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Zu der Infoseite von „Die Mo-Mo-Manie“Ganz großes Kino, jetzt wird schon die Skepsis gegen mich gesät. Als ob ich in einem two-way eine Wahl gehabt hätte, bei dem ich eine der zwei Optionen bin.
Aber gut, kann man auch später noch klären, wenn wir die Erkenntis gewonnen haben, was Macks ist.
3. Wenn Wattmacks Maf flipped, wäre der Dorfkern um einiges gestärkt und wir könnten daraus weitere Ziele ableiten.
Das wäre bei jedem Mafia-Lynch der Fall. irgendwie ist dein Verhalten im Spiel plötzlich nicht mehr so bedacht sondern scheint mir ziemlich in die Enge gedrängt.
Nein, da außer mir kein Dorfkern etabliert ist, der gestärkt werden könnte.
Lynche Wattmacks
(will obv. nicht selbst sterben)
Werde damit leben müssen, dass man mir die Schuld in die Schuhe schiebt, wenn etwas nicht so läuft wie geplant.
wenn ich einfach dich oder Wattmacks lynche hätten wir im Idealfall einen Maf, so wie ich das hier bisher wahrgenommen habe hätte danach niemand mehr meinen Verdacht bzgl Evo lee beachtet. Lynchen wir sie und es stellt sicher heraus du und sie sind maf, haben wir gleich zwei. Das habe ich aber ausführlich erklärt und glaube auch du weißt das.p
Der Punkt ist, dass du Wattmacks und mich nicht gleichwertig betrachten kannst. Verlieren wir Wattmacks als town, verlieren wir einen Dörfler der nicht als Dorfkern etabliert ist. Verliert ihr mich als Dörfler, verliert ihr eure wichtigste Bezugsperson. Das sollte eigentlich klar sein, von daher verstehe ich nicht, wieso du hier leichtfertig deine Credits, die du durch deine Antipathie bei Vix verdient hast, wieder verspielst.
Also der Zwischenstand sieht wie folgt aus:
Tragosso --> Lynch durch Darling Wattmacks , monochrome und R0ß50N
Wattmacks --> Lynch durch Evo Lee, Mipha, Dormo, Flowey
Herrlich, die Mafia wird's freuen ... Draxc kommt nicht gut an, dass du dich so lange aus dem Geschehen ausklinkst.
So, vorneweg will ich nochmal anmerken, dass R0ß50N auf viele meiner Fragen oder Aufforderungen, Aussagen zu belegen, nicht eingegangen ist. Das ist schon sus. Aber gut, tut aktuell nichts weiter zur Sache, da es Wichtigeres gibt. Wollte es aber nochmal erwähnen, damit es ja nicht in Vergessenheit gerät. Vielleicht könnte es später noch wichtig werden und ich bin nicht mehr da, um nachzuhaken.
Den Doc habe ich selbstverständlich nicht vergessen, aber der ist für meine Analyse irrelevant. Es besteht natürlich die Möglichkeit, dass Tragosso das deswegen gesagt hat, damit der Doc ihn vor einem potenziellen Mafia-Kill in der Nacht bewahrt. Das ist dann auch der Grund, warum die Mafia erst gar nicht Tragosso gekillt hat, sondern Elize, weil die Mafia geahnt hat, dass Tragosso durch den Doc geschützt wird und das der Mafia-Kill deshalb nicht durchgeht. Wäre natürlich eine plausible Erklärung, aber ich halte die Theorie von mir für wahrscheinlicher.
Ist natürlich immer praktisch, wenn man die Variablen ausblendet, die nicht zur Hypothese passen, damit die Hypothese solide ist. Würde auch immer sagen, dass alle Faktoren irrelevant sind, die gegen meine Vermutung sprechen, anstatt dass ich meine Schlussfolgerung überdenke. uff Gut, am Ende sagt er selbst, dass es eine plausible Erklärung ist, aber hey, man kann ja den potenziellen town lead mal eben opfern, um das zu überprüfen. Schwächt das Dorf ja in keiner Weise.
jedenfalls habe ich nach Vixs Erhängung mich auch gefragt, ob vielleicht die Möglichkeit bestünde, dass Tragosso dies getan hat, um selbst als Dorf dazustehen. Hierbei dachte ich, aber dies wäre, ohne Vix's Wissen passiert. Da ich dies aber für zu raffiniert hielt, habe ich den Gedanke schnell verworfen. Ich bin mir auch immer noch unsicher, da es im Umkehrschluss natürlich auch das einzige Szenario ist, welches die Mafia nutzen könnte, um Tragossos Dorf-Sicherheit infrage zu stellen.
Ich kann dazu nur jedem ans Herz legen, sich meinen Beitrag hier oder auch diesen Beitrag von Mipha nochmal durchzulesen. Wenn irgendwelche Punkte der Argumentation Zweifel aufwerfen, bitte ansprechen, sodass man darüber sprechen kann. Es macht aus Mafia-Sicht einfach keinen Sinn, einen der ihren (wenn auch ohne PR) zu diesem Zeitpunkt zu opfern. Aber gut, möchte mich hier auch nicht groß wiederholen. Steht eigentlich alles in den entsprechenden Beiträgen. Und ja natürlich möchte die Mafia Zweifel säen und einen Keil ins Dorf treiben, weil ich sonst als town lead die Mehrheiten einsammeln werde und je länger ich lebe, desto schwieriger wird es sein, mir überhaupt noch beizukommen.
Zu Evo Lee:
Stattdessen behauptet sie, sie sei alleine auf die Idee gekommen, Vix zu lynchen da er ihr dritter Verdächtigter gewesen sei.
Das stimmt ja auch so. Kannst du auch hier im Topic nachlesen, dass Evo Lee Vix als einen ihrer drei Verdächtigen genannt hat. Und ja, Evo Lee und ich haben miteinander gesprochen. Der Inhalt war natürlich etwas anders als bspw. bei dir, Darling Dass sie dir nicht unbedingt freimütig auf deine Frage antworten möchte, finde ich authentisch und nachvollziehbar. Das sollte dir meiner Meinung nach nicht verdächtig vorkommen sondern ist eigentlich logisch. Evo Lee hat dir nicht getraut und das auch kommuniziert, von daher ist es für mich nachvollziehbar.
Du lässt dir aber leicht einen Floh ins Ohr setzen. Hat dir der liebe Wattmacks denn auch begründet, weshalb er es für denkbar hält, dass Evo Lee Maf sein könnte? Ich bleibe dabei, dass ich Evo Lee zum engsten Anwärterkreis für Dörfler zähle.
Gar nichts. lol
1. Es macht aus Dorfsicht überhaupt keinen Sinn jetzt neben Wattmacks und mir noch ein drittes Lynchziel aufzumachen. Das spielt der Mafia in die Karten, da sich so die Stimmen auf mehrere Lynchziele verteilen, dadurch in der Anzahl niedriger ausfallen und leichter von der Mafia in die gewünschte Richtung zu manipulieren sind.
2. Du kannst zwar die Schlussfolgerung aufstellen, dass ich Mafioso bin, wenn Evo Lee Maf flipped, aber du könntest auch einfach Wattmacks voten und wenn er maf / town flipped, daraus deine Schlüsse ziehen. Oder bist du der Meinung das würde für dich zu keiner Erkenntis führen?
3. Wenn Wattmacks Maf flipped, wäre der Dorfkern um einiges gestärkt und wir könnten daraus weitere Ziele ableiten.
4. Schauen wir uns das Voting vom Vix-Lynch an, sehen wir, dass Evo Lee viel eher town credits gesammelt hat als Wattmacks.
5. Da du dich aktiv gegen einen Lynch Vote an Wattmacks mit deinem Alleingang positionierst, müsstest du erklären, weshalb du nicht ihn voten würdest.
Einen ML können wir uns in der Tag erlauben (wenn der Doc seine Arbeit macht sogar einen weiteren), aber wir sollten den nicht an Evo Lee verschwenden. Macht aus meiner Sicht überhaupt keinen Sinn.
Ich sage nicht du musst maf sein ich sage nur das sich durch deinen Lynch herausfinden ließe ob Tragosso maf ist oder ob es sich um eine Unterstellung (von mafs?) handelt.
Ob es sich um eine Unterstellung handelt, ließe sich doch herausfinden, indem man Wattmacks lynchen würde. Wenn er Maf ist, war es obv. eine Unterstellung und mein Status als town lead ist gefestigt.
Wattmacks erachte ich ansonsten auch als town.
Auf welcher Grundlage? Einmal bitte begründen.
Hier scheinst du ja zum Beispiel sein Verhalten stark infrage zu stellen. Was sich in die Richtung entwickeln könnte, dass er eher als andere zum Lynch-Kandidaten wird. Eigentlich will ich das aber auch nicht weiter ausführen, ist mir nur so im überfliegen so vorgekommen, als hätten einige da ihre Problemchen mit R0ß50Ns Äußerungen und Verhalten.
Ja und nein. Ja, ich stelle sein Verhalten infrage, weil er sich nicht zum Wohle des Dorfes verhält und das natürlich Fragen aufwirft, die man ansprechen muss. Aber er kommt für mich heute auf gar keinen Fall als Lynch-Ziel infrage. Ich kegele doch nicht direkt eine Person raus, zu der es zumindest einen inno-report vom Cop gibt, auch wenn nicht 100% confirmed. Da knöpfe ich mir doch lieber eine andere Person vor, bei der mehr dafür spricht, dass sie Maf ist. Außerdem könnte die Mafia einen Lynch auf mich pushen, wenn R0ß50N gelyncht wird und sich als gut herausstellt. Also, niemand hat ihn hier im Topic zu einem Lynch-Kandidaten erklärt.
Eben hast du noch von "manchen" (Plural) gesprochen, die ihn als Lynchziel handeln. Nun hast du aber nur mich zitiert. Das widerspricht ja deiner Aussage.
Dann haben aber kurz vor knapp von uns vier Evo Lee und Elize ohne weiteren Kommentar ihren Vote auf Vix verändert. Bei Elize kann ich es jetzt nachvollziehen, weil sie mit dir in Konversation war und ihr euch ja deswegen ausgetauscht hab. Hattest du sowas mit Evo Lee auch?
Ja, ich war auch mit Evo Lee im Gespräch. Und mein Reading sagt mir, dass Evo Lee eher town als maf ist.
Tragosso ich meine ja nur, es schien auch manche zu geben, die ihn als Lynch Option gehandelt bzw. infrage gestellt haben
Einmal bitte belegen, wer das wo gemacht hat.
ich sehe keinen Sinn den Log dem Dorf zu enthalten. Auch interessant, dass du dich wieder als "sicher Town" bezeichnest. Ich habe noch nirgends von dir sicher dorf gesehen. Nur wegen Vix? Alles klar ;) warum soll ich ihn nur dir schicken? ob er echt oder gefaked ist weiß keiner von uns außer Elize und dir. Elize kann sich nicht dazu äußern, du schon. Aber ich rechne mal damit, dass wattmacks den gleichen erhalten hat. Macht ja keinen sinn mir einen anderen wie wattmacks zu schicken. Das fänd ich dann sehr komisch ^^
Niemand hat gesagt, dass du den Log, den du jetzt gepostet hast, dem Dorf vorenthalten sollst. Es wäre aber sinnvoller gewesen, ihn erstmal mir zu schicken, weil dir dadurch kein Schaden entsteht, ich aber verifizieren kann, ob er echt ist und ihn auf Übereinstimmungen mit Wattmacks ' Log überprüfen kann. Warum du darauf verzichtest, ist nicht wirklich ersichtlich.
Ich komme mir da langsam vor, wie eine Schallplatte, die sich immer wieder wiederholt, aber: Ich habe bereits weiter oben beschrieben, warum ich von allen anwesenden Spieler:innen am ehesten town bin. Kannst du natürlich ignorieren, es zwingt dich aber auch niemand dazu.
Ansonsten warte ich erst einmal ab, was du zu meinen ganzen Punkten, die ich hier in meinem Beitrag ausgeführt habe, zu sagen hast. Ein paar Fragen hast du auch noch unbeantwortet gelassen.
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So oder so. Robson kann heute einfach nicht gelyncht werden. Nicht nur spricht die Wahrscheinlichkeit mit hypo-cop dagegen; sollte er gut sein, wird man mir das am Ende auch negativ auslegen und ich bin selbst für einen kommenden Lynch gefährdet. Und dann sieht es schon recht schlecht fürs Dorf aus. Habe ich einfach keine Lust drauf. Wir brauchen also eine sinnvolle Alternative, da hat Dormo schon recht. Bin da auch auf seinen Input gespannt. Ein Appell ist ja schön und gut, aber man müsste dann dazu auch was beitragen.
Dormo Wieso auf Robson festfahren? Aktuell will ihn doch niemand lynchen. Er steht doch gar nicht zur Debatte, oder? Ganz egal, wie anti-town er aktuell auch spielt, wäre für heute nicht meine erste Lynch-Wahl, weil die Wahrscheinlichkeit viel zu groß ist, dass er gut ist. Da würde ich lieber erstmal Indizien sammeln und jemand anderes in den Fokus rücken, der sich verdächtig macht.
Bin aber dennoch gespannt, was von Robson noch kommt. Gibt ja einiges, für das er noch Rede und Antwort stehen müsste.
Und nochmal die Erinnerung an alle: Untersucht das Votingverhalten vom Vix-Lynch: Wer ist wann auf Flowey gegangen und wer ist wann auf Vix gewechselt - oder eben auch nicht. Halte es für wahrscheinlich, dass die Mafia hiervon ablenken will.
Also, erstmal für alle zum Mitschreiben: Nach allem, was wir uns nach außen möglichst sachlich zusammenpuzzlen können, bin ich town. Das jetzt direkt durch einen Lynch an mir zu gefährden, ist aus Dorf-Sicht hochgradig fahrlässig. Bislang habe ich keinen falschen Lynch mitgetragen, es wäre also vorteilhafter, mich erstmal weiterlynchen zu lassen. Je länger ich richtig liege, desto klarer ist es, dass ich kein Mafioso sein kann.
Die Herleitung, weshalb ich zur Mafia gehöre, ist hochgradig konstruiert. Es fängt schon mit der Argumentation an, dass ich zu town-sided bin um wirklich town zu sein. Ich kann anscheinend auch einfach alle PRs steuern, wie es mir beliebt, damit keiner meinen diabolischen Master-Plan gefährdet. Dass ich einen Appell an die (vielleicht recht unsicheren) PRs richte, damit ich die Nacht überlebe, wird scheinbar auch nicht in Betracht gezogen. Einen Mit-Maf so früh im Spiel auf diese Weise zu opfern, erscheint mir viel zu riskant. Ich kann mich dennoch als Maf verraten und dann wären 2 Mafiosi weg. Wertet zudem mal alle meine Beiträge seit Tag 0 aus, da deutet nichts darauf hin, dass ich Maf bin. Ich gehe von Anfang an allen auf die Nerven, um von jedem möglichst viel reading material zu erzwingen, ich erzwinge reading material dadurch, dass ich versuche, die Mafia beim Lynchvote bloßzustellen, ich spreche Ungereimtheiten an, wenn sie mir auffallen und nur so nebenbei bemerkt, komme ich auch in Elizes Readingliste hier ganz gut weg, während sie eher bei anderen Leuten Bauchschmerzen hatte.
Wenn man townsided spielt, ist es schlichtweg nicht sinnvoll, mich heute zu lynchen. Das ist ein halsbrecherisches Himmelfahrtskommando, das auf wackeligen Beinen steht.
Führt euch auch nochmal Flowey s Aussage zur Gemüte, die mal zur Abwechslung erfrischend nachvollziehbar ist:
Der Tag danach. Der Freekill würde ich nicht missen wollen, schon gar nicht, um meinen Mitspieler stattdessen aufzuhängen.
Das Dorf hat 1 ML. Warum nicht einfach den forcieren und stattdessen auf einen Mitmaf umschwenken, um sich irgendwie Vertrauen zu erschleichen? Da nehme ich doch lieber den "Free kill", denn wenn der Doc nicht protected, darf sich das Dorf danach keinen Fehler mehr erlauben. Die Rechnung, die ihr hier macht, geht doch einfach nicht auf.
Aus Wattmacks Sicht müsste das Verhalten gleich doppelt keinen SInn machen, denn er geht ja davon aus, dass Flowey nicht Maf ist. Ergo habe ich als angeblicher Maf einen Lynch an einem Dörfler sabotiert, um eine viel riskantere Strategie zu fahren, als einfach das Dorf immer mehr in die endgültige Entscheidungsphase des Spiels zu drängen:
[...] Falls du mit dem anderen Maf-Kollegen Flowey meinst: Ich habe mich von meinem Verdacht an Flowey abgewendet. Ich gehe icht davon aus, dass Flowey Maf ist. [...]
Jetzt zum Rest:
Wattmacks ist mir ja zuvor gekommen, was nicht weiter schlimm ist, da die Dreier Kombo mich ja zu großem Teil eh als Maf hinstellen wollte.
Wer wollte dich wann als Maf hinstellen? Bitte mit konkreten Belegen, konnte hier im Topic nichts dazu finden.
Da ich jetzt erst wieder zurück bin und müde, werde ich den chat jetzt noch nicht bringen. Da ich aber morgen auch nur bis früher nachmittag hier bin, werd ich das vorher bringen. Nehme ja mal an (wattmacks) du hast Tragosso das zukommen lassen und wir werden wahrscheinlich dasgleiche haben?
Von Wattmacks habe ich was bekommen, von dir nicht. Und an der Stelle drängt sich mir die Frage auf: Wieso nicht? Es gibt nichts, was dagegenspräche, mir einen Chatausschnitt, an dem ich angeblich selbst beteiligt sein soll, zu zeigen. Ich müsste den wahren Inhalt ja kennen, erfahre also nichts neues, was mir irgendwie verraten werden könnte, könnte aber umgekehrt verifizieren. Also nochmal die Aufforderung an dich, mir den Gesprächsverlauf, von dem du sprichst, zukommen zu lassen.
Da ich gefragt wurde, wer für mich gut ist. Grundsätzlich erstmal niemand. Nur weil jemand nen Maf trifft, hat der keinen Freifahrtschein. Das wäre töricht dem Blind zu folgen, sofern keine gute Rolle confirmed ist bei dieser Person.
Sagt die Person, die den cop-report über sich einfach als Fakt hinnimmt ohne den godfather zu berücksichtigen. Also bist du als einsamer Einzelkämpfer unterwegs, der bislang noch keine Dorf-Allianzen schmieden konnte? Glückwunsch dazu.
Dazu hab ich zu oft Mafia Runden mitgelesen und den Move mit nem eigenen Kollegen verpfeifen kenne ich auch daher.
Einmal bitte querverlinken, woher du das kennst, wenn du das bei Mafia-Runden mitgelesen hast, wie du sagst.
Nur hat ihm wohl Pikachu elize nicht ganz vertraut, sonst hätte sie mir nicht den log geschickt [...] Das Elize nicht Maf ist, dürfte ja jeder einsehen, bevor es heißt wir drei stecken unter einer Decke.
Natürlich hat mir der Cop nicht einfach blind vertraut, wäre als Cop genau so vorsichtig wie sie. Wem hat Elize denn freimütig vertraut? Niemandem. Zeig mir bitte die Person, der sie ganz vertraut hätte. Sie war extrem vorsichtig und in ihren Aktionen immer zögerlich hinten dran, das halte ich für nachvollziehbar. Kann nur allen nochmal ans Herz legen, sich ihre Reading-Liste anzuschauen. Und natürlich ist Elize nicht Maf und steckt mit anderen unter einer Decke. Was ist das bitte für eine Aussage? lol
Elizes Abfrage hätte ja nichts eingebracht, wäre gut reported worden, da Kramshef. Zumindest laut meiner Vermutung.
Finde es immer wieder spannend, wie du so selbstverständlich von einem Masterplan ausgehst, der beinhaltet, dass ich Kramshef sein muss, die Möglichkeit, dass du trotz hypo-cop selbst godfather bist, aber kategorisch ausschließt. Ich meine, du weißt es natürlich, wenn du es nicht bist, aber rein logisch betrachtet, müsstest du anderen dies zugestehen, die zumindest auf diese Möglichkeit hinweisen, nachdem andere einfach blind die Schlussfolgerung getroffen haben, dass du gut bist, obwohl es den godfather noch gibt.
Du schreibst die ganze Zeit nur von Gefühlen und Vermutungen. Wieso versuchst du nicht mal stichhaltig zu argumentieren? Aber gut zu wissen, dass Flowey und Darling mit mir das Maf-Trio bilden. Da kann ich ja froh sein, dass sie das anders sehen und mich nicht lynchen wollen, weil ich obv. town bin, so town-sided wie ich spiele.
Das auf eine banale Frage die man mit Ja oder Nein beantworten kann, einfach nur Gegenfragen kommen, sollte eigentlich andere Dorfbewohner stutzig machen.
Nein, deine Fragen sollten stutzig machen, weil sie nicht town-sided sondern eher anti-town rüberkommen. Wieso fragt man sowas als town? Hast du mir immer noch nicht beantwortet. Ich meine, wenn du - auch wenn die Chance nur sehr gering ist - Maf (=Kramshef) sein solltest, kann ich dir da noch nicht mal einen Vorwurf machen, aber wenn du Dorf bist, ist dein Vorgehen von gestern Abend bis heute desaströs.
Damit meinte ich, dass es kaum reading Material gibt, was Vix als Maf verdächtigt erscheinen lässt. Ich habe kaum etwas gesehen, was ihn für mich verdächtigt macht. Ob ich gut readen kann oder nicht, sehen wir eh, sobald D2 rum ist und der nächste Lynch stattgefunden hat.
Du erkennst doch aber sicherlich den Unterschied in den Aussagen der ersten zwei Sätze, nehme ich an. Satz 1: Es gibt kaum reading material, was Vix als Maf verdächtig erscheinen lässt. Satz 2: Ich habe kaum etwas gesehen, was ihn für mich verdächtig macht. Satz 2 würde ich so zustimmen, sonst hättest du wohl anders gevotet. Satz 1 muss ich aber widersprechen. Würde dir ja allein schon deshalb bei einem Lynch an mir helfen, damit du die große Erleuchtung erfährst, aber da kommt vermutlich zu sehr der Pädagoge in mir durch.
Das finde ich jetzt schon wieder ungewöhnlich. Was sollen das für private Gründe bitte sein, die du zunächst nicht einmal erläutern möchtest?
Damit meine ich mein Reading, das von Serg Darlings abweicht, wenn man das so nennen will. Die Abweichung konnte mir ja ziemlich egal sein, solange wir am Ende zum gleichen Ziel kommen. Das habe ich so aber auch schon hier im Topic geschrieben.
Darf ich fragen, wie du da jetzt gerade auf mich kommst und warum man mich jetzt "an der Angel haben sollte"? Denkst du nicht, dass an meiner Analyse bezüglich des Voteverhaltens von Tragosso etwas dran ist?
Du solltest dich zumindest fragen, weshalb monochrome dir sofort hinterherläuft, wenn du town bist. Beschäftige dich ansonsten auch gerne mal mit dem Thema baiting. Und wenn du wirklich Dorf sein solltest: Setze dich auch mal mit dem Vote-Verhalten auseinander, dass ich durch meinen angetäuschten Flowey-Lynch-Vote und den Umschwenk generiert habe. Ist schon erstaunlich, dass nur ich dir bei deinem Reading in den Sinn komme (dass ich als townigster Spieler überhaupt hier erwähnt werde, ist schon beachtlich) und sonst niemand.
Dormo Kommt von dir noch was oder hast du keine Lust mehr, dich zu beteiligen, nachdem ich dich noch um 20:59 direkt angesprochen hatte?
PS.
Und wie gesagt, es ist das bewusste Umlenken der Mafia, der diesen Kill an Vix ausgelöst hat. Das, was wir alle verhindern wollten. Der Zeitpunkt hätte für Tragosso nicht besser passen können, um sich klar in die Gunst des Dorfes zu rücken.
Oh je ... Ist dir bewusst, dass ich somit erst auf einen Maf-Kollegen den Lynch ins Rollen gebracht haben soll, um dann auf einen anderen Maf-Kollegen zu wechseln? In welcher Welt muss man leben, dass das für einen Sinn macht?
Ich warte jetzt erst einmal ab, ob mir beide oder einer der Zwei wirklich einen Chatverlauf bzw. einen Ausschnitt schickt. Kann natürlich sein, aber dann war das mal wieder ein typischer Elize-Move. uff
Ich warte jetzt erst einmal ab, wie sich die Sache weiter entwickelt. Noch haben wir eh genug Zeit.
Robson Bevor du eine große Dummheit tust, schick mir erstmal einen Ausschnitt genau so wie Macks.
Und ja, nach irgendwelchen Chats mit dem Cop zu geiern, ist nicht gerade town-sided. Also wenn du Dorf bist, dann ist das einfach maximal ungeschickt von dir.
Nicht du bist nun der Kern, sondern Robson, weil er vom Pikachu als Gut markiert worden ist.
R0ß50N wäre nur dann der Kern, wenn der Godfather nicht mehr leben würde.
Ich schaue mir das erstmal weiter an, wie sich dieser Lynch an mir noch weiter entwickelt.
Wattmacks Danke schon mal für die Ausführungen. Ein paar Sachen in Kürze: Der Satz an die Dorf-PRs richtete sich weniger an den Cop, sondern viel mehr an Watcher und Doc, weil ich gerne die Nacht überleben wollte. Der Cop macht eh, was er will und wenn er bei mir erstmal sichergehen will, hätte er das tun können. Die Aussage von dir, dass es zu Vix kein Reading Material gab, finde ich doch recht kurios. Meinst du nicht viel mehr, dass DU kein reading material zu Vix hattest? Du kannst es ja schwer anderen zum Vorwurf machen, wenn du Sachen nicht readen kannst.
Ansonsten würde ich dich bitten, dass du mir einfach mal einen Auszug dieses Chat-Verlaufs, von dem du sprichst, per PN zukommen lässt. Das dürfte ja nichts gegen sprechen, oder? Ich müsste den Chat-Verlauf ja kennen, wenn er von mir stammt. lol
PS. Dass man zu townsided ist um wirklich townsided zu sein, höre ich in Mafia auch zum ersten Mal. :D Anstatt dass man wertschätzt, was ich erreicht habe und dass sich durch mich ein Dorfkern etablieren kann, treibt man solche Blüten. Scheinbar habt ihr ja bislang gar keinen Schimmer, wer Mafia sein kann, wenn euch nichts Besseres einfällt, als auf mich zu gehen.
PPS. Ich hatte meine eigenen Gründe, weshalb Vix zur Mafia gehört. In meine halbherzige Begründung (es war nur ein Satz) sollte man nicht zu viel reininterpretieren. Aber gut, für den Fall der Fälle , dass ich wirklich am Ende Gefahr laufe, von euch gelyncht zu werden, führe ich gerne noch beizeiten aus, weshalb Vix Maf war. Aktuell sehe ich dazu aber keinen Anlass, weil nur ihr Zwei auf mich geht. Aber mal schauen, wer da noch folgt.
Von mir kommt nachher noch was wenn ich wieder am PC bin. Aktuell nur am Handy. Aber bekomme ich denn auch eine Antwort auf meine Frage an dich, ob du mit Pikachu privat geschrieben hast oder ich das nur falsch interpretiert habe? Tragosso
Ich frage mich, warum du das wissen willst. Was erhoffst du dir von dieser Frage fürs Dorf?
Gut zu wissen, das R0ß50N gut ist, dann weis ich wenigstens das du auf unserer Seite bist.
Damit zerschlägt sich auch die Hypo-Cop Strategie.
Darf ich die beiden Aussagen in den Ordner "spezieller Humor" abheften?
Aber immerhin haben wir jetzt somewhat eine Info, dass R0ß50N entweder gut oder das Kramshef ist!
Hey, wir wissen, dass er entweder Dorf oder Mafia ist, juhu ... Hefte ich dann in den selben Ordner.
Wattmacks Ich werte "später" mal als, dass noch heute was von dir kommt. Hattest ja den ganzen Tag über Zeit, dir Gedanken zu machen.
Robson Bin jetzt unschlüssig, ob von dir noch was kommt oder ob du meinst, dass du genug geantwortet hast. 
Spannend. Von einem Chat war nie die Rede - nur von Hinweisen, die Elize mir womöglich hinterlassen haben könnte.
zu deiner Frage ja weil meine Spielweise konfus ist. also zu deiner Frage nach der Mutmaßung von mir
Das ist keine wirklich überzeugende Antwort, da andere Leute wie Serg Darling, Wattmacks, Dormo, Flowey und monochrome nicht weniger konfus spielen. Und warum sollte die Mafia überhaupt eine Person aus dem Spiel nehmen, die konfus spielt? Verwirrung müsste ihr doch perfekt ins Programm passen. Du merkst, ich habe so meine Zweifel an der Durchdachtheit deiner Erklärung.
Du hast die Absicht meiner Frage glaube ich nicht verstanden. Ich möchte nicht, dass du mir etwas erklärst, damit ich es verstehe. Ich möchte, dass du mir eine plausible Antwort gibst, weshalb der Cop auf dich geht, obwohl du doch bestimmt Dorf bist. Das wäre doch in deinem eigenen Interesse. Solange der godfather im Spiel ist, ist hier eh niemand 100% vom cop-report überzeugt.
Wäre zudem nett, wenn du noch auf meinen Beitrag aus der Nachtphase näher eingehen könntest. Ich möchte mal deine konkreten Schlussfolgerungen hören, auf denen wir heute aufbauen können, damit am Ende des Tages ein Maf gelyncht wird.
Na toll, das lief ja nicht so gut. Da war die Mafia im Finden des Cops dem Dorf eine Nasenspitze voraus. Werde jetzt erstmal schauen, welche Hinweise Elize mir hinterlassen hat. Robson wurde zwar von Elize als gut reported, aber wir dürfen nicht vergessen, dass der Godfather noch im Spiel ist. Da gehört zwar etwas Pech dazu, aber Fettnäpfchen nimmt sie ja nach eigener Aussage gerne mal mit. Auf jeden Fall spannend, dass sie sich überhaupt dazu entschlossen hat, dich zu besuchen, Robson Irgendeine Erklärung dafür, warum die Wahl auf dich (bzw. Xiao) gefallen ist?
Habe nicht vermutet die Nacht noch zu überleben.
Und deine Vermutung fußt auf welchem argumentativen Konstrukt?
Tragosso so kurz vor Torschluss einen Lynch zurückzuziehen, um sich aus der Affäre ziehen zu können, wenn herauskommt, dass Flowey doch kein Maf ist? Ich bin mir sicher, du hättest die Entscheidung auch früher treffen können, wo wahrscheinlich noch was zu ändern gewesen wäre.
Als ob ich mich damit aus irgendeiner Affäre hätte ziehen können, wenn man bedenkt, wie viel Aufmerksamkeit ich durch meinen bait Lynch-Vote an Flowey und dann natürlich erst recht durch meinen plötzlichen Wechsel auf Vix auf mich gezogen habe. Aber klar, habe mir natürlich gedacht "Hey, wenn Flowey town flipped, wird mir niemand die Schuld geben, weil sich ja niemand daran erinnert, dass ich den Lynch gestartet habe. :^)" Geht's noch billiger? Du scheinst deinen Mitspieler:innen ja kognitiv nicht besonders viel zuzutrauen.
Man kann sich natürlich auch denken, dass du weißt, dass Flowey town ist, und davon ausgehst/darauf hoffst, dass der Lynch noch durchkommt, um mich in ein schlechtes Licht zu rücken. Das wäre schon sehr gemein von dir gewesen.
Vielleicht sprach aus dir aber auch einfach nur die Panik, dass nun doch ein paar Votes auf Vix kommen könnten. Natürlich hätte ich auch früher meine Lynch-Entscheidung offenlegen können, aber dann hätte ich ja damit meinem Vorgehen geschadet. Die Dynamik, die sich durch den Flowey-Vote entwickelt hat, wäre nicht so schön zur Entfaltung gekommen, und die Mafia hätte sich mit einem frühzeitigen, koordinierten Lynch an Vix viel besser positionieren können und wäre wohl auch im Votingverhalten geschickter vorgegangen, was gutes reading material gekostet hätte.
War obv. nur ein bait
Okay? Mit welchem Ziel?
lol Um die Mafia aus der Reserve zu locken und reading material zu erzeugen obv ...
Was sind denn deine Ziele so aktuell? Finde, von dir kommt viel zu wenig. Da du schon den ganzen Tag im Forum/im Chat abhängst, hast du sicherlich die letzten Seiten nochmal gegengelesen, Aussagen gecheckt, Voting-Verhalten analysiert und gehörst jetzt auch zu denjenigen, die einen main suspect für sich ausgemacht haben. Also, wer ist es? Kannst du mir auch gerne privat schreiben (wenn ich jetzt nicht tot bin), wenn du es nicht im Topic beantworten magst. Muss ja wissen, auf welcher Seite du stehst.
Ach und btw., wieso wolltest du jetzt eigentlich Flowey lynchen? Eine Begründung steht in deinem Lynchvote-Beitrag leider nicht, aber ich denke mal, du würdest ja nicht einfach so random ins Dorf reinlynchen, oder?
Ansonsten nachfolgend noch zwei Zitate, die man als rechtschaffender Dörfler so nicht sagen sollte, weil es fishing ist. Gut, wir sind in einer Neueinsteigerrunde, aber es sendet keine guten Vibes aus, just sayin'. Von daher werde ich natürlich zum jetzigen Zeitpunkt nicht detailliert darauf eingehen, sondern spare es mir entweder für später oder für die Nachbesprechung auf. Ich sehe keine Vorteile, die Mafia könnte aber potenziell davon profitieren. Außerdem möchte ich keine PRs gefährden. Aber lasse mich gerne eines besseren belehren, wenn ihr doch noch etwas mehr schreiben und mir gute Gründe nenne wollt, die dafürsprächen.
Also, Respekt. Trotzdem gerne bei Gelegenheit mal eine Erklärung oder Ansatz, wie es dazu kam, und wie es dazu so knapp vor Torschluss kam :)
Die gebührt mein Respekt, auch wenn es wieder am Ende Chaotisch wurde. Gab es einen Anhaltspunkt wie du darauf gekommen bist?
Was gibt es sonst noch mitzuteilen? Ach so, Darling s Selbsteinschätzung, dass niemand mehr safe town sei als er, stimmt so natürlich nicht. Rein objektiv gesehen bin ich der Dorfkern, um den sich weitere Spieler:innen gesellen. Ich bin ihm aber natürlich dankbar dafür, dass wir unsere Interessen trotz unterschiedlicher Ausgangslage in einem Lynch an Vix vereinen konnten.
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, da ich in meinem Online Game nur nochmal kurz alles überflogen hatte, aber ich meine da stand zu erst nur "claime cop" daher ist das mit Godfather = Tragosso untergegangen im Anschluss. Dennoch nun wo man ja die Rolle kennt, ist die Frage wie glaubhaft diese Aussage ist? Immerhin hatte er in seinem Fake Report ja Tragosso als gut betitelt und spielt wahrscheinlich auf ihn an mit Godfather?
Das war natürlich ein sehr feiner Zug von ihm, dass er mir auch noch den Godfather unterjubeln wollte. Wäre ja auch sehr blöd gewesen, wenn er Cop claimt und gleichzeitig klar ist, dass er in seinem hypo-cop report angegeben hat, dass ich gut sei. Sprich, er musste den Satz danach, dass ich godfather sei, zwingend mit reinbringen, damit seine Aussage den Logik-Fehler beseitigt. Auch ein Baustein, der aufzeigt, dass ich town bin.
Ansonsten erwähnst du zum Großteil nur Sachen, die alle sehen können, wenn sie nur die aktuellen Beiträge lesen und stellst viele Fragen, die offen im Raum stehen bleiben. (Relativierst mir auch etwas zu sehr.) Wäre doch schöner, wenn du was zu deinen Schlussfolgerungen sagen würdest, oder magst du nicht, weil du dich sorgst, damit jemandem in die Karten spielen zu können?
Nebenbei bemerkt halte ich die Aussage von dir "Zu Serg, er ändert seinen Vote wg Gleichstand ja von Vix auf monochrome" für eine ziemlich steile These. Er änderte seinen Vote wohl viel eher, weil ihm zu der Zeit der Lynch an Vix aussichtslos erschien. Und viele hatten zu dem Zeitpunkt wie gesagt auch nicht gevotet, soass man irgendwie sagen könnte, dass es auf einen endgültigen Gleichstand hinauslaufen würde. Gleichstände schienen jetzt auch nicht so das Problem für ihn zu sein, schließlich hat er mit seinem Vote-Wechsel nach dem 1-1-1 ja schon wieder einen Gleichstand bewirkt (3-3 zwischen Flowey und monochrome). Daher erscheint mir diese Analyse ziemlich wild.
So, bin mal gespannt, ob ich gleich noch lebe. Falls nicht, euch noch viel Spaß bei der Runde!
So, ich zeige jetzt nochmal für alle das Voting-Verhalten auf, damit alle für sich ihre Schlüsse daraus ziehen können. Der Gabentisch an reading material ist reich gedeckt. Selbst werde ich jetzt noch nichts dazu sagen, aber natürlich hole ich das morgen nach.
| Spieler:in | Lynch-Ziel | Zwischenstand |
| Flowey | monochrome | monochrome 1 Vix 0 Flowey 0 |
| Tragosso | Flowey | monochrome 1 Vix 0 Flowey 1 |
| Darling | Vix | monochrome 1 Vix 1 Flowey 1 |
| monochrome | Flowey | monochrome 1 Vix 1 Flowey 2 |
| Dormo | Flowey | monochrome 1 Vix 1 Flowey 3 |
| Robson | monochrome | monochrome 2 Vix 1 Flowey 3 |
| Darling | monochrome | monochrome 3 Vix 0 Flowey 3 |
| monochrome | monochrome | monochrome 4 Vix 0 Flowey 2 |
| Vix | Flowey | monochrome 4 Vix 0 Flowey 3 |
| Mipha | Flowey | monochrome 4 Vix 0 Flowey 4 |
| Flowey | Flowey | monochrome 3 Vix 0 Flowey 5 |
| Wattmacks | Flowey | monochrome 3 Vix 0 Flowey 6 |
| Yuki | Flowey | monochrome 3 Vix 0 Flowey 7 |
| Tragosso | Vix | monochrome 3 Vix 1 Flowey 6 |
| Darling | Vix | monochrome 2 Vix 2 Flowey 6 |
| Evo Lee | Vix | monochrome 2 Vix 3 Flowey 6 |
| Flowey | Vix | monochrome 2 Vix 4 Flowey 5 |
| Yuki | Vix | monochrome 2 Vix 5 Flowey 4 |
| Draxc | Vix | monochrome 2 Vix 6 Flowey 4 |
| Dormo | Vix | monochrome 2 Vix 7 Flowey 3 |
