ist, wo er Zeit hat. Abends werde ich aber wieder da sein. Da ich am Freitag bzw. übers Wochenende umziehe, werde ich auch da nur eingeschränkt tagsüber aktiv sein können. Das sollte ich aber managen können.
Boar, ich komme nicht mehr mit. Wenn ich das richtig verstehe, dann sieht es so aus: Arrior claimt Cop, Mr. Ultracool claimt Cop, Neo7 claimt Seher und andre claimt Seher. Ultracool und Neo7 haben babykeks an D2 angeschrieben. Was jetzt eigentlich noch fehlt, sind die Reports von Arrior / Mipha und Mr. Ultracool, oder?
Okay, ich habe mir jetzt Gedanken zu den Claims von @babykeks gemacht. Ich dachte, es gibt vielleicht eine Möglichkeit, wie die Reports sich eindeutig widersprechen, aber das scheint nicht der Fall zu sein. Mir sind aber zwei Dinge aufgefallen, die wir festhalten können.
Zunächst einmal gehe ich davon aus, dass babykeks sich die Claims nicht ausgedacht hat und einer von beiden echt ist. Wenn der unbekannte Cop und der Seher nicht beide Maf sind, dann kann der unbekannte Cop nicht Porygon sein. Aufgrund des Kryppuk-Reports kann er nur Kryppuk oder Cop sein.
Wenn der Seher nicht echt ist, dann könnte der andere Cop heute claimen, da die Mafia diesen dann kennen müsste. Babykeks hat angegeben, dass der Seher Report auf dem Cop ist, also müsste die Mafia bei einem Fake Seher claim wissen, der andere Claim ist. Da die Mafia ihn dann kennen müsste, macht es bei einem Claim auch keinen Unterschied, dass er gehookt werden könnte, da das bereits passieren könnte. Das einzige, was wir damit verhindern, ist, dass babykeks am Ende nicht mehr sagen kann, dass sie sich das alles nur ausgedacht hätte (wovon ich nicht ausgehe).
Das ganze funktioniert nicht anders herum, da der Cop Claim nicht den Seher Claim kennen sollte, solange babykeks diesen ihm nicht verraten hat.
Sieht jemand einen Fehler in meiner Folgerung? Ansonsten könnte man das machen.
babykeks13 Es ist generell immer besser, wenn du solche Informationen veröffentlichst. Ist aber schon eine komische Situation, deshalb weiß ich nicht genau, wie ich damit umgegangen wäre. Deshalb ist das jetzt auch nur ganz generell gesprochen für Standardrunden. Zum einen sollte man es einfach machen, weil wir dann alle zusammen entscheiden können, was mit den Informationen passiert. Zum anderen auch, weil es prinzipiell keine gute Idee ist, jemanden zu lynchen, um andere Rollen zu confirmen. Das kommt natürlich immer drauf an, aber man sollte eigentlich keinen ML dafür nutzen, um eine Rolle zu confirmen, wenn man auch genauso gut von vornherein richtig lynchen kann.
babykeks13 Warum konntest du uns das nicht vor dem Lynch mitteilen? Ich sehe da gerade keinen Nachteil, warum du die Infos zurückhalten müsstest
Lynche Mark Forster
Ich nehme meinen Lynch auf Arrior zurück. Zwar möchte ich niemanden leben lassen, der sich nur so halb versucht zu verteidigen, aber ich denke eher, dass hier versucht wird, die Situation auszunutzen.
Ich wurde von Terra gebeten noch etwas zu Olynien zu schreiben, aber das möchte ich schon mal posten
Mein Vorschlag wäre, dass wir uns besser jetzt als kurz vor Tagende darauf einigen, ob wir heute lynchen oder nicht
Soweit ich das gesehen habe, haben sich Olynien, andre, Terra und ich explizit für einen Lynch ausgesprochen und Schneescheffler hat gesagt, dass er sich unsicher war.
Ich bin mal so frei und zitiere mich selbst:
Ich bin mir unsicher, ob es besser ist, morgen niemanden zu lynchen oder jemanden. Wenn heute Nacht jemand stirbt, dann haben wir 1 NL und 1 ML frei. Normalerweise möchte man immer erst den NL aus dem Weg schaffen, damit man nicht ins Mylo (Misslynch and lose). Das heißt, wenn wir z.B. morgen misslynchen, jemand in Nacht 3 stirbt, dann steht es an D3 6:4 und wir würden verlieren, wenn wir nochmal misslynchen. Deshalb möchte man eigentlich, dass es ein Lylo (Lynch or Lose) gibt und es im Zweifelsfall 5:4 steht, um die Chancen hochzuhalten, dass man tatsächlich jemanden lyncht.
Der Nachteil daran ist, dass man im Lylo verlieren würde, wenn nicht alle Dorfbewohner geschlossen abstimmen, da die Mafia sonst mit einem falschen Vote schon einen Gleichstand herbeiführen können.
Deshalb überlege ich gerade, ob es nicht vielleicht besser ist, wenn wir morgen lynchen und es darauf ankommen lassen, dass es ein Mylo statt Lylo werden könnte. Dafür spricht, dass wir die Chance haben einen freien ML zu bekommen, wenn in der Nacht niemand stirbt und die Stimmgewalt besser ist, wenn es 2 Dorfbewohner mehr als Mafiosi gibt.
Was denkt ihr, wäre besser?
Es gibt heute durchaus Gründe, warum man für einen NoLynch argumentieren kann. Wenn man davon ausgeht, dass es das beste ist, dann würde ich erwarten, dass man als Dorfbewohner früh dafür argumentiert. Es hilft dem Dorf nicht weiter, wenn am Tag jemand gelyncht wird und man sich heraushält. Dadurch wird effektiv die Stimmgewalt der Mafia nur höher, wenn sie lynchen.
Lynche Arrior
Ich habe mir die Beiträge von Mark Forsterrier nochmal angesehen und ich denke, es steht und fällt vieles, je nachdem, wie er die derzeitige Situation einschätzt und wie er lynchen würde.
Stimme dem allgemeinen Konsens bezüglich Hypocop zu, die Reports sind einfach zu beeinflussbar. Sähe ohne den Insane Cop vielleicht anders aus, aber der bringt halt noch mehr Unsicherheit rein.
Ursprünglich hatte andre Mark Forster für diesen Beitrag verdächtigt, weil er davon ausgehen würde, dass ein erfahrener Spieler das anders einschätzen würde. Mit der Erklärung von Mark Forster, dass er sich hierbei auf die Aussagekraft eines Reports bezogen hat, finde ich, dass das aber schon berechtigt ist. Zudem Zeitpunkt ist er anscheinend davon ausgegangen, dass man aufgrund der Sanity nichts aus einem Report schließen kann. Ich hatte ihn da auch einmal korrigiert, dass es möglich ist, die Sanity eines toten Cops zu bestimmen:
Oder der Tote, auf dem es nen guilty Report war, wurde geframed. Oder es war der Miller. Oder es gab sogar nen Inno-Report, aber der Cop war insane. Ein Toter aus zwei Reports gibt uns einen Hinweis, wie man den anderen Report werten kann, aber definitiv keine Garantie.
Wenn ein Cop einen Report auf jemanden hat, der immer als guilty angezeigt wird (Miller oder Maf), dann kennt er seine Sanity sobald dieser Spieler gestorben ist.
Ich würde deshalb davon ausgehen, dass er das tatsächlich bedacht hat und finde die ursprüngliche Aussage dahingehend gerechtfertigt.
Habe nicht sonderlich viel beigetragen und demzufolge gibt es auch eher wenige Interaktionen zwischen mir und anderen Spielern im Topic, aus denen man dann im Nachhinein readen könnte
Bei diesem Zitat würde ich aber mitgehen und zustimmen, dass man gerade durch einen Lynch auf ihn Reaktionen erhält, die bis dahin ausgeblieben sind.
Außerdem war er halt für einen Lynch und hat dann letztendlich niemanden gelyncht, weil er angibt nicht genügend Zeit gehabt zu haben. Sowas finde ich halt immer schwierig, da es halt einfach sein kann, dass er wenig Zeit hatte. Deshalb fände ich es aber auch wichtig, wie oben gesagt, dass er sich jetzt auf etwas festlegt.
Ansonsten habe ich das Gefühl, dass ich mich auch mehr festlegen sollte und sagen, wen ich lynchen würde. Ich habe nicht viel zu der Antwort von Terra auf meinem Beitrag zu sagen, da es mich halt einfach nicht wirklich überzeugt hat und ich deshalb bei meinem ursprünglichen Verdacht bleiben würde. Außerdem kommt hinzu die angesprochene Verteidigung von Mark Forster. Die andere Sache ist immer so umständlich zu formulieren, deshalb bezeichne ich das jetzt mit dem Yara-Olynien-Terra-Cavendish-Terra Lynch: Ich meine, den Lynchvote auf mir, weil ich es verdächtig fand, dass er schnell auf Olynien gesprungen ist, da dieser mit wenig Begründung Yara gelyncht hat.
Ich werde mir aber auch nochmal Olynien ansehen, weil ich den Vote auf Yara auch auffällig finde und ansonsten noch babykekse, da sie sich anscheinend viele Gedanken darüber macht, dass sie gelyncht wird. Auf letzteres sollte ich wohl auch nochmal antworten, aber das lasse ich jetzt fürs erste nochmal so stehen :D
Edit: Schneescheffler wollte ich mir auch nochmal ansehen
Ich bin jetzt wieder up to date, nachdem ich die Post aus Nacht 2 nur so halb gelesen hatte, als sie geschrieben wurden.
Ich fände es gut, wenn Mark Forsterrier, Arrior und Neochu mal einen vorläufigen Lynchvote setzen würden. Wenn ihr jetzt gerade unbedingt lynchen müsstet, wen würde ihr dann wählen?
Das gleiche wäre auch gut, wenn Terra das tun würde, da er die NoLyncher etwas in Schutz genommen hat und sich Mark Forsterrier explizit in seiner Verteidigung darauf berufen hat:
Arrior guilty
Also jetzt mal ehrlich, dass alle NLer verdächtig sind find ich nicht richtig. Ich fands richtig schwer nen guten Lynchkanbdidaten zu finden, denke anderen erging es auch so, haben aber nur anders reagiert. An sich ist lynchen immer besser, besonders wenn die Anzahl der möglichen NLs gerade ist. Aber ich respektiere es auch wenn man kein Ziel hat und sich enthaltet.
andre Genau das hätte ich auch geschrieben. Von 13 Spielern haben sich letztendlich vier enthalten, die restlichen Spieler hätten uns also ohne Probleme überstimmen können, wenn es denn einen guten Kandidaten gegeben hätte. Ich habe die ganze Zeit gesagt, dass ich jemanden lynchen möchte, wenn es ein gutes Ziel gibt, aber nicht wenn es einfach irgendjemand wird, nur um halt jemanden zu lynchen. Es gab für mich kein gutes Ziel, also habe ich auch nicht gelyncht.
Ich muss mir selber nochmal gesondert die Beiträge von Mark Forster ansehen. Prinzipiell teile ich die ursprüngliche Verdächtigung und denke, dass das Aufschluss über andre und Terra geben kann.
Ich finde, dass sich babykeks13 auffällig viele Gedanken darüber macht, ob sie sterben könnte. Das habe ich aber auch schon erwähnt, glaube ich und sie hatte darauf schon geantwortet, meine ich. Was ich aber fragen wollte, ist, was hast du dir davon erhofft, den HypoCop zusammenzufassen und dann Informationen daraus herauszulesen?
Ich denke auch, dass wir heute in jedem Fall lynchen sollten, um das Spiel in Gang zu bekommen (auch wenn ich die Aktivität an D1 gut fand und nicht nachvollziehen kann, warum es manchmal heißt, wir hätte kein Readingmaterial :D). Sollte jemand explizit gegen einen Lynch heute sein, dann begründet das bitte jetzt sofort. Heute Abend wieder niemanden zu lynchen, weil man das immer so macht, gilt nicht! :D
Ich bin jetzt erstmal nur ab Seite 6 (ca. 19 Uhr) bis zum Lynch durchgegangen und möchte mich jetzt lieber noch schnell melden, bevor ich das hier nicht mehr abschicken kann. Nehme mir zumindest vor mir die Beiträge danach nochmal durchzulesen :D Habe mir bisher auch insbesondere Terras Antwort auf meinen Beitrag nicht nochmal durchgelesen.
Mr. Ultracool warst du gestern für oder gegen einen Lynch? Nachdem Agent seinen Vote auf Schnee zurückgenommen hat, hast du dich diesem angeschlossen und niemanden gelyncht. Später hast du deinen Vote dann noch auf Schnee und mich geändert, um unbedingt einen Lynch durchzubekommen. Ich kann mich nicht erinnern, dass du dich in vorherigen Runden für einen D1-Lynch eingesetzt hast. Deshalb würde ich gerne wissen, woher der Sinneswandel kommt.
babykeks13 ich habe den Eindruck, dass du dir Sorgen darüber machst, dass du gelyncht werden könntest. Das hast du angegeben, als du dir unsicher warst, warum Terra gelyncht wurde und später auch als du Schnee gelyncht hast. Wie kommt das?
Bei Mark Forsterrier stimme ich andre grundsätzlich zu, dass sich dieser ungewöhnlich bedeckt gehalten hat an D1. Die Post aus der Nacht muss ich aber nochmal lesen.
Die Einschätzungen von @Olynien, als er Yara gelyncht hat, sind recht schwer einzuschätzen, da es keinen Lynch gab. Ich habe vorher nicht gesehen, dass er nicht wirklich begründet hat, warum er Yara lyncht, sondern er das erst später getan hat. Kann Terras Vote deshalb jetzt etwas besser nachvollziehen.
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann gab es 3 Votes auf Schnee und 4 auf niemanden. Damit hätte andre 6 Minuten vor Schluss mit seinem Vote auch nicht helfen können, einen Lynch durchzubekomme. Dadurch hat er nicht unbedingt verhindert, dass es einen Lynch gibt, aber letztendlich auch dazu beigetragen.
was mir allerdings aufgefallen ist, ist, das cavendish irgendwie damit aufgehört hat, auf mich einzugehen, nachdem ich ihr sagte, dass ich ihr nicht vertraue. nur so als info
Wie genau meinst du das?
Ich bin mir unsicher, ob es besser ist, morgen niemanden zu lynchen oder jemanden. Wenn heute Nacht jemand stirbt, dann haben wir 1 NL und 1 ML frei. Normalerweise möchte man immer erst den NL aus dem Weg schaffen, damit man nicht ins Mylo (Misslynch and lose). Das heißt, wenn wir z.B. morgen misslynchen, jemand in Nacht 3 stirbt, dann steht es an D3 6:4 und wir würden verlieren, wenn wir nochmal misslynchen. Deshalb möchte man eigentlich, dass es ein Lylo (Lynch or Lose) gibt und es im Zweifelsfall 5:4 steht, um die Chancen hochzuhalten, dass man tatsächlich jemanden lyncht.
Der Nachteil daran ist, dass man im Lylo verlieren würde, wenn nicht alle Dorfbewohner geschlossen abstimmen, da die Mafia sonst mit einem falschen Vote schon einen Gleichstand herbeiführen können.
Deshalb überlege ich gerade, ob es nicht vielleicht besser ist, wenn wir morgen lynchen und es darauf ankommen lassen, dass es ein Mylo statt Lylo werden könnte. Dafür spricht, dass wir die Chance haben einen freien ML zu bekommen, wenn in der Nacht niemand stirbt und die Stimmgewalt besser ist, wenn es 2 Dorfbewohner mehr als Mafiosi gibt.
Was denkt ihr, wäre besser?
Ich möchte jetzt richtig erklären, was ich an Terra verdächtig fand. Wenn andre zum Dorf gehört, dann kann ich mir vorstellen, dass Terra versuchen könnte, meinen FoS auf andre dafür zu nutzen, um entweder andre oder mich lynchen zu können.
Deshalb aber erstmal FoS (Finger of Suspect) auf antifandre
Wegen dem Vorschlag an sich oder weil er es D1 tun wollte? Wenn letzteres, wieso nicht auch FoS auf mich?
Wenn ich anstelle von Terra Maf wäre, dann würde ich das wahrscheinlich auch ganz dreist fragen, warum ich nicht verdächtigt werden würde.
Wegen dem Vorschlag an sich oder weil er es D1 tun wollte? Wenn letzteres, wieso nicht auch FoS auf mich?
Ja, auch weil er es an D1 machen wollte und da er bereits gestern Abend eher für HypoCop war, könnte ich mir vorstellen, dass er geplant hat für HypoCop zu gehen und deshalb in der Nacht versucht wurde, ein Cop zu hooken.
Auf meine zweite Frage: "Wenn letzteres, wieso nicht auch FoS auf mich" bist du nicht eingegangen. Aber kein Stress, mach erstmal deine Sache fertig, habe es damit nicht eilig.
Das wollte ich damit eigentlich beantworten. Da andre bereits in seinem ersten D1 Post sich für HypoCop ausgesprochen hat, hätte es geplant sein können. Hingegen hast du dich, soweit ich mich erinnere, eher gegen HypoCop ausgesprochen.
Ich kann schon verstehen, dass meine Antwort auf seine Frage nicht als solche verstanden wurde. Ich denke, dass ist mit meiner Erklärung aber verständlich. Ich bin mir hier eher unsicher, weil ich eher nicht das Gefühl hatte, dass Terra mit der Nachfrage mich in ein schlechteres Licht rücken würde.
Wobei ich sagen muss dass mich bei ande einzig diese Line stört, und es ist wirklich nur eine Kleinigkeit:
Der FoS auf mich ist mir da erstmal egal,
Wenn es dir egal ist wieso erwähnst du es dann? Also ist es dir doch nicht egal?
Das hier ist der "Seitenhieb", den ich angesprochen habe und weshalb ich das Gefühl hatte, Terra hätte versucht vorsichtig gegen andre zu pushen.
Bei Terra habe ich ein ungutes Gefühl, weil das auf mich wie ein kleiner Seitenhieb gewirkt hat, als sich andre zum FoS geäußert hat. Damit meine ich wieder, dass sich Terra auf die Wortwohl bezogen hat. Bevor ich mich da festlege, würde ich aber lieber nochmal seine Posts getrennt lesen.
Verstehe gerade nicht was du meinst. Ich spreche grundsätzlich alles an was mir auffällt auch wenn es Kleinigkeiten sind. Bevor ich mich, in diesem Fall etwa, in einem andre-Townread verrenne.
Ansonsten habe ich mir ein paar Beiträge durchgelesen und habe leider kein gutes Ziel für heute. Normalerweise lynche ich D1 gerne auch aus dünne Argumentationen aber ich habe legit keine. Habe aber ein paar Posts geskippt und will mir noch Olynien ansehen.
Es entspricht grundsätzlich deiner Spielweise, auch Kleinigkeiten anzusprechen. Da würde ich dir zustimmen. Das heißt ja aber nicht, dass du das als Maf nicht dazu nutzen könntest, um andere in eine bestimmte Richtung zu lenken. Weiß auch nicht so recht, was ich sonst dazu halt sagen soll. Das entkräftet halt nicht meine Anschuldigung, wenn du mir erklärst, dass du dir bewusst bist, du würdest so wie immer spielen. Das sollte man als Maf ja auch versuchen.
Das er sich die Beiträge von Olynien noch ansehen wollte, hatte ich überlesen. Zumindest konnte ich mich jetzt nicht dran erinnern. Ursprünglich dachte ich nämlich, dass er Olynien gelyncht haben könnte, um keinen Lynch auf Yara zuzulassen. Da er das hier vorher geschrieben hat, könnte er aber auch schon vorher die Absicht gehabt haben, einen Lynch auf ihn umschwenken zu lassen, nachdem Olynien vorher nicht wirklich im Gespräch war.
Alles anzeigenaber ihre Ausführung macht leider Sinn
Ok bevor ich hier komplett was verpeile: Wieso "leider"? Etwa "Mist das macht Sinn daraus kann ich ihr keinen Stick ziehen".
Mehr hab ich leider nicht. Ist schade dass es gerade recht spät ist und ich mich somit beeilen muss.
Lynche Olynien
Yara meinte auch etwas gegen den nur Nacht 1 Hypocop(steht unten) und interagiert mit Terra und antifandre(und ein bisschen mit Agent). Könnte mir vorstellen, sie zu lynchen, aber ihre Ausführung macht leider Sinn, außer der Teil das sie doch dafür wäre...
Finde den Teil sehr fragwürdig und bitte um eine Umformulierung.
Den Lynch auf Olynien fand ich dann ziemlich überstürzt. Ich würde halt normalerweise einen Spieler wie Terra eher ungern an D1 lynchen, aber ich habe aufgrund dessen schon ein gutes Gefühl, dass er Maf sein könnte.
aber nach dem Vote würde ich auch gerne Terra lynchen. Das ist aber auch eher Bauchgefühl, weil er mich gefragt hat, warum ich ihn nicht geFoSed habe, den kleinen "Seitenhieb" und jetzt den Vote auf Olynien nachdem dieser Yara gelyncht hat
Ich habe dich hier um eine Ausführung gebeten weil ich es immernoch nicht verstehe. Ich sah es als Inkonsistenz an dass du andre geFoSt hast, hast es aber dann gut erklärt, deswegen reite ich nicht weiter darauf rum. Und verstehe immernoch nicht was du mit "Seitenhieb" meinst.
@Olynien gut das heißt wenn ich es recht sehe hast du keinen Verdachtsmoment bei und findest nur ihr Lynch bringt Readingmaterial, korrekt?
Ich denke, das steht jetzt weiter oben.
Alles anzeigenOlyniens Argument finde ich immernoch fragwürdig, aber Erklärung war ok. Reaktionen zu meinem Olynien Lynch kamen nicht mit Ausnahme von Cavendish der darauf sehr sensibel reagiert hat. Potentielles Teaming das man sich für den Hinterkopf bewahren kann.
Ich bin schonmal gegen Schneescheffler, denn das alles hat nur damit angefangen weil er für einen Lynch argumentiert. Mein nächstes Lynchziel ist Cavendish, dessen Lynch eventuell Aufschluss über Olynien, Yara (via Olynien wenn Cav Maf ist und Olynien auch), antifandre und Schneescheffler geben kann, besonders Olynien kriegt einen FoS wenn Cav Maf flippt.
Der Lynch wird obv nicht mehr durchgehen und könnt ihr symbolisch ansehen.
Lynche Cavendish
Ich denke, von außen sollte es genauso sensible wirken, wie Terra auf Olyniens Lynch auf Yara gewirkt hat, wie meine Reaktion auf Terras Lynch auf Olynien.
Ich denke, ich sollte meinen Lynch auf Schneescheffler noch begründen, da ich das anscheinend nicht mehr getan habe, warum ich den so gelassen habe. Mein ursprünglicher Verdachtsmoment war sein Beitrag, indem er u.a. erklärt hat, warum er lynchen möchte. Das las sich für mich nach einem fadenscheinigen Grund, um irgendwie in seinem Beitrag das einzubauen. Insgesamt hatte ich bei dem Beitrag halt eher das Gefühl, dass er als Maf auch mal was beitragen wollte, nachdem er zuerst nur aus Spaß Terra gelyncht hat. Außerdem fand ich seinen Vote auf Agent komisch, da das ein ziemliches "No you" war, was ich eher weniger von einem Dorfbewohner erwarten würde.
Soweit ich das mitbekommen habe, wurde schon erklärt, wie man HypoCop am besten durchführt, deshalb hier mein Report: babykeks inno
Ich schreibe gerade an meinem Beitrag für Terra aber nur so viel. Es hätte zum Problem werden können, wenn wir HypoCop durchführen, dann jemanden lynchen der Cop claimt und anschließend der Lynch auf diesen zurückgezogen wird. Wenn dieser Spieler dann tatsächlich Cop war, kann ein Report auf Maf/ Framer Ziel ausreichen, damit die Mafia die Sanity bestimmen kann. Wenn dann schon alle Spieler ihren HypoReport gepostet haben, kann die Mafia leichter den anderen Cop ausfindig machen. Im Umkehrschluss würde das dazu führen, dass die Mafia erst recht Cop claimt, wenn sie gelyncht werden sollten, was zu vermeiden ist, indem wir HypoCop erst in der Nacht machen.
babykeks13 Ich bin ein Mann, aber mir sind Pronomen nicht so wichtig.
Alles andere habe ich jetzt nicht wirklich gelesen, aber mache ich gleich
Es müsste jetzt wie folgt stehen:
Schneescheffler: 3
Mark Foster: 1
Agent: 1
Yara: 1
Niemand: 4
Wenn ich gewusst hätte, dass es heute auf einen NoLynch hinausläuft, dann hätte ich auch noch mehr dafür argumentiert ^^' Finde es jetzt irgendwie schade, dass es wohl darauf hinausläuft. Dann hätte ich das gerne etwas früher diskutiert, warum es eine gute Idee ist :/
Terra Ich wollte jetzt nicht kurz vor Schluss noch Zitate heraussuchen, um zu erklären, was ich meine. Tut mir leid, aber ich denke nicht, dass du jetzt gelyncht wirst und so sicher bin ich mir auch nicht <.< Du kannst aber natürlich jeder Zeit mein Wort glauben und einfach Maf claimen, weil ich habs dir ja gesagt :D
