Beiträge von Schneescheffler

Camenela  @Creon  @Hieronymus Flex  Mipha  Mr. Ultracool  @Olynien  Rexy  Terra (sind glaub ich alle, die noch nicht gevotet haben)

Freunde es bleiben nurnoch 2 stunden bis tagesende und stand jetzt haben erst 3 leute gevotet (und das nicht gerade einheitlich). Deshalb jetzt nochmal eine aufforderung an alle zum voten. Wäre ziemlich unschön wenn jetzt keiner votet und am tagesende irgendein maf ankommt mit sowas wie "hallo hab mir alles durchgelesen und finde xxx suspicious lynche ihn" und wir wieder 'nen ML kassieren.

Zwischenstand:
Jimbooms maid uwu - 1 vote: TosTos

Mipha - 2 votes: Jimbooms maid uwu, Kasumi

Terra -1 vote: Amaterasu

danke perry btw

Zitat von Mipha

Dir ist schon klar, dass das kein Argument ist?

Nur weil du ihn als Town erachtest, müssen du und er kein Town sein.

Du kannst ihn auch als Mafkollegen in Schutz nehmen.

Was soll ich denn sonst sagen? Ich weiß von mir selber dass ich town bin und denke, dass Terra auch town ist. Außerdem hat Terra mich atm als potenzielles lynchziel notiert.

Zitat von Mipha

Außerdem erscheint es mir gerade so, als hätte ich einen Nerv bei dir erwischt.

mir geht auf den sack, dass du nach jedem satz enter schreibst statt einfach weiter zu schreiben. (ernst gemeint) Außerdem war das bei deinem post nicht wirklich viel besser.

edit:

Zitat von TosTos

Was genau willst du denn hören? Deine "Theorie" ist doch, das ich Maf bin?

Die Theorie ist, das Amaterasu eventuell ein Ditto-maf ist. Ich werde jedoch nicht verneinen, dass du da super reinpassen würdest.

Zitat von Mipha

Du hast dich aber auch nicht mit Ruhm bekleckert, nachdem du von deinem Lynch auf Mangara ohne mehr Begründung auf den Snom Lynch aufgestiegen bist. könnte man doch auch sheeping nennen.

Lies dir den post mal genauer durch, ich habe geschrieben dass ich Mangara als maf ansehe, aber auch mit einem John Snom lynch zufrieden wäre, weil ich denke das er zusammen mit Mangara maf ist, denn ich sah schon leichte maftendenzen und Mangara hat ihn ziemlich stark verteidigt. Genaueres dazu habe ich auch noch in einem post geschrieben heute.

Zitat von Mipha

Und eine Sache, die dich mit Terra verbindet: Du hast ihn auch einmal in Schutz genommen

ohhh, verzeih dass ich jemanden in schutz nehme, von dem ich denke, dass er town is?

sollten langsam mal zu den lynches kommen, sind nurnoch 3.5 stunden bis tagesende. Habe keine lust auf so ein chaos wie an D1

Lynche Mipha

Zitat von TosTos

Ditto wird sich aber nicht von anfang an auf eine Fraktion festgelegt haben, sondern abwarten. Wenn NP nicht inaktiv gewesen wäre, hätte eine durchaus realisitsche Chance bestanden dass er nicht stirbt, sondern permahooked wird. Und da hat Ditto dann ein Problem. Also nein, es macht wirklichen keinen Sinn und wie gesagt, der Grund warum ich Amaterasu als Maf ausschließe ist nicht, dass es keinen Sinn machen würde in einem Setup mit den Ditto den Watcherclaim zu retten - Nur ist die normale Reaktion als Maf in der Situation "geil watcher weg" und nicht innerhalb von ca. 40 sekunden "wenn ich den watcher jetzt rette, dann könnte mir das vielleicht später noch was bringen". Und gleiches gilt im Prinzip auch für Ditto - Ich glaube nicht dass Amaterasu sich als Ditto innerhalb von weniger als einer Minute komplett in das Mindset eines Townies versetzen kann.

Das Ditto sich am anfang auf eine fraktion festlegt, hat keiner gesagt. Ich habe das sogar für unwahrscheinlich gehalten. Dass Amaterasu maf ist, hat ebenfalls keiner gesagt - Das er potenziell Ditto sein könnte, schon. Nur wird Ditto sich schon gedanken gemacht haben, welche fraktion denn vorteilhafter ist. An D1 war das town. Und wenn Ditto deshalb versucht als townie zu spielen um dann später dem town beizutreten, muss er sich nicht in dieses mindset hinein versetzen. Gut möglich, dass Amaterasu versuchen wollte mit town zu spielen und deshalb den lynch auf NP abgewendet hat, vorallem da sich in naher zukunft wahrscheinlich eh noch genug möglichkeiten bieten um eine town PR zu kopieren wenn NP eh schon geoutet ist. Außerdem muss Ditto keine PR kopieren, wenns eh schon sehr gut für das dorf steht und die PRs noch am leben sind. Denke immernoch, dass an der theorie durchaus was dran sein könnte.

Zitat von TosTos

letzter ausweg omgus

Ich mache meine Townreads weniger an inhaltlichen Punkten fest und mehr an "glaubwürdigen" Aktionen bzw. Reaktionen. Inhaltlich stimme ich Creon halt quasi überhaupt nicht zu, und trotzdem habe ich einen starken Townread auf ihr weil sie "echt" wirkt. Terra ist erfahren genug um immer "echt" zu wirken, auch wenn ers nicht ist. Deshalb steht er unter den anderen 4, hab aber auch geschrieben dass ich mir alles ab Ultracool nicht wirklich als Maf vorstellen kann.

Inhaltliche punkte wie mein John Snom lynch beim stand von 5-5? ich versteh schon. Was hat das ganze jetzt mit meiner theorie zu tun?

Zitat von TosTos

Es sei denn Terra ist auch Maf, immerhin hat er dich ja auch verteidigt. Aber selbst wenn er kein Maf ist, dürfte dir klar gewesen sein dass falls der Lynch auf Terra durchkommt und es ein ML wird, die Terra-Lyncher im Fokus stehen - Insbesondere die, die am Ende für die entscheidenden Votes gesorgt haben.

Meinst du nicht auch, dass ich nicht wenigstens noch etwas gewartet hätte um zu sehen wie der lynch sich ohne mein eingreifen entwickelt, wenn ich tatsächlich maf wäre? Ich war ja schließlich nicht gezwungen, meinen lynch von Mangara runter zu nehmen.

Zitat von TosTos

Das ergibt noch weniger Sinn als ein Maf-Amaterasu. Warum um alles in der Welt sollte Ditto, die Rolle die davon profitiert dass PRs früh sterben, mit einem Last-Minute Lynchwechsel einen Watcherclaim retten? Entweder er kann danach nen Watcher kopieren oder nen Maf wenn er Bock darauf hätte.

Wenn ein Ditto mit Town spielen will, kann man auch davon ausgehen, dass er erstmal für town spielt. Deshalb macht es durchaus sinn, dass ditto den watcher retten will. Die wichtigen dorfrollen am leben behalten damit dorf gewinnt und dann sobald dann doch mal eine stirbt, dem dorf joinen und den bereits riesigen vorsprung ausweiten. Selbst wenn keine stirbt, kann Ditto immernoch zu Bisasam werden und am schluss gewinnen. An tag 2 war dann der cop tot und der watcher lässt nichts von sich hören, womit die 2 wichtigsten rollen sterben während noch alle mafs am leben sind. Dies ist dann der springpunkt, wo du als ditto zweifelst: ist es überhaupt noch sinnvoll, dem dorf zu joinen wenn die so hart reinchoken? Tags darauf stirbt Kramshef, und das wäre dann Ditto's chance, der mafia zu joinen. Ich glaube du hast da was falsch verstanden, denn ich halte diese theorie hier für gut möglich.

Zitat von TosTos

Hab ich doch schon längst. Gibt da immernoch den einen langen Posts, in der ich dir das erkläre. Außerdem habe ich geschrieben, dass du Mangara über Snom lynchen wolltest und erst spät auf Snom aufgesprungen bist. Außerdem haben alle noch lebenden Spieler dich entweder verteidigt oder meine Anschuldigung von anfang an ignoriert, d.h. insbesondere die Mafs hätten die Gelgenheit nicht genutzt auf dich aufzuspringen, wenn du Town wärst.

Auf den "langen post" hab ich bereits so gut ich kann geantwortet; deshalb bin ich davon ausgegangen dass da noch etwas mehr ist.

Das mit Mangara und John Snom macht für mich auch absolut keinen sinn. Ich wollte Mangara lynchen, weil ich ihn für einen maf hielt, ja. Aufgrund dessen bin ich davon ausgegangen (weil Mangara ihn so vehement verteidigt hat), dass John Snom auch maf ist, hatte hier jedoch etwas mehr unsicherheit als bei Mangara. Deshalb wollte ich Mangara lynchen, wäre aber auch nicht komplett gegen einen John Snom lynch, deshalb bin ich auf John Snom umgestiegen als langsam klar wurde, dass das mit dem Mangara lynch nichts mehr wurde. Wenn ich wirklich ein maf wäre, würde ich außerdem ja wohl kaum beim stand von Terra 5 votes, John Snom 5 votes (quelle: Mangara) noch schnell auf John Snom wechseln damit dieser mit sicherheit gelyncht wird. Inwiefern wirkt das bitte scummy auf dich?

Für das verhalten der anderen kann ich nix.

Habe beim essen nochmal über das alles nachgedacht: Solangsam kommst du mir tbh sogar minimal scummy vor. Will jetzt nicht FoS'en oderso da du auf mich immernoch recht town wirkst, aber so stark wie du auf mich pushst (teils mit argumenten die meiner ansicht nach nichtmal valide sind) und Amaterasu honig um den mund schmierst, könnte ich mir dich sogar als maf vorstellen. Macht auch sinn in kombination mit der Ditto-theorie und würde erklären warum ich mir heute morgen beim durchgehen aller verbliebenen user und deren posts bei besten willen kein realistisches mafiateam ausdenken konnte. Übrigens auch ziemlich komisch, dass Terra aufeinmal nurnoch auf platz nummer 5 in deiner town-maf-liste ist, nachdem du ihn in mehreren beiträgen save town genannt hast: 1 2 3 (nacheditiert: Würde übrigens auch die guten reads der mafia was die NKs angeht erklären)

Würde noch gerne von ein paar anderen leuten eine meinung zu TosTos hören. Mipha wäre momentan jedoch immernoch lynchziel nummer 1 für mich heute.

finds cool dass absolut keiner auf meinen post gestern eingegangen ist

Aber was solls, das Mangara brandstifter ist macht irgendwie absolut keinen sinn für mich. Dass brandstifter weg ist, ist aber trotzdem schonmal gut.

Um zum rest zu kommen, bleiben noch 10 verdächtige übrig (mich und perry ausgeschlossen, aus offensichtlichen gründen)

Camenela, Creon, Mipha, Mr. Ultracool, Olynien, Rexy, Terra, TosTos, Amaterasu, Kasumi.

Das ich Kasumi für gut halte, habe ich schon am Donnerstag begründet. Ich denke auch, dass Terra gut ist, wie ich bereits in meinem post am Samstag begründet habe. TosTos halte ich nachwievor auch für sehr townie, weil er das dorf meiner meinung nach ziemlich stark für das dorf spielt. Amaterasu schien für mich auch ziemlich townie, aber habe sein verhalten an D3 hat mich irgendwie irritiert.

Meine readliste sieht momentan so aus:

Town

Kasumi

Terra

Rexy

TosTos

Towntendenz

Mr. Ultracool

Creon

Amaterasu?

Maf

-

Habe nicht wirklich irgendeinen wirklich starken/begründbaren mafread. Aber die zahl an leuten die übrig bleibt ist ja nurnoch begrenzt.

Könnte mir sehr gut vorstellen, dass Amaterasu Ditto ist, das dorf nach copkill und watcherlynch aufgegeben hat, Tos' townread auf ihm ausnutzt und sich der mafia angeschlossen hat, da er mmn. viel zu hart gegen terra pusht. TosTos bist du diese möglichkeit auch durchgegangen? Und was denkst du darüber? Nur mal so als denkanstoß um deine scheinbar fast seit anfang der runde in stein gemeißelte meinung zu Amaterasu zu reconsidern.

Andererseits ist es aber natürlich auch wieder recht Townie, dass Amaterasu versucht hat, Terra zu lynchen statt Mangara am vortag. Ich würde mal davon ausgehen, dass es um einiges einfacher wäre, als maf auf den Mangara train zu springen, statt sich die Mühe zu machen, wen anders versuchen zu lynchen als maf, da man weiß dass sie beide nicht zur maf gehören (von den augen der mafia gesehen, assuming dass Terra kein maf ist. Wenn Terra maf ist macht das pushing wohl kaum sinn). Dasselbe gilt für Creon.

Was Mipha, Olynien und Camenela angeht: Dazu kann ich mir ehrlich gesagt nur schwer eine meinung machen. Habe aber auch nicht wirklich einen townread auf ihnen. Denke, dass es gut möglich ist, dass 1 oder sogar 2 von denen maf sind.

Wenn man die lynches der letzten beiden tage durchgeht, würde ich Mipha wohl am wahrscheinlichsten als maf einschätzen, da sie an D3 für Terra gevotet hat und D4 einfach auf den Mangara zug mit rauf ist. Würde heute also am ehesten Mipha lynchen, wenn keiner was besseres vorschlägt.

Hätte von dir btw immernoch gerne eine begründung warum genau du mich jetzt lynchen willst TosTos, nervt langsam, danke

Ich sehe nicht wirklich einen sinn im bussen für die maf wenn (stand: gestern vor dem lynch) 5 townies, darunter cop und watcher, tot sind und es noch keinen einzigen maf oder Magbrant erwischt hat. Warum sollte die maf das riskieren wenn sie doch eh schon einen relativ großen vorteil hat? Es würde sinn machen auf eine person rauf zu bussen wenn man eine garantie hätte, dass Ditto der mafia joint, aber die gibt es eben nicht und von daher halte ich es für eher dumm, hier zu bussen und denke daher auch nicht, dass das der plan ist den die mafia hier verfolgt.

Finde es auch ziemlich weird, dass @Creon hier sofort davon ausgeht, dass gebust wird und alle anderen optionen außer betracht lässt.

Was Mangara angeht, habe ich mich gestern schon dazu geäußert, dass ich ihn ziemlich scummy finde. Meiner meinung nach hat sich das mit dem fakt, dass John Snom maf war, nur noch bestätigt. Daher:

Lynche Mangara

Gut, wenn das mit Mangara heute nichts mehr wird werd ich wohl oder übel umsteigen müssen.

Lynche John Snom

der übersicht halber:

5 Votes auf Terra (Mr. Ultracool, Amaterasu, Mangara, Creon, John Snom)

6 auf John Snom (Camenela, Terra, Olynien, TosTos, Jimbooms maid uwu, Hieronymus Flex)

(falls die übersicht die Terra gemacht hat stimmt)

Zitat von Mangara

Ich habe nichts gegen John, warum sollte ich dann auf den switchen? Damit würde ich doch nur Öl ins Feuer gießen, nach dem Motto, hauptsache ich werds nicht. Ich fasse zusammen: Pushe ich gegen Terra, bin ich Maf, weil ich nicht auf John vote. Switche ich auf John, bin ich Maf, weils mir obv egal ist. Das sind tolle Aussichten, danke dafür.

wann habe ich das behauptet?

Zitat von Rexy

Wäre btw. noch cool zu wissen - da du ja auch kinda am Pranger stehst - wenn du auch noch eine Meinung zu Mangara, John Snom und ggf. Kasumi äußern würdest Jimbooms maid uwu - weil außer zu sagen, wer deiner Meinung nach eher Town ist (also so 3 Leute), einem random Hieronymus Lynch und einer "Ich hab eigentlich Stand jetzt alles gesagt, was mich betrifft"-Aussage (auch wenn ich zustimme und auch nach wie vor nochmal auf ne Zusammenfassung bezüglich des Lynchvotes auf dir von Seiten TosTos warte)...sagt dein Beitrag an sich...quasi gar nichts über das Tagesgeschehen aus (auch wenn es nat. durchaus sein kann, dass du dich erstmal melden wolltest und alles von heute erst nachlesen musst, in diesem Fall melde dich dann später gerne trotzdem noch einmal)...und imo genug (auch neue Sachen) wurden heute durchaus angesprochen, so ist es nicht.

werds versuchen, hab das aber erstmal ausgelassen weils ziemlich lange dauern würde und ich mich erstmal melden wollte.

Zu Yara: hat 2 posts hier im thema, glaub nicht dass es da wirklich viel zu sagen gibt. Die anzahl der posts ist zwar so 'n perfektes mittelmaß zwischen content liefern und bedeckt halten damit man nicht auffällt, aber den ersten post von Kasumi an sich fand ich gut. Der zweite post hatte auch einiges an content, aber nichts das mir jetzt sofort als scummy ins auge sticht. Natürlich ist da auch der NP lynch mit bei, aber mMn kann man ihr den nicht allzu sehr anrechnen da mir die begründung ausreicht. Würde hier also eher zu town tendieren

Zu Webu Johnson: relativ schwer mir n bild von ihm zu machen, kann ihn nicht wirklich einschätzen. scheint sich aber recht wenig gedanken um das spiel an sich machen, sondern eher versuchen, das spiel in die von ihm gewünschte richtung zu leiten indem er auf irgendwelche leute hetzt. hab hier leichte maftendenzen, möchte mich dazu also noch nicht definitiv aussprechen. werde mir von ihm noch ein paar mehr sachen in ruhe durchlesen. möchte jetzt erstmal zu Mangara kommen, da ich ihn hier gerade interessanter finde. (heute oder morgen wird noch mehr von mir zu ihm kommen)

Zu Mangara: kommt mir generell relativ scummy vor. Was mir aber insbesondere auffällt ist, dass er gerade versucht, den lynch, der sich jetzt eher in richtung John Snom statt Terra kippt, auf Terra zurück zu lenken. Könnte mir also sehr gut vorstellen, dass Mangara und John Snom beide maf sind. (Außerdem scheint er, wie ich das zumindest interpretiere, immer genervter zu reagieren, was für mich eventuell auf stress schließt weil er nicht will dass sein mafiakollege gelyncht wird?

tldr; Kasumi towntendenz, John Snom kann ich mir schwer ein bild von machen, Mangara wirkt scummy und ich kann mir sehr gut vorstellen dass John Snom und Mangara unter einer decke stecken. Will deshalb jetzt eher Mangara lynchen, aber wenn der rest John Snom lynchen will wäre ich auch nicht abgeneigt. Mangara ist meiner meinung nur die safere option.

Lynche Mangara

immer mit der ruhe hatte heute bis 18.30 uni

was TosTos anschuldigungen angeht: D2 hast du gesagt warum du mich für scummy hältst, ich habe dir darauf so gut ich kann geantwortet und daraufhin kam von dir nurnoch ein "tbh siehst für mich immernoch scummy aus" (iirc, lmk wenn ich was übersehen hab) Ich denke nicht, dass du maf bist, aber weiter auf darauf eingehen kann ich nicht. Wenn du mir nochmal schreiben willst, warum genau du mich jetzt scummy findest, würde ich dir jedoch gerne antworten. Wenn du mich jetzt einfach so lynchen willst, nur zu.

denke tbh dass tostos und amaterasu fast sicher town sind, da sie ansonsten den vote auf NP an day 1 in der letzten minute nicht mehr geändert hätten. Vorallem da sie sich jetzt als der echte watcher herausgestellt hat.

Was Terra angeht, find das echt nett von dir dass du mich in schutz genommen hast und würde dich persönlich deswegen eher weniger lynchen. Habe mir soeben alles durchgelesen und kp mein bauchgefühl sagt mir dass nicht terra maf ist, sondern dass jeder auf terra hetzt und ihn so immer mehr in die scheiße reitet. Kann mir jemand mal ne kleine liste zusammenstellen von sachen warum Terra vedächtig ist? Habe wegen den vielen nachrichten ehrlich gesagt auch die übersicht verloren. Wenn mir jemand ne überzeugende liste zusammenstellen kann wär ich jedenfalls pro terra lynch.

mein persönlicher verdacht würde jetzt eher bei @Hieronymus Flex liegen, spricht sich für gefühlt jeden lynch aus, bringt aber selber nicht wirklich viel diskussionsstoff in die runde und beargumentiert seine aussagen nicht. Deshalb erstmal: Lynche Hieronymus Flex

Zitat von Terra

Sorry, Tos, aber das hättest du nicht eben erwähnen können?

Dein Pushing finde ich gerade eher Mafsided, vorallem bei Maid überzeugst du mich nicht.

Dann kommt noch hinzu, dass du dir sicher warst, dass Zujuki gereadet wurde, Also sehr sicher. Und rate mal was, du hast einen Erfahrenen vergessen: Du selbst.

Daher:

Lynche TosTos

Eventuell switche ich noch.

Alles anzeigen

Wäre heute tbh dagegen, TosTos zu lynchen. So weit wie ich das beurteilen kann, ist sein content konstruktiv und ergibt sinn.

Bin tbh immernoch nicht abgeneigt davon, NP heute zu lynchen. Zumal wären die leute, die dann um 20:59 schnell von NP runter sind nach dem rolecall so gut wie confirmed townsided (falls er wirklich watcher ist) oder highly suspicious (falls er maf ist), und das würde uns einige anhaltspunkte geben. Es ist für mich aber tbh absolut unverständlich, dass er kein statement zu seinem Watcher claim gemacht hat heute, weswegen dieser für mich nicht allzu glaubwürdig ist. (wie ich schon in meinem vorherigen post beschrieben habe)

Ich denke, es wäre für die konstruktiven towndiskussionen um einiges besser um erst NP zu lynchen da es uns meiner meinung nach viele neue informationen geben würde. Wäre zwar extrem schade so den echten Watcher zu verlieren, aber ich glaube tbh nicht, dass NP watcher ist. (selbst wenn: falls er wirklich kein maf ist, ist er sowieso permahooked)

Lynche Nasty Plot

Also für mich hört sich das gerade eher so an als dass alle townies sich gegenseitig irgendwas versuchen anzuhängen und die mafia sich da schön raushält, da mir momentan kein townie der aktiv mitdiskutiert wirklich suspicious vorkommt.

Was Mr. Ultracool angeht, ich bin mir ziemlich sicher dass er aktiv ist (siehe recent activity auf seinem profil), deshalb ist schon davon auszugehen, dass dieser sich bewusst aus dem ganzen geschehen raushält. Könnte also potenziell tatsächlich ein maf oder magbrant sein, der aus der schusslinie bleiben will.

Zu Nasty Plot: Dass NP nicht versucht, sich zu verteidigen ist halt extrem suspicious, eventuell aber auch eine bewusste entscheidung um das bilden einer meinung über den lynch zu erschweren, damit man keine reads gegen die mitmafs bekommen kann (falls er maf ist). Ich denke jedenfalls, dass NP sich als dorf definitiv hätte verteidigen müssen, vor allem weil er eine PR claimt, was bis jetzt jedoch nicht geschehen ist und wahrscheinlich auch nicht mehr passieren wird. Die theorie mit dem Magbrant ist jedoch auch plausibel. Dass NP um 20:59 seine rolle quasi aus zwang claimed macht zwar sinn, aber es macht keinen sinn, dass er sie dann am nächsten tag mit keinem wort verteidigt. Eventuell auch ein maf, der gehofft hat, so den echten Watcher zu entlarven?

ohne irgendwelche argumente auf den bandwagon zu springen btw auch ziemlich suspicious Mark Forsterrier

Wäre heute honestly bereit entweder NP oder Mr. Ultracool zu lynchen, wäre aber auch fine damit, wenn wir Mr. Ultracool noch eine chance geben an tag 3.

Darf ich nicht meine meinung schreiben?

Zitat von Creon

Jimbooms maid uwu schön dass du genau das wiederholst, was ich gestern schon geschrieben habe. Macht dich grade in meinem Augen nicht weniger scummy, ich mag es nicht wenn man 1:1 wiederholt was ich sage (:

Hast du? Dann fühl dich doch bestätigt, statt mir das sofort anzukreiden. Ich kann mir unmöglich alles merken das in 120 beiträgen an einem tag geschrieben wurde. Ich habe mir alle posts von Amaterasu nochmal einzelnd durchgelesen um mir eine eigene meinung zu bilden, unabhängig von dem was andere geschrieben haben.

Zitat von TosTos

Das hab ich dir schon vorher angekreidet. Es ist eine Wiederholung von bereits gesagtem. Und nur um das klarzustellen, ich habe nichts dagegen wenn Spieler anderen Meinungen zustimmen, ich habe nur etwas dagegen wenn so getan wird als wäre das was neues.

entschuldigung dass ich meine meinung zum thema hypocop begründe?

Zitat von TosTos

Ebenfalls schon erwähnt, das Risiko wird nicht kleiner. Sich auf den Cop zu verlassen ist außerdem keine gute Idee, selbst wenn er jetzt nicht sowieso tot wäre, hätte es gut sein können dass er das ganze Spiel keinen Scumreport gesammelt hätte.

schon klar, ich meine damit nur, dass wir es uns an den ersten paar tagen erlauben können, uns auf den cop zu verlassen statt auf irgendwelche reads, die nicht zwingend stimmen müssen weil der vorsprung noch groß genug ist. Zumal wir mehr reading-material haben, je mehr tage warten.

Zitat von TosTos

Was ist nochmal dein Gameplan? Doc soll Watcher schützen? Super Idee, wenn der Driver noch lebt ist der Watcher sofort tot. Wenn der Hooker noch lebt, ist er perma hooked. Und wenn beide tot sind, sollte es eh offensichtlich sein. tbf, den Hooker-Fall sprichst du an. Den Driverfall aber nicht.

stimmt, was driver angeht habe ich mich verlesen. Ich dachte, driver müsste den doc kennen, um ihn um zu lenken, aber dies scheint wohl nicht der fall zu sein.

Zitat von TosTos

Wieso überhaupt darüber spekulieren ob man Ditto lynchen sollte oder nicht, wenn wir Ditto nichtmal kennen?

Hat Terra nicht Ditto geclaimt?

Zitat von TosTos

Ja was denn jetzt? Sofort claimen oder nicht?

am tag nachdem der guilty gefunden wurde, aber nicht sofort damit genug reading-material entsteht.

Zitat von TosTos

beginnst du anschließend dich der aufkommenden Stimmung gegen Mandelev anzuschließen. Natürlich ohne ihn zu lynchen, oder überhaupt irgendwen zu lynchen, damit du dir nicht die Hände schmutzig machst. Ich fand es recht eindeutig, was Mandelev gemeint hat, von daher ja, das ist für mich pushen.

gibts 'nen unterschied zwischen nicht lynchen und niemanden lynchen? Habe dazu im regelwerk nämlich auf anhieb nichts gefunden mit 'ctrl+f lynch'

Zitat von TosTos

Letzter Post ohne Zitat, weil man das in meinem vorherigen Beitrag nachlesen kann. Du wirfst Amaterasu die Flegmonaussage vor, obwohl das schon lange vorher als Missverständnis aufgeklärt wurde. Und falls es immernoch Leute gibt, die das nicht verstanden haben: Amaterasu hat den Beitrag editiert, als Reaktion auf Nasty Plots Watcher-Claim. Das macht als Maf 0 Sinn. Wenn NP der echte Watcher ist, dann lässt man ihn gerne als Maf sterben und kann sich hinterher rausreden, man hätte es nicht mehr rechtzeitig gesehen - Was bei einem Claim ca. 40 Sekunden vor Ende der Phase absolut glaubwürdig ist und einem von keinen vorgeworfen werden kann. Wenn NP Maf ist, warum dann kurz vor Schluss auf einen NP Lynch aufspringen, der aus dem Nichts kommt? Amaterasus Verhalten macht als Maf überhaupt keinen Sinn und du hast gerade meinen stärksten Townread gefost, schade, das lässt dich nicht besser dastehen.

Dass die Flegmonaussage ein Missverständniss ist, kann theoretisch auch nur ein vorwand sein; es kann auch ein versuch gewesen sein, Flegmon zu enttarnen und es einfach als missverständniss o.ä. abzustempeln, falls flegmon sich nicht sofort meldet. Das mit dem lynch macht natürlich sinn, hatte das nur nicht bedacht weil im beitrag nicht steht, dass er editiert wurde und ich zu der zeit nicht am laptop war und es somit auch nicht gesehen hatte. Würde an der stelle dann auch meinen FoS gegen Amaterasu vorerst zurückziehen. Wäre theoretisch möglich dass NP und Amaterasu beide maf sind und das mit dem claim und den schnellen voteänderungen abgesprochen war, hört sich aber in der praxis relativ schwer umzusetzen an, considering dass nicht mehr viel zeit vor der deadline übrig war. Zudem hätten die Mafs garnicht erst auf NP stimmen müssen wenn er mafia ist und es juckt sie nicht wenn er town ist. Denke also dass die mafia sich komplett aus dem drama in den letzten paar minuten vom gestrigen vote enthalten hat?

Zitat von Creon

Klingt als würdest du damit sehr auf Terra pushen, weil er genau das gerne tut (nicht nur in dieser Runde)

Glaube dass du da zu viel reininterpretierst; manche leute (zB. ich) tendieren dazu, worte zu verwenden, die sie gerade erst gelesen haben (das wort 'isoliert' wurde in dieser runde schon einige male verwendet), sollten sie in den kontext passen, anstatt von irgendwelchen anderen synonyme die einem manchmal nicht direkt einfallen.

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Nochmal ganz anderes thema:

Ich sehe selber eher towntendenzen bei Terra, da es für mich keinen sinn macht, dass ein mafia kurz vor ende des votes von einem blue versucht, den vote auf einen anderen blue umzulenken. Wie siehst du das, TosTos? Da du ja momentan einen scumread auf Terra hast.

Zitat von Mangara

Ist noch keiner auf die Idee gekommen, dass Amaterasu nach dem Claim von NP seinen Vote geändert hat? Unter gewissen Voraussetzungen steht manchmal nicht automatisch "Beitrag geändert" sichtbar drunter.

Diese Zeile habe ich später hinzugefügt. Wird euch angezeigt, dass der Beitrag bearbeitet wurde?

Nein, ich sehe nicht, dass der beitrag bearbeitet wurde. Ich bin jedoch davon ausgegangen, dass der beitrag nicht bearbeitet wurde weil man soweit ich weiß laut regelwerk den alten lynch durchstreichen muss und einen neuen lynch posten muss, um seinen lynch zu ändern? Korrigier mich bitte wenn ich falsch liege.

Zitat von TosTos

Abgesehen davon hast du auch gegen Mandelev gepusht, aber erst nachdem ein paar Leute dabei waren. Ausführliche Begründung folgt für dich auf jeden Fall noch

Wenn du das wirklich pushen nennen willst, bleibt das dir überlassen. Ich habe nur meinen verdacht geäußert, und dieser war mir letztendlich auch nicht groß genug um Mandelev zu voten, deswegen habe ich auch nicht gevotet. Bin gespannt auf die ausführliche begründung.

Zu Nasty Plot: Bevor ich irgendetwas zu dem thema sage, will ich erstmal seine eigene meinung zu dem thema hören. Wenn da nichts mehr kommt wäre ich pro lynch. Finde es jedoch schon ziemlich suspekt, dass er hier nicht draufgegan ist.

Außerdem will ich das thema Amaterasu ansprechen, finde sein verhalten während D1 schon ziemlich suspekt. Ich fasse das, was mir ins auge gesprungen ist, mal zusammen.

Zitat von Amaterasu

Ansonsten wäre ich nicht gegen einen Hypocop. Und was Flegmon angeht... Der kann eigentlich auch claimen, ja. Also was halten die anderen davon?

flegmon claimen bringt dem dorf nix. Sofort danach auch nach den meinungen der anderen gefragt; so steht man nicht allein da wenn noch andere leute einfach zustimmen und dann jemand sagt, dass das ganze keinen sinn ergibt. Die unsicherheit die in diesem post zurückgelassen wird ist auch nicht gerade konstruktiv gewesen für die diskussionsrunde an sich. Daneben wird das auch noch später als ausrede benutzt weil "es ja eh nur ein einzeiler war", siehe:

Zitat von Amaterasu

What? Ich habe dem nicht zugestimmt, sondern einfach nur in dem Einzeller gesagt, dass Flegmon auch claimen kann.

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Zitat von Amaterasu

Ich denke, wir sollten nicht weiter darauf eingehen und es dem Watcher selbst überlassen. Der wird schon wissen, was er tut.

wie ich schon in einem post an D1 gesagt habe; mMn ist Watcher die wichtigste dorfrolle und sollte demnach sehr wohl ins gameplanning miteinbezogen werden.

Zitat von Amaterasu

Bin mir sehr unsicher bei dem Lynch auf Mandelev...

Damit der Lynch auf Nasty Plot durchgeht, lynche ich da mit:

Lynche Mandelev

Dabei finde ich das hier auch ziemlich komisch; Mandalev voten damit der lynch auf Nasty Plot durchgeht? Im nachhinein betrachtet macht dich das noch um einiges verdächtiger, da Mandalev jetzt doch gelyncht wurde und zum dorf gehörte.

Deswegen würde ich an dieser stelle einen FoS gegen @Amaterasu aussprechen. Sehr unsichere aussagen (=will nichts falsches sagen damit kein verdacht auf ihn fällt?) und nicht wirklich konstruktive posts. Kann natürlich auch sein, dass ich da jetzt etwas zuviel reinlese, aber auf mich wirkt das alles sehr verdächtig.

Zitat von Mandelev

Keine Sorge, dem stimme ich komplett zu. So ein random Lynch früh am Tag ist ja vor allem gedacht, um Reaktionen von der betreffenden Person zu bekommen, und dafür fand ich Rexy nun mal nicht den besten Kandidaten.

(Ich sehe schon, diese Verteidigung wird ein Graus. Schaut weg, dann müsst ihr es nicht sehen.)

du willst reaktionen von der person die gerandomlyncht werden soll und willst deswegen jemand inaktives nehmen? ist das nicht etwas widersprüchig?

Zitat von Mandelev

Den Random Lynch auf Rexy verstehe ich auch nicht. Mal abgesehen davon, dass der Satz, den du davor zitierst, wohl irgendein Insider sein soll, fände ich einen random Lynch auf einen der Inaktiven wesentlich effektiver.

random lynch macht 0 sinn, kann genau so gut cop oder doc oder was auch immer sein. Selbst wenn wir versuchen einen random lynch durchzuführen - es werden, falls die person die gerandomlynched werden soll ein maf ist, immer mindestens 3 leute sich dagegen aussprechen. Man hätte also 2 hypothetische szenarios:
1. Der randomlynch ist ein townie und die chance dass er gelyncht wird ist reell
2. Der randomlynch ist ein maf und es sprechen sich mindestens 3 leute gegen den randomlynch aus

meiner meinung nach haben wir mit randomlynch viel zu wenig chance auf einen erfolg, wenn man diese 2 (zugegeben extrem vereinfachten) szenarios betrachtet und mir erscheint es in der praxis fast unmöglich auf diese weise einen maf zu erwischen

That said, das promoten eines randomlynches macht dich, wenn man diese faktoren bedenkt, ziemlich verdächtig, so nach dem motto: "ok ich lasse das dorf nen randomlynch aussuchen und wenn der randomlynch ein maf werden soll lass ich die anderen beiden mafs sich dagegen aussprechen, wenns ein townie ist haben wir einen townie weniger auch gut"

Zitat von Rexy

Anbei ein kleiner FoS gegen Jimbooms maid uwu - vermutlich war es unglücklich formuliert, vllt ebenfalls auch aus Unerfahrenheit, aber quasi vorzuschlagen oder anders gesagt davon auszugehen dass der Cop schon früh alle möglichen Guilty-Reports haben wird und wir bis sich der Cop meldet am besten gar nichts machen - vor allem nicht lynchen sollen - ist extrem gutgläubig und eher Anti-Town.

was genau heißt FoS? vom kontext her kann ichs mir denken, nur die bedeutung der abkürzung ist mir unklar.

entweder unglücklich formuliert oder missverstanden; ich bin durchaus bereit, jemanden zu lynchen. Nur möchte ich valide anhaltspunkte haben; an tag 1 gibt es da, auch wenn jetzt schon extrem viel gepostet wurde, nicht besonders viel bis auf vereinzelnte anschuldigungen.

Zitat von Creon

Zitat von Jimbooms maid uwu

bis der Doc stirbt. Der Doc wird wahrscheinlich eh irgendwann sterben früher oder später

Dieser Pragmatismus macht mich fertig.

Inwiefern ist das Pragmatismus? Der doc ist doch im grunde nur ein townler, der nachts jemanden schützt. Hat somit keinen grund sich in irgendeiner weise auffällig zu verhalten bzw. der mafia einen grund zu geben, ihn zu killen und wird somit leben bis die mafia ihn randomkilled. (assuming dass das dorf ihn nicht lyncht aus welchem grund auch immer.

Zitat von Creon

Zitat von Jimbooms maid uwu

sondern auf cop warten

Und was wenn der Cop einfach nur Innos findet bis er stirbt?

Dann kann man immernoch auf verdacht/reads lynchen. Damit ist eher gemeint, dass wir nicht einfach irgendwen voten sollten, einfach nur um jemanden zu voten. Es ist ja noch kein druck, von daher wäre ich generell dagegen in diesem stadium des spiels ohne guten grund (verdacht, reads) oder cop call zu lynchen.

Zitat von Creon

Zitat von Jimbooms maid uwu

Das Risiko von dem ich spreche ist, dass Ditto und betrügt und sich in Rossana oder Rokkaiman verwandelt und so den Watcher blockiert oder stört. Es wird im falle von Rossana sofort auffliegen und im falle von Rokkaiman bringt es der mafia nicht sonderlich viel (falls ich die interaktion zwischen rokkaiman und noctuh richtig verstehe), würde uns aber trotzdem einen gewissen nachteil verschaffen. (rein zahlentechnisch, weil wir so gegen 5 mafs spielen statt gegen 4)

also 1. Ditto kann das Dorf nicht betrügen weil es kein Dörfler ist. 2. Muss es nicht instant auffliegen, auch wenn es ne Maf-PR kopiert weil zum einen wissen wir dann nur DASS sich Ditto zu nem Maf gemacht hat und zum anderen kann es seine PR NA ja auch lassen wenn sie zu gefährlich wäre und einfach so in der Diskussion und als weiterer Mitspieler die Maf unterstützen.

Zitat von Jimbooms maid uwu

kramurx und Kramshef nicht attraktiv genug sind für Ditto, Rossana sofort auffliegen würde und Rokkaiman nicht sonderlich viel bringt, weshalb ditto vermutlich mit dem dorf spielen will

warum sollte insbesondere Kramshef nicht attraktiv sein? 2 GFs in einer Maf hört sich für mich schon ziemlich OP an, weil die kann man ja mit deinen so geliebten PRs nicht wirklich "aufdecken".

Also allgemein liest sich dein Post wie "Wir machen einfach nix und warten auf Reports und lynchen dann nach Reports weil - " ja warum eigentlich? Nen wirklich validen Grund warum du so sehr für die PRs und Reports zum "aufdecken" schwärmst hast du da irgendwie nicht gebracht...

1. Unglücklich formuliert, da ich den text under der assumption geschrieben habe, dass Ditto mehr am dorf interessiert ist als an der Mafia, weil das dorf bessere aussichten auf den sieg liefert.

2. hast recht

zu Kramshef: Kramshef kann immernoch vom Wächter aufgedeckt werden. So OP wäre das also meiner meinung nach nichtmal.

Der post liest sich so weil ich momentan noch keinen grund sehe, das risiko von random lynches einzugehen. Heißt nicht, dass ich absolut gegen lynchen am ersten tag bin, aber ich sehe das eher als risikominimierung. Wenn sich jemand extrem auffällig verhält oder du mir 'ne gute beweislage mit irgendwelchen reads etc. lieferst, bin ich natürlich trotzdem für einen lynch. Für mich persönlich gibts gerade nur einfach zu wenig informationen um irgendwen zu lynchen. (sobald der erste maf tot oder aufgedeckt ist, wird das denke ich auch wesentlich einfacher werden, da man so gut durchlesen kann, wer diese person alles in schutz genommen hat etc.)

Zitat von Creon

Zitat von Jimbooms maid uwu

Denke mal, Noctuh wird hier genug freiraum haben um die richtige entscheidung (=mafia ausliefern) zu treffen.

Ich finde es schön, wie du hier sagst, dass Noctuh die richtige Entscheidung sicher selbst abwägen kann aber gleichzeitig vorschreibst, was es tun soll xD Also ja, ich verstehe deine Intention dahinter, aber nein. Und vllt auch ein bisschen weil ich die Formulierung grade wahnsinnig witzig finde ^^

mit freiraum ist gemeint, dass Noctuh genug optionen hat um den maf vom doc zu unterscheiden.

Zitat von Olynien

1. Das ist ihre(?!?) erste Runde. Aber nur, um es noch einmal gesagt zu bekommen Jimbooms maid uwu: Reads und Taktiken von Blues sind genauso wichtig. Wenn nicht sogar noch mehr. Und du machst dir da augenscheinlich schon ziemlich viele Gedanken.

Seine erste Runde. Was ist mit "Blues" gemeint?

Zitat von Creon

Aber ok, dann nochmal an Jimbooms maid uwu : Sorry für den etwas schrofferen Tonfall, ich hoffe du fühlst dich davon jetzt nicht persönlich angegriffen oder so. Aber Mafia ist nunmal Krieg!

passt schon