Beiträge von Bruce Wayne

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    Wenn du hier schon mit Prozentzahlen um dich wirfst, dann bitte richtig. Ich hab bisher noch keine Mafia gesehen, die sich selbst abschießt, also sind es 3 von 18 (16,67%), kumulativ nach zwei Janitor Kills liegt die Chance bei 31,37%, dass eines der Shinys bereits tot ist.

    Ich bin ehrlich, ich verstehe hier ganz einfach nicht was du meinst, 3 sollen die Shinies sein und die 18 ist was? Und wie kommen dann deine 31 % für die Shinies zustande, hier bitte nachreichen.

    Sollten alle drei noch leben, ist es recht wahrscheinlich, dass irgendwann in den nächsten Tagen eines durch einen NK stirbt, idealerweise sollten wir das sogar provozieren. Das ist wesentlich besser als ein Lynch, einerseits weil es dadurch auf Kosten der Mafia geht, andererseits weil wir dann direkt in eine Tagphase starten.

    Falsch, wenn alle 3 noch leben liegt die Wahrscheinlichkeit bei 18, 75 %, ein NK gegenüber einer PR ist wahrscheinlicher ( 3 von 16, 6 von 16) und bei einem Blue sowieso (mit der Annahme, dass bisher nur Blues gestorben sind.)

    Außerdem, es stimmt zwar, dass ein NK auf ein Shiny (jetzt ohne Janitor) besser wäre, aber ein Lynch ist auch nicht das Ende der Welt, zumal wir so den Prozess beschleunigen könnten. Letztlich würde ich auch gerne wissen, wie wir das provozieren sollen, schließlich nehmen sich die Shinies als normale Blues wahr und würden dann auch wie Blues spielen. Der Logik der Mafia nach, würde sich die Mafia auf PRs konzentrieren, als auf stinknormale Blues (das hast du mir übrigens vorhin vorgeworfen, dass wenn ich doch ein Blue sei, ich nichts zu befürchten habe).

    Ein Town Lead an D2 wo es eh noch kaum sammelbare Infos gibt ist nicht unbedingt besser als ein Townlead an D4 oder so. Ganz im Gegenteil - sobald es eine Innokonfi gibt verlassen sich die Leute wesentlich mehr darauf, was in nahezu jeder Großrunde des BisaBoards belegt ist, entsprechend gibt es dann viel weniger Readingmaterial, auf das man im Zweifel auch im Lategame noch zurückgreifen kann.

    Da gibt es durchaus Spielraum zur Debatte, bedenke man meine Anstrengungen, um genau dieses Material zu liefern. Übrigens, müsste in der Innokonfi dann nicht selbst Readingmaterial entstehen, anstatt im Topic (Da würde ich auch gerne die Meinungen der Anderen wissen, es hat sich bei mir noch keine Innokonfi ergeben, in den paar Runden, wo ich drin war)? Zudem, muss es nicht unbedingt ein Townlead sein, einfach schon confirmte Innos zu haben, ist ein sehr wirksames Druckmittel für uns, einerseits um sie als mögliche Ablenkung für NKs zu benutzen, um die PRs zu beschützen, andererseits um sie als mögliche Sprachrohre zu nutzen, hier ist das natürlich auch mit einem Risiko verbunden, aber dann könnten der, der zwei private Claims erhält, einfach ins Topic reinschreiben und wir hätten Lynchkandidaten. Also in jedem Fall gibt es Vorteile bei einem verstorbenen Shiny (auch ein weiterer Punkt bezüglich der Frage, warum ein Shiny ein nützlicher Lynch ist).

    Die Mafia hat nur einen NK pro Nacht, also wenn noch alle Shinys leben, dann wird irgendwann ein einzelnes sterben. Die Möglichkeit läuft also nicht weg, wenn sie noch da ist. Und bevor du damit argumentierst, dass ja in der Zeit PRs wegsterben könnten, die für eine Innokonfi wichtig sind - ein random Lynch beschleunigt dies und gibt uns bei hier keinerlei Vorteil (es sei denn natürlich, er ist nicht wirklich random und basiert auf Reads oder Reports).

    Hier stimme ich dir tatsächlich zu, da muss man sich für einen selbst abwägen, beschleunigen oder abwarten. Aber ein Random Lynch wäre es ohnehin nicht, wir haben gut Material an D1 erhalten.

    Kann man, aber da sie sobald eines öffentlich stirbt einander kennen, müssten entsprechend auch gleich 2 Leute cc'n und wenn dann Bidifas noch lebt, kann dieses einfach einen der 4 überprüfen und damit würde die Mafia entsprechend gleich zwei Leute potenziell verlieren, weil die beiden Bidiza müssen sich dann ja immerhin auch gegenseitig confirmen können.

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    In Mathe werde ich mich gar nicht erst versuchen aber sollten schon PR`s gestorben sein stimmt deine Rechnung eben hinten und vorne nicht.

    Ich habe aber diese Fälle schon beschrieben, wenn PRs bereits gestorben sind, erhöht sich viel eher die Wahrscheinlichkeit einen Blue oder einen Maf zu treffen.

    Was sich mir gerade auch nicht erschliesst ist, warum die 3 Shiny (gut) in einer Klammer mit der Mafia steht. Aber ich bin mir sicher, das kannst du mir erklären.

    Ich habe für das Dorf nützliche Lynches zusammengefasst, wenn ein Shiny gelyncht wird ist das hilfreich für uns. Quasi kaum zu ccen, Rexy hat das schon angesprochen.

    Was ich damit bezwecken wollte? Provozieren. Was man bei den meisten RLs machen will. Das solltest du wissen als erfahrende Mafiaspielerin. Ich meine, niemand kann es so stehen lassen, wenn man einen Verdacht äußert. Man muss darauf antworten, wodurch man etwas readen kann. Impergator hat das recht professionell lösen können, blieb cool, und hat es nicht zu einem Streit kommen lassen.


    Mal abgesehen von den falschen Rechnungen (also ehrlich, einige hier gehören ganz dringend nochmal in die Schule x3) und seiner mMn übertriebenen Verwirrung bezüglich des Janitors (über die man sich streiten kann):

    maaax lyncht hier komplett random Impergator, obwohl an dem Tag häufig genug diskutiert wurde, dass vollkommen zufällige Votes keinen Sinn machen. Impergator ist auch nicht auf den Vote eingegangen (was ich verstehen kann, was soll man auch dazu schreiben), demnach hat der Vote absolut gar kein Readingmaterial gebracht. Allerdings gibt es auch keine Garantie, dass der Vote random war - daher wäre es auch möglich, dass er bewusst auf einen Spieler platziert wurde, der von jemand anderem schon angegriffen wurde.


    Auf Zitate von gestern und heute gehe ich später/morgen ein. Ich möchte nur erwähnen, dass ich euch am liebsten alle für diesen Wahnsinn lynchen würde, der hier gestern mal wieder in der letzten Stunde stattgefunden hat.

    Er hat das also professionell gelöst/geklärt, aber er hat gar nicht geantwortet, was? Ich habe das nochmal nachgecheckt, es gab keine EINZIGE Anmerkung von Imp bezüglich deines Randomvotes, anders gesagt, deine Begründung für einen Randomvote und der Punkt mit der Antwort von Imp ist eine Lüge.


    Wenn das nicht suspekt ist, dann weiß ich auch nicht mehr

    Darüber wie positiv oder negativ ein Mislynch ist kann man sicherlich diskutieren, aber das ist Interpretation. Klar gibt ein Mislynch auch Informationen, aber er dünnt auch das Dorf aus, was du in deiner Berechnung, wo du unter anderem Shinys pauschal als "erfolgreichen Lynch" deklarierst, vollkommen außer Acht lässt. Erfahrungsgemäß ist das Risiko an D1 in solchen Runden einfach höher als der erwartete Gewinn.

    Logikfehler deinerseits, Shinies können (falls alle drei noch leben, was übrigens sehr wahrscheinlich ist, da 3 von 27 eine 11 % Wahrscheinlichkeit bei einem NK am Anfang bedeutet, später erhöht sich dies leicht, ist aber immer noch wahrscheinlicher eine PR zu treffen) ein mächtiges Mittel sein. Bei einem Shiny Lynch erfahren beide wer der Andere ist, confirmte Innos, die man sehr schwer counterclaimen kann, vor allem im späteren Spielverlauf. Diese Innos wären dann mögliche Townleads, die wir bestens gebrauchen könnten.

    Die Chance, gestern einen Maf beim Lynch zu treffen, waren gestern ca. 34%, streitest du das etwa ab? Wenn du es als positiv siehst, Bidizas zu lynchen, schön, aber beschuldige mich bitte nicht, "simpler Mathematik" zu widersprechen.


    Darüber wie positiv oder negativ ein Mislynch ist kann man sicherlich diskutieren, aber das ist Interpretation. Klar gibt ein Mislynch auch Informationen, aber er dünnt auch das Dorf aus, was du in deiner Berechnung, wo du unter anderem Shinys pauschal als "erfolgreichen Lynch" deklarierst, vollkommen außer Acht lässt. Erfahrungsgemäß ist das Risiko an D1 in solchen Runden einfach höher als der erwartete Gewinn

    Das streite ich nicht ab, ganz im Gegenteil, es spricht für meinen Punkt. (Gehen wir erstmal davon aus, dass in jedem Beispiel alle drei Shinies noch leben und alle PRs, falls letztere gestorben sind, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit für einen ungefährliche Blue ML ja nur noch mehr) An D1 stand es 14 : 12 ( 8 Blues + 6 PRs) (9 Mafs + 3 Shinies). Jetzt steht es 13 : 12, beachtet bitte die obere Prämisse, (7 Blues + 6 PRs; 8 Blues und 5 PRs wären sogar besser, jetzt wäre die Wahrscheinlichkeit eine PR zu treffen noch geringer) (9 Mafs + 3 Shinies). Im jetzigen Fall, mit der Prämisse, dass alle Shinies noch leben, würde es also 13 (ganz streng genommen, unnötige Lynches) zu 12 (nicht streng genommen, hilfreiche Lynches). Die Mathematik spricht für einen D1 Lynch und Jetzt nur noch mehr für einen D2 Lynch (Natürlich, wenn eins der Shinies tot ist und der Janitor ihre Fähigkeit blockiert, würde es dann 16 : 9 stehen, immerhin eine Chance von 37, 5 %), da die Chance einen hilfreichen Lynch für uns zu landen bei 48 % liegt (streng genommen, MLs an Blues können auch hilfreich sein).

    Oh Gott


    Lynche Bruce Wayne

    So eben hat sich meine Verdächtigen Liste erweitert.


    Du beschuldigst mich mithilfe meines aggressiven Verhaltens gegenüber Imp und Sirius von mir abzulenken, jedoch, wenn du mit einer äußerst gut erklärten Beschuldigung selbst konfrontiert wirst, versuchst du mit einem Lynch von dieser Tatsache abzulenken. Und wieder ein inhaltlicher Widerspruch, der in Kombination mit deinem Verhaltensmuster der Inhaltslosigkeit einiger Absätze deiner Posts, um Pseudo Inhalt zu generieren und sogar eine andere Person zu decken (hier wieder ohne Inhalt).

    Also insoweit sieht es für mich so aus, als wären maaax, Imp und Sirius , sehr scummy.

    1. Wieder ein Widerspruch: Ein RANDOM Lynch kommt gleich einem Verdacht äußern? Du sagst doch selbst, dass es nur ein Zufallsvote ist, um Reaktionen zu generieren, nirgendwo war die Rede von "Verdacht".

    2. Dieses Gerede von "Ich erkenne was Sirius spielt, weil ich ihn kenne" ist genau dieses Inhaltslose, dass man dir vorgeworfen hat, als du deine eigene Frage im direkt, nächsten Absatz beantwortet hast. Ich sehe hier ein Verhaltensmuster, vor allem nachdem auf Sirius so gepusht wurde, versuchst du ihn nun mit Inhaltslosigkeit zu verteidigen.

    3. Du wirfst Terra Inaktivität und im Schatten bleiben vor, weil er aus persönlichen Gründen dies diese Runde bevorzugt, benutzt aber selbst einen persönlichen Grund, um deine Abwesenheit für morgen zu rechtfertigen, ist ok, aber du siehst selbst, dass dies nicht in Ordnung ist (Stichwort inkonsequent)

    Wo gehst du da auf die Anschuldigung ein? Ich meine, wenn es wenigstens ein "da hab ich schon was dazu gesagt" gewesen wäre, aber das vollkommene Ignorieren im unmittelbar nächsten Post, zusammen mit dem ersten abgegebenen Lynchvote (nachdem du selbst vorsichtig vorgeschlagen wurdest) macht einfach den Eindruck, dass du um jeden Preis versuchen willst, die Sache unter den Tisch fallen zu lassen.

    Ich gehe in diesen Posts nicht auf die Anschuldigungen ein, aber das ist aus dem Kontext gerissen. Ich habe recht zeitnah, auf Kohlrabis glaube ich, Anmerkung bezüglich meines Posts geantwortet, dass ich mobil unterwegs bin und solche Fehler wegen der Autokorrektur passieren können. (Wenn wir schon mit Metareads ankommen, dann kannst du gerne Leute aus dem Chat fragen, die Autokorrektur wird mir ständig zum Verhängnis)

    So jetzt zu den mathematischen Falschheiten:

    Bin gegen einen random Lynch, die Odds sind offensichtlich negativ und die gewonnene Information hält sich an Tag 1 auch in Grenzen. Wir haben 4 investigative Rollen die Wissen akkumulieren, da ist es kontraproduktiv, die Bevölkerung schon so früh zu dezimieren (und ja, ich will mit dem Satz klug erscheinen ;P).


    Außerdem, da öfters mit Prozentsätzen versucht wird Unsicherheiten zu provozieren, sage ich es mal anders: Die Wahrscheinlichkeit eine PR zu treffen liegt bei ~ 23, 07 %. Die Wahrscheinlichkeit einen normalen Dörfler zu erwischen (Shiny Bidizas miteinbezogen) liegt bei ~ 42 % (von diesen 42 % Townies ist die Wahrscheinlichkeit ein Shiny zu treffen, falls alle drei noch leben sollten, bei

    27,7 %). Die Wahrscheinlichkeit einen Maf zu treffen liegt bei ~ 34,6%. Wie ihr selbst sehen könnt, ist die Wahrscheinlichkeit eine PR zu treffen, definitiv geringer als die eines Maflynch's. Natürlich besteht die Gefahr eines Dorflynch's dabei dürfen wir aber auch nicht die potenziellen Shinies vergessen, die bei einem Shiny Lynch eine wichtige Ressource bei einem Claim werden könnten. Ein normaler Dörfler wäre auch nicht extremst problematisch, das wäre dann weniger Ziele für unsere PRs und eine höhere Wahrscheinlichkeit einen Maf richtig zu erkennen.


    Wer also immer noch Angst, der sollte wissen, dass die Chance eines PR Kills bei 23 % liegt, wohingegen die restlichen Leute mit einer Wahrscheinlichkeit von 77 % gelyncht werden könnten (6 PRs vs 20 Rest), davon sind dann wiederum 12 bzw. 60 %(falls alle 3 Shinies noch leben sollten) solide Lynches.

    Wie du selbst sehen kannst, besteht eine prozentual, klar höhere Chance einen Mafiosi bei einem Lynch zu treffen, bei nachfolgenden NKs erhöht sich diese Wahrscheinlichkeit auch noch, da die Anzahl an Innos sinken würde und die der Maf gleich bliebe. Wenn ich meinen Beitrag vertiefen darf, fügen wir die 3 Shinies hinzu (gehen wir mal davon aus, dass alle leben) und geben jedem Blue den Wert einer PR (was nicht stimmt, da auch ein Bluelynch wertvolles Readingmaterial erzeugt und wir immer noch genügend MLs hätten), dann entsteht ein Bild von (gehen wir von der Anfangssituation an N1 aus) 15 : 12(hier bestünde eine Wahrscheinlichkeit von 44,4% einen Lynch auf ein Shiny oder einen Maf zu erhalten, in der Praxis ist die natürlich noch höher, weil wir an N1 nicht lynchen können und der NK hinzukommt, dabei muss beachtet werden, dass wir hier davon ausgehen, dass nach N1 alle drei Shinies noch am Leben sind.). Nach 2 NKs, (wir müssten hier aber auch davon ausgehen, dass noch keine Shinies gestorben sind) stünde die Situation 13 : 12. Die Odds waren also in keinem Falle "so negativ", sondern viel mehr so gut, dass ein D1 lyncht gerechtfertigt ist. Das hat jetzt nichts mit Reading zu tun, sondern das ist simple Mathematik, der du dort widersprochen hast.

    Ich weiß auch dass er auf keinen Fall Cop oder Watcher sein kann (Gamethrow mal außen vor gelassen). Derart bestimmte Verdächtigungen (inklusive Lynchvote) mit schwammigen Pseudo-Begründungen sind bekanntermaßen oftmals versteckte Reports, und als investigative Rolle sowas zu bringen wenn es nicht stimmt ist aktiv kontraproduktives Spiel. Da es keine Framer oder ähnliches gibt, ist öffentlich klar, dass die Kombination Bruce Cop/Watcher + Imp Inno nicht möglich ist (es sei denn er trollt).

    - Außer mir selbst weiß noch jemand, dass ich inno bin, nämlich die Mafia. Die kann damit Bruce als investigative Rolle ausschließen und würde ihn deshalb eher nicht angreifen.

    1. Es gab keine Pseudobegründungen, du hast offensichtliche, inhaltliche Widersprüche gezeigt, ich habe in zwei großen Posts, diese Fehler angesprochen. Zudem waren auch grobe mathematische Fehler enthalten, die du selbst, in einer schwammigen Aussage als Vorwand benutzt hast, um den D1 Lynch hinauszuzögern(Kann sich gerne jeder anschauen)

    2. Du sprichst von Mafiosi Scharade, betonst aber selbst immer wieder, dass du inno bist, wieder ein Widerspruch in deinem Verhalten und in deinen Aussagen.

    3. Du sagst, dass die Kombination Ich als Cop/Watcher + Du als Inno nicht funktioniert, weil mein Pushen auf dich nur mit echten Reports begründet werden kann. Denk mal darüber nach, vielleicht ist diese Tatsache gegeben oder ich versuche schlicht und ergreifend, die Leute auf deine Widersprüche (ja das Wort fällt wieder einmal) aufmerksam zu machen, die der Mafia dient und benutze einen potenziellen Report nur als Vorwand. Oder ich versuche einfach Reaktionen zu entlocken.


    Die Tatsache ist, es liegen schwere Widersprüche in deinen bekannten Aussagen vor, ich will sie hervorheben, da ich von solchen Widersprüchen quasi nur von einem Maf ausgehen kann.

    Verzeiht den Doppelpost, aber ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass meine persönlichen Verdächtigen, Sirius und Imp, schon mehrmals inhaltliche Widersprüche, mathematische Falschheiten und inhaltliche Fehler in ihren Posts haben, es ist mir egal, ob das jetzt zu aggressiv oder offensiv wirkt, ich bleibe dabei, einen dieser beiden heute zu lynchen.

    Was mich aber sehr gewundert hat ist, dass er direkt nach einem Post, der ihn deswegen sehr deutlich verdächtigt, sich gar nicht dazu äußert (der Post stand lange genug da dass er ihn gelesen haben müsste) sondern sehr offensiv in meine Richtung ablenkt, dazu noch mit einem Grund, der mir sehr an den Haaren herbeigezogen scheint (aber vielleicht bin ich da auch befangen, die eigene Logik versteht man schließlich immer am besten). Auch gegenüber anderen Spielern, insbesondere Sirius, war er danach sehr offensiv.


    Grundsätzlich ist da ja nichts falsches daran, offensiv zu spielen, bei Bidizas ist das sogar begrüßenswert, weil es wie Elize Thorne schon erwähnte für Informationen und Reaktionen sorgt. Allerdings behauptet er dann, mit seinem Tod zu rechnen, was absolut nicht dazu passt. Die harmlose Erklärung wäre, dass er eine Readliste geschrieben hat und einen Excuse wollte, die entgegen dem Ratschlag der anderen zu posten. Die andere Erklärung ist weniger harmlos. Die wäre nämlich, dass er sich keine Gedanken über die Spielweise einer Townrolle und deren Konsequenzen gemacht hat, weil er einfach keine hat.

    Zu deinem ersten Punkt: Das ist eine inhaltliche Lüge, ich habe sehr zeitnah dieser "Slip" Anschuldigung eine Begründung vorgelegt, ob man die mir glauben kann, ist jedem selbst überlassen.

    Ich ging in die Offensive, als mir inhaltliche Widersprüche bei deiner Aussage zu einem D1 Lynch aufgefallen sind. Leider ist niemand stark darauf eingegangen, demnach war ein Lynch auf dich ohnehin eher chancenlos und als Tos gute Argumente für einen Lynch gegen Sirius angebracht hat und ich diesen zustimmen konnte bzw. ergänzen konnte, sah ich zumindest eine Chance einen D1 Lynch durchzuführen, der auch auf gute Argumente basiert. Ich war quasi von Anfang an für einen D1 Lynch, hier konnte ich wenigstens einen rausholen, deshalb habe ich meinen Lynch auf Sirius platziert.


    Zu deinem zweiten Punkt, hat Tos schon etwas gesagt und dem stimme ich zu: Ich dachte, dass die Maf jemanden wie mich lynchen würde, weil ich bei allen stark auf Tuchfühlung gehe, letztlich bin ich nicht verstorben.

    Auf einer Skala von 1-10 wie stark darf man sich angegriffen fühlen, wenn man theoretisch darunter fällt, weil man weiter oben nicht erwähnt wird, aber (imo) weit mehr als nur einen Lynch-Vote oder Alibi-Beitrag geschrieben hat? xD

    Sorry dafür xD

    Ich wollte vor allem bei Leuten etwas sagen, die mir unmittelbar aufgefallen sind, wenn da durch mein Netzt gegangen bist, tut es mir leid.

    Rereaden wäre ja in Ordnung, jedoch würde ich der Nachtphase keine Readinglisten veröffentlichen (ausser, man rechnet mit dem eigenen Ableben), da die Mafia da evt. was rauslesen könnte, was sie selbst übersehen hätte.

    Wenn das so ist, dann werde ich mal meine Reads schnell raushauen:


    Ich beginne mal mit meinen persönlichen, Scumreads


    Impergator Ich halte ihn für sehr scummy; Ich habe mit zwei größeren Beiträgen seine inhaltlichen Widersprüche dargelegt und seine Antworten waren auch recht zweifelhaft. Ob er einfach nur schlechte Formulierungen benutzt hat, kann ich leider nicht einschätzen, anhand seiner Beiträge sah ich die genannten Widersprüche und wollte diese mit einem Read zusammensetzen.


    Sirius Auch hier gehe ich davon aus, dass er sehr scummy ist. Begründete Aussagen gab es schon durch TosTos und ergänzende Aussagen durch mich ebenfalls. Außerdem wirkt sein Spielstil sehr stallig, was ohnehin in Kombination mit meinen und Tos Aussagen und die Debatte über den NL einen weiteren Scumfaktor hinzugibt .


    TosTos Wenn man vom Teufel spricht. Ich muss ehrlich zugeben, es gab ein paar Beiträge, die etwas scummy wirken. Aber auch ich hätte einen angeblichen "Scumslip" geäußert, also muss man das aus dem großen Ganzen betrachten: Ich halte ihn doch recht deutlich als Townie, da er einem D1 Lynch nicht abgeneigt war (dies wurde von mir übrigens mathematisch begründet) und dieser uns doch stark geholfen hätte, aber es ist passiert, was passiert ist. Außerdem hat er aggressiv genug gespielt, um vor allem auch Reads zu erzeugen, die von Leuten ausgingen, die sich mMn verdächtig gemacht haben.


    Kohlrabidrache Sie sehe ich mal so mal so, aber durch die letzten Beiträge, habe ich eine leichte Maftendenz bei ihr, das ist aber eher auf ihre Zurückhaltung basierend, die ominöser Weise nach einer möglichen Zustimmung zu einem D1 Lynch, auftrat. Das könnte aber bloß eine Fehlinterpretation von mir sein, deshalb bleibe ich bei einer leichten Maftendenz.


    @maaax. Ihn sehe ich ähnlich wie Kohlrabidrache mal so mal so. Gegen Ende empfand er, dass ich manipulatives Verhalten an den Tag lege, obwohl ich eine normale Frage gestellt habe, mit dem Hintergrund, dass es ein Fakesoftclaim von Tos sein könnte, stellte sich aber (womöglich) als Missverständnis raus.

    Seine Zustimmung zum D1 Lynch, gibt ihm durchaus Pluspunkte, aber seine zweifelhaften Fragen, die eher Füllbeiträge waren, als richtiger Inhalt, geben auch ihm (bei mir zumindest) eine leichte Maftendenz.


    Laurayka Hier sehe ich bloß jemanden, der etwas unentschlossen ist. Ich würde noch auf weiteres Material warten, deshalb sehe ich diese Person eher in der Mitte, wenn nicht sogar mit einer leichten Towntendenz.


    Webu Johnson Ihn sehe ich auch eher als Town an, da er auf meine Beiträge eingegangen ist, anstatt sie stur zu ignorieren. Dieses Ignorieren ist ein Indikator für mich, dass einige, unangenehme Dinge drin standen, somit ist eine Auseinandersetzung mit diesen Beiträgen für mich eher ein Anzeichen dafür, dass man nichts davon verlieren kann und nicht Angst hat sich zu verplappern.


    Hallo Sprite Ich sehe hier mich wieder relativ mittig, keine Extremen nach Town oder Maf, deshalb bleibe ich erstmal bei einer Tendenz zur Mitte.


    Suppe und Cay haben zu wenig beigetragen, im Verhältnis zu den Anderen, deshalb kann ich noch keine genaue Aussage machen, bis auf das Deniz einen D1 Lynch wollte und auf einen inhaltlich falschen Beitrag von Sirius eingegangen ist (Townietendenz) und Suppe einfach nur stumpf den NL genommen hat. Allgemein war Suppe eher inaktiv, also enthalte ich mich mal.


    Evoluna Hier ist entweder eine schlechte Formulierung getätigt worden oder es gab tatsächlich eine sehr stark nach Maf klingende Aussage. Ansonsten gab es hier keine extremen Äußerungen, Tendenz zur Mitte, aber immer noch mit dieser Aussage im Kopf, gibt es auch durchaus Maftendenzen, falls es zu weiteren Readmaterial kommen sollte.


    Terra Für mich schon stark scummy. Schlicht und ergreifend, da Sprites Aussage vollkommen korrekt war, bezüglich meiner Erklärung, warum ich auf einen potenziellen Softclaim eingehe würde: Warum sollte ein Maf einen möglichen Copread öffentlich in das Topic stellen, wenn er seinen Verdacht einfach in die Mafkonvi schreiben könnte? Das würde einen Maf doch eher scummy machen, wenn er öffentlich einen Cop readet und dies will er natürlich verhindern. Man kann mir auch einen doppelten Bluff ankreiden, aber auch die andere Erklärung, dass ein Fakesoftclaim bei nicht vorhandenem, öffentlichen Claim, ein weiterer Irritationsfaktor bzw. Manipulationsfaktor wäre, muss ich wohl nicht erläutern.


    Mipha Ist neu, demnach kein wirklicher Read möglich.


    Evo Lee Sehr passiv und lurkig, hat für einen NL gestimmt und niemanden wirklich für verdächtig gefunden, obwohl es bereits einige Lynchkandidaten gab + Readingmaterial. Scumtendenz aufjedenfall vorhanden


    Paladin Hier das Gleiche wie bei Evo Lee, passiv, kaum Beiträge und wieder das Gerede von "niemand ist verdächtig". Da aber nicht genug Readingmaterial vorhanden ist, gehe ich nur von einer leichten Scumtendenz bzw. einer Tendenz zur Mitte aus.


    Neochu Hier sehe ich doch eine starke Townietendenz. D1 Lynch mit guten Argumenten unterstützt, solide Vorschläge, was die Dorf PRs machen könnten, allgemein wirkt Neo im großen und Ganzen doch recht Townie auf mich.


    Yuki Ich sehe auch hier eine Townietendenz, aus dem Grund, da sie einen potenziellen Copread bei mir gesehen hat, der womöglich für die Innos schädlich sein könnte. Sie hat dies angesprochen und auf eine Begründung gewartet, außerdem hat sie für einen D1 Lynch gegenüber Sirius gestimmt bei begründeten Verdacht durch mich und Tos. Wie bereits gesagt, Townietendenz


    Zu den restlichen Leuten wie Rabenblau bin ich mir einfach zu schade, um nachzulesen, da hier einfach wirklich nur für einen Lynchvote geschrieben wurde, ähnlich wie bei Paladin, könnte also auch eine Maftendenz vorhanden sein, aber bei Paladin und Rabenblau will ich mich wegen fehlenden Beiträgen nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.



    Da ich davon ausgehe, dass ich heute Nacht sterbe, wäre das insofern meine Readingliste

    (Dieses Moveset ist noch für die 7. Generation gedacht, kann aber auch in der 8. gespielt werden)


    Offensiver Tank Despotar Despotar


    Wesen: Hart (+Angr, -SpAngr)

    Item: Offensivweste

    Fähigkeit: Sandsturm

    EVs: 252 KP, 252 Angr, 4 SpDef

    Moveset:

    Steinkante

    Knirscher

    Erdbeben

    Eishieb/Feuerschlag/Donnerschlag


    Dieses Set ist äußerst gut gemacht für die Rolle eines Off Tanks: Despotar besitzt selbst ohne starkes Investment in die spezielle Verteidigung mithilfe von Offensivweste und dem Sandsturm, eine SpDef von 240, die jeden speziellen Angreifer, selbst bei doppelter Effektivität, auf Granit beißen lässt.

    Aber jetzt kommt noch der andere Teil, der uns die Offensive von Despotar erstmal klarmacht: Mit einem physischen Basiswert von 134 + harten Wesen + volles Angriffsinvestment, entsteht ein physisches Monster, das jede Wall mit brachialer Gewalt den Erdboden gleich macht.

    Steinkante als Standard Stab Move, die mit erhöhter Crit Chance auch noch mehr reinhauen kann.

    Knirscher als Unlicht Stab Move für potenzielle Psycho Pokemon, die so töricht sind, in Despotar drin zu bleiben (Gleiches gilt für Geist Pokemon).

    Erdbeben als starke Antwort auf jegliches Stahl Pokemon und zu guter letzt einer der drei Elementarhiebe, für optimale Coverage.



    Mercury

    Wärst du mal wieder bereit für eine Bewertung dieses Movesets

    Ich würde einfach mal ne Frage in den Raum werfen, wie sieht es mit allgemeinen Readinglisten aus?

    Sollte jeder eine Liste veröffentlichen, um ein allgemeines Meinungsbild zu erhalten?

    Zitat
    Zitat von Sirius Also beim Lynchen ist die Wahrscheinlichkeit zumindest genauso hoch einen Maf zu treffen, wie ein Bidiza. Was nichts positives sein muss, denn die ganzen PRs gibt es höchstwahrscheinlich auch noch (falls nicht schon eine fehlt).


    Kein Inhalt, könnte so sein oder auch so. Bloß nicht festlegen.


    Zitat
    79573-ad5643c37cf5c85ad6f54630ae7b72f453c8174e.webp Zitat von Sirius Ich bin mir jetzt gar nicht so sicher, ob wir wirklich lynchen sollen - denn auch ein Maf-Kill würde hier vielleicht schon etwas Reading-Material erzeugen können, denn "Warum wurde die Person gekillt?" wäre schon eine berechtigte Frage. Die Maf muss schließlich ziemliche Panik vor den zig Cops haben und versuchen davon wen zu erwischen. Good luck!


    Klingt falsch und scheinheilig. Könnte dazu führen dass mehr in dem Mafkill interpretiert werden soll als dahinter steckt, soweit würde ich aber nicht unbedingt gehen eigentlich. Klingt einfach falsch.


    Zitat
    79573-ad5643c37cf5c85ad6f54630ae7b72f453c8174e.webp Zitat von Sirius Das Problem in dieser Runde ist vor allem: Die Maf hat brains, lots of brains - weil die ziemlich viele sind und sich alle kennen. Ich denke mal, dass manche von ihnen etwas zurückhaltend spielen und andere etwas manipulativer agieren werden. Wäre komisch, wenn nicht.


    Betont extra dass die Maf sich gegenseitig kennt, obwohl das eigentlich selbstverständlich ist. Es sei denn natürlich man nimmt den Unterschied zur vorherigen Runde bewusst wahr, wo er Maf war und dummerweise den Traitor gekillt hat, upsi. Würde man aber vermutlich nur tun wenn man wieder Maf ist.


    Zitat
    79573-ad5643c37cf5c85ad6f54630ae7b72f453c8174e.webp Zitat von Sirius Das Dorf wird wahrscheinlich eher ein Kommunikationsproblem erleben, weil die Reports nicht so leicht zu verifizieren sein werden. Außer bei Bidifas. Das sollte versuchen einen Dorfkern zu sammeln, denn da sind die Reports doch glasklar.
    Bidifas könnte also eine private Konvi mit gecheckten Bidiza machen - und vielleicht könnte man dann Hypo-Cop machen und das dann mit der Bidiza-Konvi abgleichen?


    Anschreiben wurde schon mehrfach erwähnt, nix neues. Hypocop ist ein Schwachsinnsvorschlag und dass die Reports nicht so leicht zu verifzieren sind stimmt auch einfach nicht, klingt eher als sollte das zu frühe claims abschrecken weil die Mafia sich noch nicht überlegt hat was sie im Falle eines Claims macht.



    Ich weiß nicht, wieso ich gerade nicht zitieren kann, mobil halt.


    1. Ich stimme Tos Tos in seiner Interpretation zu, möchte aber noch hinzufügen, dass Sirius lügt, die Wahrscheinlichkeit ein Dorf zu treffen ist etwas höher, ABER die Wahrscheinlichkeit eine PR aus dem Pool an Spielern zu treffen ist in Vergleich zu den Mafs geringer (10 %, recht deutlich, wenn ihr mich fragt). Mathematisch ist also Sirius Aussage falsch.


    2. Für mich klingt das vor allem nach Stalling und wie Tos Tos bereits gesagt hat, nach dem Versuch, den NK mehr Readingwert zu geben, schließlich wollen wir alle Readingmaterial mit einem D1 Lynch erzwingen, umso besser wenn wir also Readingmaterial mit einem NK gewinnen, oder nicht? Diese Intention klingt sehr scummy für mich.


    3. Kann ich nicht einschätzen.


    4. Das ist schlichtweg eine inhaltliche Lüge seitens Sirius, für mich ist also auch eine sehr starke Scumtendenz von Sirius ausgehend (für Imp übrigens auch immer noch).


    Verzeiht diesen späten Post, ich wollte eigentlich damit einen Lynchvote für Sirius untermauern, auch wenn er nicht meine absolut erste Wahl war.

    Zusammenfassend sehe ich Impergator und schließlich Sirius als scummy an, Begründung ist für Ersteren von mir bereits gegeben, Begründung für Letzteren ist durch Tos Tos und mir jetzt auch schon gegeben. Da beide durchaus Lynchkandidaten für den gestrigen Tag waren, sehe ich einen Lynchvote zwischen diesen beiden Leute als eine gute Option für die nächste Tagphase.

    Wieso liest sich eigentlich der Großteil der Beiträge absolut identisch? Keiner verdächtig, keine Infos, kein lynch. Das liest sich halt echt so als ob man einfach wartet, bis der Rest der Gruppe nen Verdächtigen rauspult an den man sich dranhängen kann ohne aufzufallen. Würde mir echt wünschen wenn sich das im Laufe der Runde ändert weil solche Posts tragen echt nix weiter zur Runde bei.

    Ich verweise auf meine Beiträge bezüglich Impergator.

    Ich muss leider einsehen, dass das mit meinen Lynchkandidaten jetzt nichts wird. Ich bin immer noch, vor allem statistisch gesehen, der Überzeugung, dass ein D1 Lynch ein sinnvolles Mittel ist. Um also wenigstens mit etwas aus dieser Tagphase rauszuholen, nehme ich meinen Lynch auf Impergator zurück und lynche dann Sirius.


    Lynche Sirius

    Das ist für mich ein Logikfehler deinerseits. Man kommt nicht früher ins Lategame, indem wir möglichst viele Lynches aufbrauchen, sondern indem wir so viele NLs wie möglich nutzen, wodurch wir insgesamt mehr Nachtaktionen für die PRs bekommen.

    Technisch gesehen ist das zwar korrekt, man kann aber auch durch mehr Lynches den Pool an möglichen Optionen verkleinern, um eben möglichst schnell Reports zu kriegen. Ich weiß, klingt sehr nach der Holzhammermethode, dennoch stand die Aussage von Impergator widersprüchlich zu seiner NL Strategie

    Bruce Wayne also war deine Theorie, tostos könnte ein maf sein, der absichtlich einen softclaim für cop plaziert, damit er als cop gereadet wird und bei einem späteren cop claim besser da steht. Hab ich das so richtig verstanden?

    Wenn ja, dann prinzipiell eigentlich keine dumme Idee, aber trotzdem irgendwie ziemlich riskant

    Ob er besser dasteht, sei mal dahingestellt. Der erste Teil ist aber korrekt, das war aber meine Interpretation, ob er das wirklich so gemeint hat, kann ich nicht sagen. Ich glaube viel eher, dass schlicht die Mafs bei einem Softclaim besser dastehen, da wir keine Reports haben, wäre ein solcher Softclaim unsere einzige Quelle und wie TosTos korrekt angeführt hat, müssten wir bei einem Townflip den Fakecop lynchen. Im Endeffekt stünden also die Mafs, mit 1 NK + Lynch durch Fakeclaim und einem potenziell darauffolgenden NK schon 3 : 1, diese Situation wollte ich vermeiden und wollte deshalb die Aussage von Tos ansprechen.

    Könnte aber auch einfach der zweite Cop sein oder nicht? Wir haben zwei in diesem Set-Up. Und keine Reports sehe ich jetzt eher daher, dass eigentlich nie Reports an Day 1 veröffentlicht werden damit der oder die Tops so lange wie möglich weiter Reports sammeln können.

    Das kann auch sein, dessen bin ich mir durchaus bewusst. Trotz allem ist eben die Tatsache, dass man bei solch einem Set Up die Reports an D1 lässt, eine Möglichkeit für die große Menge an Mafs, einen Fakeclaim anzubringen, durchaus berechtigt. Softclaims sind in dieser Situation ähnlich wie der Janitor Kill, eine Option, um uns zu verwirren, ich riskiere es also lieber nicht durch einen Fakeclaim manipuliert zu werden.