So wie ich es erstmal verstehe (angenommen vom Startpost dieses spezifischen Themas), würde ich sagen, dass ich in ihr keine Schuld sehe.
Klar hat sie das organisiert und gab ihr Einverständnis, doch zu sagen "selbst Schuld", ist meiner Meinung nach etwas faul.
Zunächst mal hat sie keinen, ausser sich selbst gefährdet, also ihr eine Schuldzuweisung zu geben ist irgendwie daneben, als ob sie etwas getan hätte, worauf man herabsehen kann und andere in Gefahr gebracht hätte. Schuld ist meiner Meinung nach, etwas was entsteht, wenn andere Parteien durch die eigenen egoistischen, oder undurchdachte Taten zu schaden kommen. Sie hat im Grunde nur sich selber geschadet. Also finde ich Mitgefühl mit ihr zu haben auch angemessen, ohne ihr etwas vorzuhalten.
Es waren 100 Männer, die es moralisch völlig inordnung sahen, eine Frau für 3 Minuten Vergnügen 100 mal durch diese eine Prozedur durchgehen zu lassen. Keine der Männer hat über das Wohlbefinden von ihr gedacht, noch auf sie Rücksicht genommen, während alles im Gang war. Jeder wollte nur dran kommen, was ich beängstigend finde. Zwar bekamen sie das Einverständnis der Frau, doch sie alle haben zugestimmt, eine andere Partei potenziell zu schaden, "weil Sex geil ist", doch am Ende wird das Einverständnis nicht immer einem aus der Verantworung befreien, man muss halt selber nachdenken was mögliche Konsequenzen seien können. Also finde ich es viel angemessener den Männern eine gewisse Schuld zuzuweisen, durch ihr mangelndes Urteilsvermögen.
Und all diese Männer die negativen Backlash geben, sind bestimmt auch die selben, die meinen der Westen sei Woke, weil der Stellarblade Charakter weniger Haut zeigt als in der Beta, sie fühlen sich angegriffen, wenn andere Menschen ihre Rechte bekommen und sind ironischerweise immer diejenigen die sich in der Opferrolle reinspielen, während sie alle anderen beschuldigen genau das zu tun. Am Ende verteidigen diese Männer die 100 "Unschuldslämmer" doch nur, weil sie ohne ein schlechtes Gewissen, die Möglichkeit haben möchten, sowas ähnliches zu machen. "Eine betrunkene Frau die Ja sagte", "eine Frau die unter Druck Ja sagte um es hinter sich zu bringen", "die eine da Trug nen Mini also wollte sie es." Diese Männer wollen im grunde, dass dies normalisiert wird, deswegen sind die auch so bessessen, jede andere perspektive im Keim zu ersticken.
Ein ehemaliger Führer der Hamas hat bestimmt nichts mit dem Massaker der Hamas zu tun
Für Haniyeh hätte ich mir auch lieber Lebenslang gewünscht, nun ist es jedoch zu einem Anschlag auf ihn gekommen. Ist natürlich nicht ideal, aber Tyrannenmord halte ich in gegebenen Situationen für angebracht.
Nichts davon was da steht kam so in meinem Text vor, weder, dass alle Hamasführer sterben sollen, noch dass sie kein Recht auf ein Urteil haben. Ich habe in meinem Satz lediglich geschildert, was bereits geschah (Haniyeh Attentat, Raisis Tod) und was höchstwahrscheinlich nach dem Krieg kommen wird (Netanjahus Haftstrafe), wobei ich dazu angegeben habe, dass mich das Sterben extremistischer politischer Akteure, die für den massenhaften Tod von Zivilisten mitverantwortlich sind, erfreuen würde. Alles andere was du darin liest entstammt deinem eigenen Hirngespinst.
Das Ding ist, selbst wenn Netanjahu ins Gefängnis geht, wird die nächste Regierung nicht besser, da Netanjahu nur ein Symptom des Problems ist, nicht der Auslöser.
Ausserdem wenn du dir wirklich friedlichere Lösungen wünschen würdest, hättest du die Attentate alle verurteilt, da sie dem Frieden der sowieso unwahrscheinlich war, nun fast unmöglich machten, denn das töten von politischen Rivalen verschlimmert die Situation nur noch.
Wenn also Attentate auf Europäische und US Politiker gemacht werden, wäre das dann auch ok für dich, da viele für Neokoloniale Zustände auf anderen Teilen der Welt verantortlich sind? Wie Ausbeutung von fremden Ressourcen, Verarmung der lokalen Bevölkerung und Bau von Militärbasen? Wäre zwar nicht deine erste Wahl sie umzubringen, aber wenns schon Jemand gemacht hat dann ist es wohl ok...
Vom Existenzrecht Israels hält er nicht viel, er möchte eine palästinensische Ein-Staat-Lösung, sieht alle Juden Israels als europäische Einwanderer und leugnet die bis zur Antike verankerte und wissenschaftlich belegte Geschichte der Juden. Er zieht hierfür die Verschwörungstheorie der "Khazar hypothesis" heran, um Ashkenasischen Juden eine europäische Herkunft aus dem Kaukasus und den Steppen der Ukraine anzudichten, um Israels Bevölkerung ihre Existenz im Land abzusprechen.
Sicher kennst du den Spruch: "Araber sind auch Semiten."
Viele Menschen damals sind vom Judentum zum Christentum Konvertiert und die sind widerrum zum Islam konvertiert, also komm nicht mit Wissenschaft an, denn wenn es um Wissenschaft gehen würde, dürfe Israel ja nicht existieren.
Und zum Argument, es seien nur europäische Einwanderer, das stimmt zum großteil.
Die Israelis pflanzen Europäisch stämmige Bäume obwohl die bei dem Klima dort schneller Feuer fangen, statt die dortigen indigenen Bäume wie den Olivenbaum zu benutzen, um sich ein kleines Europa dort zu schaffen.
Juden aus Äthiopien müssen Verhütungsmittel verschrieben bekommen, weil die Regierung Israels nicht möchte, dass da zu viele schwarze Kinder rumlaufen, was einfach nur abartig ist.
Wenn die Israelis nicht möchten, dass ihr Staat die Existenz aberkannt wird, dann sollten die sich nicht so wie Nazis benehmen.
Ich werde über Netanjahus Gefängnisaufenthalt wohl ähnlich froh sein, wie über die Neutralisierung Haniyehs oder den Tod Raisis.
Allein dieser Satz zeigt deinen Bias und entwertet alles was du geschrieben hast.
Wieso ist ein Gefängnisaufenthalt für Netanjahu angemessen nach deinen Maßstäben, wenn seine Verbrechen um ein vielfaches schlimmer waren, doch die Hamasführer sollen alle sterben. Wieso haben die kein Recht auf ein Urteil, aber Netanjahu schon?
Haniyeh, hatte mit dem 7. Oktober überhaupt nichts zu tun btw. . Er war derjenige der an einer Waffenruhe gearbeitet hatte vor seinem Tod, obwohl seine gesamte Familie in Gaza von der IDF massakriert wurde.
Ich kann da zustimmen, dass da vieles ausgelassen wurde, was Israel mit den Palästinenser gemacht haben. Auch müsste die Kritik an Israel viel größer sein. Es ist schade, dass so viele Israelis da mitmachen und nicht Israels Führungsstil konsequenter verurteilen. Anscheinend sind die Menschen in Israel noch schlimmer gestrickt als in den USA. Wahrscheinlich wissen die Menschen in Israel nicht mal was über die Gräueltaten. Aber die Frage ist wie es nun weitergeht, weil der Iran wird laut amerikanischen Geheimdienst in dieser Woche Israel angreifen. Da könnte nun ein Krieg ausbrechen, weil Israel nicht einsieht, dass man den Gazakrieg nicht gewinnen kann und ist nicht bereit, dass es ein Palästina gibt. Und falls es zum Krieg kommt zwischen Iran und Israel mit all ihren Proxys und Konfliktparteien. Was dann tun? Wenn man dann Israel nicht helfen würde, dann ist es wohl wahrscheinlich, dass Israel von den Proxys, Iran, Syrien und so besetzt wird. Weil das einig diesen Parteien ja, die Vernichtung Israels. Ich weiß ehrlich nicht, was man tut, aber eine Ausweitung des Krieges, das sollte man eben vermeiden. Ich finde, darüber sollten wir hier auch mal reden. Die Sache zwischen Israel und den Iran.
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Vielleicht hätte Israel keine politischen Rivalen töten sollen, vielleicht sollten sie nicht denken als würde ihnen alles zustehen und Häuser besetzen die berwohnt sind und eventuell hätte die USA vorallem, Israel schon gleich am Anfang Israel zwingen sollen die Militäraktionen in Gaza einzustellen. Israel provoziert alles selbst und hofft dass die USA sie am Ende rettet. Ehrlich gesagt ich würde den Genozid am liebsten schnell beendet sehen, aber das würde anti imperialistisches Handeln des Westens vorraussetzen und das kommt ja leider nicht in Frage.
Fakt ist wenn Israel wirklich Frieden haben wollte, hätten die das schon in den 60ern haben können, es gibt keine Ausrede mehr, dass Israel jemals einen guten Willen für eine Zwei-Staaten Lösung hätte, die Möglichkeiten für Frieden wurden alle von Israel niedergetrampelt und der Westen hat nur sein blindes Auge darüber scheinen lassen.
Also ich finde nicht, dass man US und Europäische Truppen nach Israel schicken sollte oder sie gar weiter zu bewaffnen, denn einfach so viele Leben riskieren nur um den Aggressor zu schützen, wäre inakzeptabel.
Und ich konnte mir das Video nicht mehr ansehen, denn von der Aussage ab der Zeiteinheit: "2:15" bekam ich schon einen Wutanfall.
MrWissen2go ist einfach in 2 Minuten schlimmer als Simplicissimus in fast 40 Minuten.
Im Video über den Iranischen Angriff im April hat er auch nur das Konsulat was von Israel bombardiert wurde nur als Randbemerkung erwähnt und sonst so getan als wäre der Iran nur ganz unprovoziert so eskaliert.
Es ist echt ne Schande dass fast alle deutschen Berichte nur so mit Israelpropaganda verseucht sind, da kriegt man fast das Kotzen.
Es wurde ja erwähnt, dass die 2 Drahtzieher der rechten und ultrarechten Parteien Palästina verschwinden lassen wollen. Netanjahu spielt das Spiel mit, aber wie lange noch? Die Israelis protestieren mit Riesendemonstrationen gegen die Regierung, die so groß sind wie noch nie zuvor in der Geschichte Israels. Zum Glück will nicht ganz Israel keine 2 Staatenlösung.
Das Ding ist, selbst wenn Netanjahu gestürzt werden würde, er ist selbst nur ein Symptom der Israelischen Gesellschaft. Alle protestieren, weil Netanjahu Geiseldeals platzen lässt und den Konflikt im nahen Osten fortlaufen lässt um sich vor den Konsequenzen zu drücken, durch die Korruption die er verbreitet, den meisten Israelis fanden den Einmarsch in Gaza an sich nicht schlecht und der Nachfolger von Netanjahu wird diese rechte Regierung wohl auch fortsetzen, wie mit den Unterstützungen der Landübernahmen der Siedler in der West-Bank.
Hier sogar von vor dem 7 Oktober waren solche Meinungen radikal:
Vox is a general interest news site for the 21st century. Its mission: to help everyone understand our complicated world, so that we can all help shape it. In…
Welche Seite wurde denn besser dargestellt und wo genau?
Das weißt du zwar schon was ich damit gemeint habe, aber für den fall:
Israel.
Weil es im Video nie zu Augenschein kam was Israel alles verbrochen hat, wie das absichtliche aushungern der Palästinensischen Bevölkerung, das Prahlen mit Kriegsverbrechen, das entmenschlichen der Palästinenser, der Einsatz mit chemischen Waffen gegen die Zivilbevölkerung usw. . Wer seriös über Gaza berichten möchte sollte auch alles in Augenschein nehmen und nicht nur sagen: "Süd-Afrika hat eine Anklage wegen Völkermords beim internationalen Gerichtshof eingereicht". welche sie nur als Rand-Notiz im Video erwähnten.
Ich denke, es würde zu lang werden wenn man jede Sache aufnehmen würde, aber es wurde oft genug aufgezeigt, dass die IDF viele unschuldige Zivilisten ermordet hat und immer wieder wurde die IDF zurecht in das schlechte Licht gebracht. Das mit der Zivilbevölkerung, die Hilfslieferungen blockiert wurde nicht erwähnt, wäre für mich aber auch neu. Aber auch nicht unrealistisch, weil es gibt viele Israelis, die einen Hass auf die Palästinenser haben. Vielleicht sind die Beweise zu dünne und deshalb wurde das nicht erwähnt mit den 200 Menschen, die ermordet sind. Oder hast du ein Video, wo man sieht wie die 4 Geiseln befreit worden sind und dabei 200 Palästinenser drauf gehen? Die Geiseln werden ja zumeist bei den Hamas versteckt, wenn welche drauf gegangen sind, dann wahrscheinlich hauptsächlich Hamas Kämpfer, was für Israel ein legimes Ziel ist.
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"It's a nightmare at Al-Aqsa," said Samuel Johann, MSF coordinator in Gaza. "How many more men, women, and children have to be killed before world leaders…
www.commondreams.org
Ja zu lange, sonst noch Thesen darüber? Erstmal alles kompliziert darstellen, und alle "unwichtigen" Details weglassen, wenn man sowas richtig machen möchte sollte es dauern wie lange es auch dauern soll, die hätten es auch lassen können dieses Video zu machen, aber haben sich die Mühe gemacht das meiste falsch widerzuspiegeln.
Es wurde doch gesagt, dass nicht die ganze Geschichte aufgezeigt wird. Simplicissimus wird seit geraumer Zeit nicht mehr von den öffentlichen Medien unterstützt und ist seitdem ein Privatmedium, was nunmal von Werbung und Spenden lebt. Aber ich habe ihren Schritt dazu verstanden und ich schätze ihre Arbeit. Simplicissimus hat mit dem Video aufgezeigt, dass Israel mit der Zeit immer mehr von allen Seiten zurecht kritisiert wird, was man anhand der verschiedenen Phasen gut erkennt. Manche zerstörerische Bilder darf Simplicissimus auch wahrscheinlich garnicht zeigen, wenn man ein Video für die breite Masse produziert.
Gut selbst wenn man nicht wollen würde, die gesamte Geschichte zu erzählen, können sie die Kriegsverbrechen der Israelis nicht einfach verschweigen und was spricht dagegen eine kurze Zusammenfassung zu haben, warum die Palästinenser auch vor dem 7. Oktober gelitten haben?
Die sollten keinen einzigen Cent verdienen, durch solch schlechter aufarbeitung, es ist nur eine Beleidigung der Geschichte Palästinas und ihrer Bewohner.
Ja kritisiert, aber darf scheinbar noch weiter machen wie zuvor, während der Amerikanische Kongress eine Rede von Netanjahu applaudiert und es nicht genug Sanktionen gegenüber Israel gibt um effektiv ihren Kurs zu ändern. Das mit der Kritik ist nur eine Farce solange die USA keine Grenzen setzt anstatt zu betteln "Bitte lasst das", ist jede Kritik auch kaum was wert.
Ausserdem sollte man Israel nicht kritisieren, sondern aufs schärfste verurteilen. Denn für Kritik fehlt mir da die gewisse Grauzone, ich sehe nämlich nichts verbesserungswürdiges an Völkermord.
Ein sehr starkes Informationsvideo über den Konflikt im Gazastreifen hat Simplicissimus auf YouTube veröffentlicht. Schaut es ruhig mal an. Ich persönlich finde den 3 Punkte Plan von Biden gut und sollte umgesetzt werden. Der Druck auf Netanjahu und seine Regierung sollte erhöht werden, um diesen Plan auch endlich umzusetzen.
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Das Video sah ich bereits schon und ich muss sagen, dass einfach viel zu viel weggelassen wurde und ist daher sehr ungeeignet um sich über den Konflikt zu informieren.
Die Interviews sind nicht gerade aufschlussreich und vieles wurde als "unschlüssig" gebrandmarkt obwohl vieles offensichtlich ist.
Das Thema wird als kompliziert dargestellt, dabei ist es ganz einfach, Israel will keine 2 Staatenlösung und will die Palästinenser weg haben.
Die Ersteller des Videos versuchen neutral zu sein, doch Neutralität besteht darin auch alle Fakten durchzugehen und nicht welche auszulassen, um eine Seite besser darstehen zu lassen, als sie wirklich ist.
Keine Erwähnung der Prahlerei und der Videos der IDF wo sie unschuldige Menschen abschlachten, keine Erwähnung der israelischen Zivilbevölkerung die Hilfsgüterlieferungen blockieren. Haben die Geiselbefreiung erwähnt wo sie in einem Einsatz 4 Geiseln gerettet haben, aber verschwiegen dass über 200 Menschen dabei feige ermordet wurden.
Nur weil sie erwähnen wie schlimm die humanitäre Katastrophe ist, macht es das Video nicht besser, da sie alle Ursachen und die gesamte fast 80 jährige Geschichte ignorieren die damit verbunden sind. Dann haben sie mit dem ignoranten Video noch die Frechheit in ihren Kommentarbereich nach Patreon spenden zu bitten, da das Video ja nicht monetarisiert werden konnte.
Also ich finde man bauscht die Popularität von Trump viel zu sehr auf. Er ist unter den Minderheiten sehr unbeliebt und nur weil seine Hirntoten fans alles rausschreien was geht, hat man Harris schon viel zu schnell abgeschrieben.
Biden hätte als Kandidat eine geringere Chance gehabt, nicht nur wegen seines Alters, sondern auch wegen der furchtbaren Genozidalen Politik in Gaza.
Auch wenn alles plötzlich und knapp kommt mit Harris, war es trotzdem eine gute Entscheidung, Biden nicht aufzustellen. Diese Schwarzmalerei dass Trump nun alles in der Tasche hat stimmt nicht, stattdessen sind seine Chancen zu gewinnen in meinen Augen sogar gesunken.
Dies ist der Hamas bestimmt bewusst gewesen und hat dies auch höchstwahrscheinlich billigend in Kauf genommen. Was dachtest du? Das Israel nichts machen würde, als die Hamas Israel überfallen und sowohl Bürger verschleppt als auch getötet hat. Aber sorry das wäre naiv sowas zu denken. Auf jede Aktion folgt eine Reaktion.
Das Zitat deutet darauf das Israel vorher nie etwas gemacht hat und dass die Hamas grundlos angegriffen haben, oder es kann darauf hindeuten dass die Palästinenser einfach ihr Schicksal leise hinnehmen müssen. Ich bin nicht hier um dich zu denunzieren, jedoch solltest du dann auch aufpassen wie du dich ausdrückst.
Stimmt doch gar nicht. Warum interpretierst du Sachen in Aussagen rein, die weder stimmen noch erwähnt wurden? Es ging darum, dass bei einem Krieg immer die Zivilisten die Leidtragenden sind. Ich habe nur geschrieben, dass der Hamas dies bewusst sein musste, dass wenn sie diese Aktion durchziehen, Israel eine Gegenreaktion zeigt. Mit keinem einzigen Wort steht oder wurde erwähnt, das Israel nie etwas gemacht hat oder die Palästinenser sich ihrem Schicksal ergeben müssen. Ich finde, dass ich mich normal ausgedrückt habe und wie mich ausdrücke entscheide ich immer noch selbst. Niemand hat mir vorzuschreiben wie ich mich auszudrücken habe.
Ich weiß das Israel Taten begangen hat, die unverzeihlich sind.
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Ok und wie wäre es mit diesem Ansatz: Warum war es Israel nicht bewusst, wenn sie etwas machen, dass dann darauf eine Reaktion erfolgt?
Und ja, ich verstehe, dass du auch Israel kritisierst. Ich will dich nicht als etwas framen was du nicht bist, doch ich finde, diesen Ansatz: "Auf jede Aktion folgt eine Gegenreaktion." sollte nicht um sich geschmissen werden, wenn doch die Hintergründe alle schon bekannt sind, oder diese sich einfach raussuchen lassen.
Also Israel hat nicht seit 75 Jahren die Taten begangen, welche du aufgezählt hast. Dies geschah erst ab 1967 nachdem 6 Tage Krieg und das vorwiegend im Gaza-Streifen hauptsächlich mit Enteignung und endete 2005 mit dem Abzug Israels aus dem Gaza-Streifen.
Und soweit ich weiß, wurden Palästinenser seit 1948 als Ziel der Ethnischen Säuberung genommen mit dem Nakba. Dort wurden etwa 750.000 Palästinenser von ihrer Heimat vertrieben und etwa 500 Dörfer depopulisiert von Israel. Das passiert nicht einfach so bei einem "Verteidigungskrieg". Ausserdem wie wäre es wenn eine Weltmacht am anderen Ende der Welt ein Stück Land in Europa claimed und dort ihre nicht erwünschten Leute unterbringt und die jetzige Population dort vertreibt. Erst da würden alle sich aufregen dass dies so nicht geht und niemand das Recht hat einfach so Territorium an sich zu reissen. Aber es sind nur Araber die dürfen ja gerne ohne gefragt zu werden teilen.
Israel hat sich 1948 verteidigt, als diese angegriffen wurden. 1967 griff Israel an, aber Ägypten, die anderen Arabischen Länder griffen in den Krieg ein, aufgrund des Vertrages den einige mit Ägypten hatten. Ich habe doch geschrieben das nach dem Krieg 1948 Araber, Palästinenser inbegriffen, dann aus den Israelischen Gebieten und Juden aus den Arabischen Gebieten vertrieben wurden.
Das Ding ist, allein die Gründung von Israel war ein Kriegsakt da es vorher nicht in irgendeiner Form existierte und es auf Land errichtet wurde, welches schon bewohnt war.
Zitat
Wurden Deutsche und Österreicher nicht auch aus ehemaligen Deutschen und Österreichischen Gebiete vertrieben, als diese eingenommen und besetzt wurden? Deutschland und Österreich wurden ja auch Gebiete genommen. Der Türkei wurden damals auch Gebiete genommen, als diese noch das Osmanische Reich waren, unter anderem auch die ursprüngliche Region Palästina.
Nicht wirklich, laut der Logik dürfte es heute kein Polen mehr geben, weil der Staat an sich eine weile lang nicht existiert hat, aber die Menschen von Polen und ihre Sprache waren noch vertreten und lebten noch in den besetzten Gebieten.
Zitat
Es ist halt leider so, das der Sieger eines Krieges bestimmen darf was mit den Gebieten passiert, welche ihm nach dem Sieg zugesprochen und erhalten wurden. Leider ist es halt immer so, dass dieser dann die ursprüngliche Bevölkerung mit jedem Mittel vertreibt um die Gebiete dann mit seiner eigenen Bevölkerung zu besiedeln.
Ich glaube kaum, dass es damals solche Siedlungsprojekte gab, die in Europa stattfanden. Wenn ein Land damals in Europa von einem anderen Staat erobert wurde, war diese nicht auf einmal leer, man hat beim Großteil der Bevölkerung versucht sie dann einzugliedern. Flüchtlinge gab es bestimmt oder Menschen die nicht unter einer anderen Regierung leben wollten, doch es wäre mir neu, was du da so beschreibst. Was in Europa so passierte war kein koloniales Projekt, sondern eine territoriale Expansion.
Zitat
Beantworte mir folgende Frage. Warum hat Ägypten aus dem Gaza-Streifen kein eigenes Land für Palästinenser geschaffen oder in Ägypten integriert, als Ägypten die Verwaltung des Gaza-Streifens nach dem Krieg 1948 übernahm? Oder warum hat (Trans-)Jordanien aus dem Westjordanland, als sie dieses 1948 nach dem Krieg annektiert haben, kein eigenes Land für Palästinenser geschaffen?
Also müssen die arabischen Länder die Verantwortung dafür übernehmen, was der Westen verbrochen hat?
Warum schneiden wir nicht Bayern raus und geben den Zionisten ein eigenes Land in Europa, dann wären sie alle in der Nähe und können von den Judentumliebenden Europäern beschützt werden, wie es sonst immer propagiert wird?
Zitat
Das traurige ist halt, das selbst die Araber untereinander zerstritten sind und jeder irgendwie seinen eigenen oder einen anderen Kurs fährt. Jeder denkt das sein Weg der Richtige ist. Heute aktuell denn je.
Einige Araber möchten in Deutschland oder allgemein einen Kalifat einführen, die anderen wiederum nicht. In einem Kalifat gibt es keine Rechte für Frauen, Mädchen werden Zwangsverheiratet und das teilweise im Kindesalter, LGBTQIA2S+ und Andersdenkende Menschen werden nicht geduldet sondern verfolgt und getötet und es würde eine Scharia eingeführt. Für sowas ähnliches steht die Hamas. Das ist und war noch nie der richtige Weg.
Ich habe keine Ahnung inwiefern das relevant ist, ausserdem klingt der letzte Teil ziemlich islamophob und enthält Panikmache.
Aber ja ich finde das Europa und die USA durch ihren Antisemitismus weil sie einen Platz für Juden haben wollten, der nicht in ihren Ländern ist sich dazu auch verantworten müssen.
Ich muss ehrlich sagen, Deutschland sehe ich, so hart es auch klingt, nicht in der Verantwortung. Deutschland wollte die Juden zu Zeiten des 2. Weltkrieges vergaßen/töten. Deswegen flohen die Juden aus Deutschland oder aus den besetzten Gebieten, wenn es ihnen möglich war. Hier sehe ich hauptsächlich Großbritannien und die USA in der Verantwortung. Großbritannien zum einem, weil diese nach dem ersten Weltkrieg die ursprüngliche Region Palästina regierte/verwaltete und dann 1948 in je einen Staat für Palästinenser und einen Staat für Juden teilte. Und die USA weil sie Großbritannien unterstütze und ja weil Trump die Botschaft in Israel nach Jerusalem verlegte und die USA gerne Weltpolizei spielt. Und das eher schlecht als recht.
Wenn Deutschland als zweitgrößter Waffenlieferant für Israel agiert und jede Kritik und jeden Protest gegen Israel in Deutschland im Keim erstickt, dann ist Deutschland meiner Meinung nach genau so mitschuldig.
Es heißt: "Nie wieder!", doch wenn Deutschland fast uneingeschränkte Unterstützung zukommen lässt, für ein Land das solche Abscheulichkeiten verübt, dann bedeutet: "Nie wieder" nur: "Hauptsache wir sehen für die anderen gut aus!" (Fun fact, tun wir nicht)
Noch einmal der Krieg kann nur Enden wenn die Drahtzieher beider Seiten, also von der Hamas und Israel verhaftet und vor dem Internationalen Gerichtshof angeklagt und verurteilt werden. Und das schnellstmöglich.
Auch noch zur Info, ich bin weder für Israel noch für Palästina. Kriege sind einfach keine Lösung. Kriege bringen nur mehr Leid und Probleme und lösen keine Probleme, sondern verschieben diese nur. Sodass diese später wieder mit einer anderen härte auftreten.
Das ist wieder dieses "Beide Seiten" Argument, welches sich da einschleicht. Ich weiß dass du es zwar gut meinst, aber dieses "Beide Seiten" Ding ist für Israel viel vorteilhafter, obwohl Israel für die Zustände der letzten 75 Jahren verantwortlich ist und warum es überhaupt dagegen Widerstand gibt. Israel hätte die Konflikte vor langer Zeit beenden können, doch sie wollten mehr und kriegten den Hals nicht voll und "Beide Seiten" würde den Palästinensern eine Schuld zusprechen, dafür dass sie ihr eigenes Land haben wollen und das ist es was mich daran stört. Denn wenn die Palästinenser friedlich Protestieren, wird auf ihnen geschossen, wenn sie gewalttäig werden, werden sie verurteilt und denunziert. Es gibt irgendwie nichts was richtig gemacht werden kann.
Es will immer jeder mehr oder alles. Außerdem gibt es in der heutigen Zeit nur noch falsch oder falsch, da man es niemanden mehr recht machen kann. Wenn beide Seiten aufhören, kann dies nur mit Zugeständnisse beider Parteien gehen und keinem dürfte eine Schuld zugesprochen werden noch vom Vorteil sein.Wäre es dir lieber wenn Israel gewinnt und dann den Gaza-Streifen und das Westjordanland komplett einnimmt und dann alle Palästinenser vertreibt?Wenn die Hamas gewinnt, würden diese wahrscheinlich alle Juden vertreiben oder töten und dann eventuell ein Regime nach ihren Regeln etablieren. Beides keine schöne Vorstellung für keine der beiden Bevölkerungen. Ich habe vor einigen Seiten geschrieben das Israel dann auch Gebiete abtreten muss.
Hier mein Vorschlag:
Israel muss an den Gaza-Streifen die Gebiete abtreten, welch einst zum Reich Philistäa gehörten. Aus dem Gaza-Streifen wird das Land Philistäa, ein Land für die Palästinenser. Die Hamas wird dort als Regierung abgelöst/angeschafft und verboten. Philistäa wird dann als Land aufgebaut, welches als Dreh- und Angelpunkt dient, aufgrund dessen das es auf der Arabischen Halbinsel und direkt neben dem Afrikanischen Kontinent liegt und Zugang zum Mittelmeer hat.
Israel muss die Golanhöhen wieder an Syrien abtreten.
Israel und das Westjordanland machen Gebietstausche und ziehen gerade Grenzen. Oder Israel gibt Teile des Nordbezirks, bis auf die Golanöhen welche wieder an Syrien sollen, an das Westjordanland ab.
Jerusalem wird geteilt, sowie es ursprünglich war. Ein Teil gehört zu Israel und der andere Teil zum Westjordanland.
Aus dem Westjordanland wird Palästina, ebenfalls ein Land für Palästinenser. Das Land Palästina wird ebenfalls aufgebaut.
So gibt sowohl das Land Israel als auch die beiden Länder für die Palästinenser Palästina und Philistäa
Schlussendlich werden noch Mitglieder der Hamas angeklagt und verurteilt. Die Hamas wird verboten und aufgelöst. Israelische Kriegsverbrecher und die Verantwortlichen Anführer Israels werden ebenfalls angeklagt und verurteilt. Außerdem müssen Israel, Palästina, Philistäa, Ägypten, Libanon und Syrien einen Friedensvertrag unterzeichnen, welche den Frieden in dieser Region dann gewährleistet und sicher stellt.
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Eine Gegenfrage, wenn ein Fremder in dein Haus kommt und anfängt zu verhandeln wie man das Haus aufteilen sollte, würdest du darauf eingehen?
Wenn keiner Partei eine Schuld zugesprochen wird, ist es nur von israelischem Vorteil.
Du meinst wie es Israel auch schon vor dem 7. Oktober die ganze Zeit versucht hat?
Ich glaube kaum dass sich die Hamas in irgendeiner Weise etablieren können wenn sie Israel schlagen würden, nach so einem Sieg hätte die Hamas sicher keinen Halt in der Bevölkerung, denn anders als die israelis wurden die Palästinenser nicht aufgezogen Juden zu hassen oder als etwas niederes anzusehen. Die Hamas wird im Grunde in sich zusammenfallen wenn sie so einen genozidalen Weg einschlagen würden.
Warum wird die Israelische Regierung und das Militär in deinem Plan nur zu teilen und die Hamas kollektiv bestraft?
Und wieso darf eine solch faschistische Regierung nicht verboten werden?
Du sagst zwar alle Verantwortlichen, doch die lokale Bevölkerung die sich bei den Gazatoren sammelt ist auch verantwortlich, wenn sie alles menschenmögliche tun, dass keine Nahrungsmittel und medizinischen Vorräte reinkommen, was ist dann mit denen? Sollten die ungestraft davonkommen?
Ich glaube das Problem was ich hier mit deinen Aussagen habe ist, dass du die palästinensiche Lage einfach nicht gut genug miteinbeziehst. Und noch andere Dinge aber ich sage mal nichts weiter dazu.
Zitat
Eine andere Frage. Wenn die Palästinenser ihr eigenes Land bekommen sollten, sollten dann auch die Kurden ihr eigenes Land bekommen? Dieses würde dann Teile der Türkei, Syriens, Irans, Iraks und Armeniens umfassen und dann Kurdistan heißen. Oder sollen sich die Kurden auch weiter unterdrücken lassen und getötet werden, sowie es Erdogan und die Türkei macht. Mir ist bewusst, dass dann arabische Länder Gebiete abtreten müssen, könnte aber auch die Region stabilisieren. Immerhin haben die Kurden erfolgreich gegen den IS gekämpft und diesen mit Hilfe der Internationalen Anti-Isis-Koalition die Dschihadisten vertrieben und dann deren Gebiete übernommen.
Ja sollten sie. Aber am besten nicht mit westlichem Einfluss.
Google Bildersuche ist immer noch kostenlos und man hätte minimalste Recherche betreiben können, um herauszufinden, dass es sich um das ethnisch gesäuberte Saffuriya handelt. Und wenn man selbst zu faul dafür ist, erwarte ich, dass man mit einer gewissen Wissensbasis zum jeweiligen Thema in eine Diskussion reingeht. Dass über 700,000 Palästinenser in 1948 vertrieben wurden, gehört dazu. Ja, Gamato hätte vielleicht eine Bildquelle angeben sollen, aber dass man deshalb die ethnische Säuberung infrage stellt... Krasses Diskussionsniveau hier auf jeden Fall.
Meine Quelle waren Screenshots aus einem Youtube Video, ich wollte nicht gleich Jemanden Videos aufschwatzen die man meist eh nicht gesehen hätte, darum dachte ich, dass ein schneller Fotovergleich, ansehnlicher wäre für die meisten, aber ja ich entschuldige mich, falls die fehlende Quelle doch notwendig war.
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Ab 02:45 sieht man dann die Bilder die ich schickte.
Dies ist der Hamas bestimmt bewusst gewesen und hat dies auch höchstwahrscheinlich billigend in Kauf genommen. Was dachtest du? Das Israel nichts machen würde, als die Hamas Israel überfallen und sowohl Bürger verschleppt als auch getötet hat. Aber sorry das wäre naiv sowas zu denken. Auf jede Aktion folgt eine Reaktion.
Das Zitat deutet darauf das Israel vorher nie etwas gemacht hat und dass die Hamas grundlos angegriffen haben, oder es kann darauf hindeuten dass die Palästinenser einfach ihr Schicksal leise hinnehmen müssen. Ich bin nicht hier um dich zu denunzieren, jedoch solltest du dann auch aufpassen wie du dich ausdrückst.
Also Israel hat nicht seit 75 Jahren die Taten begangen, welche du aufgezählt hast. Dies geschah erst ab 1967 nachdem 6 Tage Krieg und das vorwiegend im Gaza-Streifen hauptsächlich mit Enteignung und endete 2005 mit dem Abzug Israels aus dem Gaza-Streifen.
Und soweit ich weiß, wurden Palästinenser seit 1948 als Ziel der Ethnischen Säuberung genommen mit dem Nakba. Dort wurden etwa 750.000 Palästinenser von ihrer Heimat vertrieben und etwa 500 Dörfer depopulisiert von Israel. Das passiert nicht einfach so bei einem "Verteidigungskrieg". Ausserdem wie wäre es wenn eine Weltmacht am anderen Ende der Welt ein Stück Land in Europa claimed und dort ihre nicht erwünschten Leute unterbringt und die jetzige Population dort vertreibt. Erst da würden alle sich aufregen dass dies so nicht geht und niemand das Recht hat einfach so Territorium an sich zu reissen. Aber es sind nur Araber die dürfen ja gerne ohne gefragt zu werden teilen.
Aber ja ich finde das Europa und die USA durch ihren Antisemitismus weil sie einen Platz für Juden haben wollten, der nicht in ihren Ländern ist sich dazu auch verantworten müssen.
Hier ein Beispiel von einem Dorf was ethnisch gesäubert wurde:
Noch einmal der Krieg kann nur Enden wenn die Drahtzieher beider Seiten, also von der Hamas und Israel verhaftet und vor dem Internationalen Gerichtshof angeklagt und verurteilt werden. Und das schnellstmöglich.
Auch noch zur Info, ich bin weder für Israel noch für Palästina. Kriege sind einfach keine Lösung. Kriege bringen nur mehr Leid und Probleme und lösen keine Probleme, sondern verschieben diese nur. Sodass diese später wieder mit einer anderen härte auftreten.
Das ist wieder dieses "Beide Seiten" Argument, welches sich da einschleicht. Ich weiß dass du es zwar gut meinst, aber dieses "Beide Seiten" Ding ist für Israel viel vorteilhafter, obwohl Israel für die Zustände der letzten 75 Jahren verantwortlich ist und warum es überhaupt dagegen Widerstand gibt. Israel hätte die Konflikte vor langer Zeit beenden können, doch sie wollten mehr und kriegten den Hals nicht voll und "Beide Seiten" würde den Palästinensern eine Schuld zusprechen, dafür dass sie ihr eigenes Land haben wollen und das ist es was mich daran stört. Denn wenn die Palästinenser friedlich Protestieren, wird auf ihnen geschossen, wenn sie gewalttäig werden, werden sie verurteilt und denunziert. Es gibt irgendwie nichts was richtig gemacht werden kann.
Ausserdembin ich wegen dem Internationalem Gerichtshof auch skeptisch, da diese gefühlt nur dazu da ist um die Feinde des Westens zu verurteilen.
Deine "Beide Seiten haben...." Argumente haben ein schwerwiegendes Problem:
Sie ignorieren über 75 Jahre der Ethnischen Säuberung, Enteignung und Faschismus welche der Staat Israel begangen hat.
Die Hamas griffen nicht an weil sie es voll based fanden, sondern zu der Zeit als Trump Präsident war, er die Abraham Accords einleitete welche zur "Normalisierung" zwischen Israel und den Arabischen Nachbarn führen sollte.
Folgen davon waren dass die US Botschaft nach Jerusalem verlegt wurde und die Abraham Accords kaum etwas über die Palästinenser erwähnt wurde noch wurden sie in den Verhandlungen involviert, weswegen den illegalen Siedlungen in der West Bank praktisch kein Einhalt geboten wurde und Palästina den arabischen Ländern egal wurde.
Darüber hinaus wurden die Hamas von Israel teilweise finanziert, um ein geeintes Palästina ein Bein zu stellen, der Plan zum Angriff am 7. Oktober war schon lange bekannt doch Israel hat ihre Grenzen nicht ausreichend geschützt und stellte sich dumm.
Das Ding ist, egal wie schlimm der 7. Oktober für Israel war, für die Palästinenser war und ist es in mehr als 75 Jahren immer schlimmer gewesen und wie traurig es sich anhören mag, aber ohne den Angriff wäre Palästina der Welt heute noch egal.
Es ist leicht sich in seinen Elfenbeinturm zu verschanzen und auf die Hamas herabzublicken, weil wir uns ein Leben in solcher Unwürde nicht vorstellen können. Auch wenn viele es abstreiten, ich denke wenn ihr euer Lebenlang unterdrückt, mishandelt und enteignet werden würdet, dann würdet ihr auch zur Waffe greifen.
Also erzähl nicht, dass alles am 7. Oktober anfing, denn das tat es nicht.
Kennt ihr das, wenn ihr bar bezahlt und beim Wechselgeld die Münzen auf die Scheine rauf gegeben werden, und die Münzen deswegen beinahe immer wegrutschen und fast runterfallen?
Kennt ihr das, wenn das letzte geschriebene Wort bei einem Chat, einen Tippfehler beinhaltet, aber anstatt es zu bearbeiten schreibt ihr das Wort nochmal in einer extra Nahcircht?
Kennt ihr das, wenn ihr kurz bei einem Video zurückspulen wollt und ganz gemütlich die Pfeiltaste eurer Tastatur benutzt nur um zu sehen, dass ihr die Lautstärke stattdessen reduziert habt?
Die Israel Seite fordert die Freilassung aller 100 Geiseln, davon sind 30 bereits tot. Die Hamas dagegen fordern 1500 freigelassene Häftlinge. Da ist doch irgendwie klar, dass die Forderungen zu unterschiedlich sind. Dass die meisten Hamas Minderjährig liegt nur daran, dass die meisten Menschen im Gazastreifen Minderjährig sind.
Wer sie wohl getötet hat? Warum sind sie wohl noch Geiseln?
Die meisten im Gefängnis sind auch unschuldig, Israel ist nicht nur der Aggressor, sondern sperrt auch alle Palästinenser ein die sich auch im geringsten gegen diese Ungerechtigkeiten wehren und oft auch einfach nur so.
Also Kinder töten ist ok, da du sie als Hamas siehst und sie ausgelöscht werden müssen?
Für mich ist es total offensichtlich, dass Russland einen Angriffskrieg führt nur mit den Ziel, die Ukraine auszulöschen.
Ich glaube durch das Zitat, dass du so sehr fürchtest Unrecht zu haben im Israel Palästina Konflikt, dass du dir selber und anderen einreden möchtest, dass es, auch gegen alle Beweise, wahr ist, was du so schreibst, oder du hälst arabische Leben generell für minderwertiger.
Das was die Hamas in Israel getan haben, das war ein Genozid. Willkürlich und unwählerisch möglichst viele Zivilisten getötet, gefoltert oder verschleppt.
Das war ein Terroranschlag und die Definition die du gabst dafür passt auch zu einem Terroranschlag. Ein Genozid ist das systematische Auslöschen und/oder Vertreibung von einer bestimmten Personengruppe und deren kulturellen Hinterbleibenschaften. Also das was Israel schon seit Jahren macht.
Um die Zivilisten zu schützen sollten sie woanders umgesiedelt werden. Die Ukrainer sind ja auch in Millionen nach Europa geflüchtet, haben also ihre Heimat aufgegeben, weil denen das Leben wichtiger ist als die Gefahr im Krieg zu sterben. Das möchte ich für die Palästinenser auch und viele würden freiwillig den Gazastreifen verlassen, wenn sie es könnten. Bisher konnten nur Schwerverletzte das Land verlassen. Das ist zu wenig. Deutschland hat schwerverletzte Ukrainer und Millionen unverletzte Ukrainer aufgenommen. Meinetwegen soll ein Großteil mit Flugzeugen nach Europa gebracht werden wenn es kein Anderer macht. Stichwort Ägypten und Israel selbst. Und was zur Hölle ist daran unmenschlich Menschen die Möglichkeit zu geben in ein anderes Land zu flüchten. Israel hat schonmal den Gazastreifen militärisch besetzt, sind aber dann wieder komplett abgezogen.
Die Ukrainer hatten das "Glück" dass sie niemand davon abhielt woanders hinzuflüchten und man hat ihnen nie ihre wichtigen Medikamente oder Nahrungsmittel verwehrt und können sogar nach dem Krieg zurück in ihre Heimat. Wenn die Palästinenser hingegen draußen sind, können sie nie wieder mehr zurück und verlieren alles.
Was daran unmenschlich ist?
Weil du dadurch legitimierst das es ok ist für Israel Menschen aus ihrer Heimat zu verteiben.
Denkst du es ist dann alles ok wenn sie erstmal geflüchtet sind? Denkst du es ist leicht oder ganz aufregend als Flüchtling ein neuen Lebensabschnitt zu beginnen, ohne Chance auf Wiederkehr? Sind diese Bürden es wert auf ein Volk abgewälzt zu werden nur damit Israel das bekommt was es will? (komplette Kontrolle im Gebiet ohne ein Palästina)
Die Hamas sind Terroristen, die ihren Hass auf Israel mit Gewalt antworten. Sie sollten schon getötet oder gefasst werden. Aber viele lassen sich nicht fassen und bringen sich am Ende lieber selber um oder kämpfen bis sie tot sind.
Wenn ich mir die Bilder von Gazastreifen anschaue vor dem Krieg, dann sieht es dort aus wie bei den Slums. Total unordentlich, marode Infrastruktur, sehr zurückbleibend. Kein Wunder, dass es den Menschen dort nicht gut geht. Dort wurde zu wenig Geld in die wichtigen Dinge gesteckt (Bildung, Gesundheit, Infrastruktur, Wirtschaft und so)
Also antworten die Hamas sich selber?
Ok und was ist mit der IDF, sollten sie auch getötet oder gefasst werden, für die Abscheulichkeiten die sie die letzen Monate in Gaza verrichten, oder generell gegen Palästinenser? Oh warte, die Apartheid und der Konflikt existieren erst seit dem 7. Oktober und das alles passiert, weil Hamas angefangen hat. (während man noch gemütlich übersieht das Netanjahu die Hamas mitfinanzierte um so ein geeintes Palästina ein Bein zu stellenhttps://www.thenation.com/arti…etanyahu-bolstered-hamas/ )
Ja also geiler Einfall UNRWA Mittel zu streichen, weil man Israel ja jeden Schund abkaufen muss.
Was mich an den Israel Verteidigern immer stört ist, die denken alles begann am 7. Oktober und alle Auflärungen werden gekonnt ignoriert und als antisemitisch dargestellt.
Dabei war es Netanjahu der die Hamas finanzierte um so ein geeintes Palästina zu sabotieren und ihm noch mehr Gründe zu geben warum ein Palästinensischer Staat nicht in Frage kommt.
Und die Geiseln sind für die IDF und der Regierung nichts Wert, dafür gibt es die Hannibal Direktive, die besagt das man Geiseln töten darf damit sie nicht später für Verhandlungen benutzt werden können. Diese ist zwar offiziell dafür geregelt worden, dass dies nur für Soldaten in Geiselhaft gilt, aber man kann schon sehen, durch das Vorgehen der IDF, dass es sich schon auf ihre eigenen Zivilisten ausgeweitet hat.
Diese Schutzschildausrede nervt mich auch. Ich habe noch kein einziges Video gesehen oder Berichte gelesen, wo irgendwelche Hamas Kämpfer, sich in einem Feuergefecht hinter Zivilisten verstecken. In Gaza war da fast alles Wohngebiet und wurde nun fast vollkommen niedergebombt mit Zivilopfern, da gab es kein fettes Hauptquartier mit der überschrift: "Enemy Base" und haben es mit Zivilisten gefüllt. Und wie können die Zivilisten ein Schutzschild sein, wenn die IDF es sogar feiert, wenn Zivilisten draufgehen? Es macht keinen Sinn, man will nur Israel besser darstehen lassen, doch man darf Israel nicht besser darstehen lassen als sie sind, da sie einen Genozid ausführen und das ist einfach nur verachtenswert und Genozid kann und darf nie legitimiert werden.
Was ich auch schrecklich finde ist, wie Israel eine gesamte Generation verborben hat mit ihrer Propaganda und der entmenschlichung eines gesamten Volkes.
Ich finde solche Umfragewerte einfach schrecklich. Israel ist auf den besten weg den Antisemitismus auf der Welt noch weiter zu entflammen und auch an Orten wo er gar kaum existierte.
Ivar ich finde echt, deine Ironie langsam unerträglich.
Im Ukraine Konflikt willst du das alles gemacht wird damit die Ukraine all ihr Land wieder bekommt und Russland besiegt wird inklusive Warmongering.
Im Israel Palästina Konflikt, willst du das die Palästinenser alles Menschenmögliche tun um Israel zu dienen, wie als du sagtest, dass der Gazastreifen nun Israel gehören sollte und sie in Kauf nehmen alle zwangsumgesiedelt zu werden.
Und andauernd diese "Hamas vernichtung".
Sie alle abzuschlachten würde nichts bringen, dass würde nur "Hamas 2" zur folge haben, die Menschen in Palästina brauchen endlich ihre Freiheit und Hilfe den ganzen Schutt wieder aufzubauen und alle Illegalen Siedler in der Westbank müssen auch weg nach Israel.
Zu Jerusalem, möchte ich sagen, dass ich es gut finden würde wenn es ein Unabhängiger neutraler Stadtstaat wäre, da der Ort für Muslime, Juden und Christen, sehr wichtig ist auf der ganzen Welt. Wenn die Stadt einem Land gehören würde, würde es bei Streitigkeiten die Bevölkerung zum Pilgern nach Jerusalem hindern.
Jedoch kann man mir auch Gründe nennen warum dies auch eine schlechte Idee sein kann.
Ich weiß nicht warum, aber Design und Farben erinnern mich irgendwie an Yu-Gi-Oh! Vielleicht Master Duel?
Richtig, (auch wenn der Screenshot aus Duel Links stammt, aber die Karte gibts auch in Master Duel)
Es sind die EVIL Twins, die beiden sind VTuber die ihre Streamingeinnahmen dafür benutzen um Raubüberfälle zu planen und zu finanzieren (ein bisschen random Lore noch dazu)
