Beiträge von Mafia: Kiawe

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    von denen die ich bisher gelesen hab würd ich zwischen Mohn und Chrys entscheiden, letzteren hab ich grad angeguckt und find ihn nicht ultrascummy aber schon gut als Maf denkbar und seh nix groß was dagegen spricht, also so ähnlich wie Mohn


    Aber muss noch Gladio, Burnett und Ryuki gucken


    /edit: da Matsurika erwähnt wurde, bei ihr seh ich aktuell eigentlich keinen besonderen Grund für nen Lynch, aber hab sie auch nicht so genau angeschaut

    Matsurika/Bromley beide Maf halte ich für recht unwahrscheinlich, aber bin mir auch nicht soo sicher dass Bromley Maf war

    Aaah, Eich ist wieder da. Definitiv kein Zombie btw. Und würd ich grad eher nicht lynchen


    Mohn find ich durchaus lynchbar, danke Mafia: Tracy , kA warum ich da vorher nen TR hatte, die Übersicht der Posts gefällt mir gar nicht

    https://bisaboard.bisafans.de/…t-list/131549-mafia-mohn/

    Das riecht irgendwie nach Pseudoaktivität mit noch nem einzigen konstanten Scumread auf nem naheligenden Ziel und dann seh ich noch zwei Townreads auf naheliegenden Zielen und mein Gefühl ist auch nicht das Beste

    Das einzige was einigermaßen für ihn spricht ist das mit Schabelle, aber haben ja auch schon Leute gesagt dass das gar nicht soo anti-Maf gewesen sein muss

    Kann imo gut Maf sein


    /edit: lel stimmt, ich hätte die Readliste von Heinrich Eich vllt mal gründlicher lesen sollen, das mit Samantha ist schon weird xDD

    aber auf mich wirkte es im ersten Eindruck zumindest so als würde er sich Mühe geben zum Readen


    /edit2: hab ich eigentlich schon gesagt, dass ich Tracy aktuell für eher Dorf / nicht Maf halte? Würd ich zumindest gern mal festhalten, auch wenn ich grad nicht so auf Townreads achte außer vllt zum Ausschluss

    hm, Elima-Lynch könnte man vllt machen in der Erwartung dass es wohl kein ML wird (eher Maf-Lynch oder quasi NL), aber da ist halt schon ein gewisses Risiko das auf nen Zombie zu verschwenden, wär mir grad eher unrecht, dieses Verschwinden wirklich direkt zum Phasenwechsel ist schon hart auffällig


    Und bei Dexio gibt's viel zu viel Content auch aus dem Privaten um das jetzt nochmal wirklich durchzugehen, kann da nur nach Gefühl gehen. Nach dem Gefühl kommt er für mich grad absolut nicht als Lynchziel in Frage, aber ich weiß auch, dass ich vorsichtig sein und wachsam bleiben muss, wär auch nicht das erste Mal, dass mich jemand in so einer Konvi manipuliert. Bisher hatte ich aber nicht den Eindruck

    so, erstmal 2 Leute die wenig geschrieben haben weil ich ein fauler Faulpelz bin


    Eich (nach Vorschlag von Tracy)
    Kann ich grad schwer readen, versteh die Posts kaum... Wenn er Fahrenheit ist, ist er für dessen Verhältnisse ziemlich still und grad total verschwunden, aber aus sowas will ich nicht unbedingt readen, können ja auch Leute einfach mal keine Zeit haben.
    Immerhin scheint er wirklich ne Readliste zu haben ("was auch immer Eqm.bogen sein soll, die Sache klingt nicht ausgedacht") und er macht sich Lesezeichen, das deutet ja auf Interesse am Reading hin (letzteres ist btw nicht meine Idee, das hat mir Elio in N1 geschrieben, mir ist es gar nicht aufgefallen.)
    Ansonsten, paar Sachen find ich tatsächlich scummy wie den ersten Post (das sieht halt nach beliebt machen wollen aus und so), ist aber schwer zu sagen, ob das nicht nur vom Anfänger-Status kommt
    Bin hier ziemlich zwiegespalten


    Tali
    Uff... taucht spät auf, bringt nur Bromley als Kandidaten ein, verschwindet wieder und haut kurz vor DL noch nen Post raus
    "Der wahrscheinlich nicht kommende Doc-cc heißt erstmal gar nichts oder? Als doc hätte man keinen Grund zu cc, wenn der fake-claimer eh stirbt?
    Ich frage mich nur wieso Doc geclaimt wurde und nicht tracker / watcher wenn er maf ist. Als Letztere hätte man denk ich seine Spielweise besser rechtfertigen können.

    Lynche Bromley"
    grad dieser Post klingt irgendwie... falsch? Also im Sinne von "fake", aufgesetzt oder so. So Lynch rechtfertigen und pseudo Überlegung wie die Maf handeln würde, mir fehlen mal wieder die Worte dafür -.-
    Dritter und letzter Post dann btw nur Meta-Reads
    Find ich scummy, v.a. im Szenario Bromley=Doc

    Hab N1 nochmal etwas gelesen


    Leute die ich jetzt speziell angucken will wegen Lynch (Reihenfolge ist glaube ich Teilnehmerliste, hat jedenfalls nix mit Readstärke zu tun):
    - Samantha (die Art von Präsenz in der runde ist seltsam (weiß keine besseren Worte dafür grad), pickt sich eher leichte Ziele raus und könnte von Bromley abgelenkt haben)
    - Tali (der letzte Post vor dem Bromley-Lynch war komisch)
    - Ryuki (Readliste irgendwie oberflächlich und Post vor dem Bromley-Lynch komisch, wenn er Maf aber vllt eher Bromley Doc)
    - Chrys (fand ich gestern scummy)
    - Gladio (fand ich gestern scummy, wollte vllt mit Eich-Lynch von Bromley ablenken wenn er Maf war, Verhalten bei Doc-Claim komisch)
    - Burnett (evtl als Maf mit Bromley denkbar und war auch so irgendwie scummy)


    jemand zu einem von denen ne Meinung, die ich berücksichtigen sollte?

    Oder alternative Kandidaten zum anschauen? (weiß aber grad nicht wie viele ich noch schaffe in der Zeit)

    War grad weg und werde jetzt wohl die letzten 2 Stunden nutzen um Vergangenes nochmal zu lesen und meine Gedanken zu sortieren in der Hoffnung bessere Reads zu bekommen, weil ich grad komplett planlos bin was den Lynch angeht

    Hab die neuen Posts unterwegs überflogen, aber nicht gründlich gelesen

    Wenn's was gibt worauf ich eingehen sollte, highlightet mich bitte


    /edit: Mafia: Hala wenn da was von 19:00 steht, vermutlich mal, dass Kopplosio so wie ein Plosivsamen funktioniert

    d.h. es wird um 19:00 öffentlich bekannt gegeben, wer tot ist, der Spieler weiß das dann auch und kann nicht mehr posten, alle anderen wissen es auch

    insofern würde ein früherer Lynch des Spielers nicht mehr zählen und er danach auch keinen neuen Vote abgeben können, denke der Abschnitt in den Regeln bezieht sich eher auf Leute die zum Ende der Phase durch Nightkill oder Lynch sterben

    kann mich aber auch täuschen, bitte um Bestätigung Zujuki

    Hab grad ne Theorie:

    • Bromley Maf, Elima Dorf
    • Elima hat Bromley erst gar nicht auf dem Schirm und springt dann plötzlich nach dessen Doc-Claim sofort auf den Lynch
    • Die Mafia findet das genauso weird wie ich, aber im Gegensatz zu mir weiß sie, dass Elima kein Maf ist
    • Die Mafia denkt deshalb, dass Elima der echte Doc ist (der würde ja auch einen Doc-Claim sofort weglynchen, egal was er da vorher für einen Read hatte)
    • Deshalb tötet die Mafia ihn natürlich
    • und macht ihn zum Zombie, weil's quasi keinen Grund gibt keinen Zombie haben zu wollen
    • Da Elima sehr aktiv war, traut sich die Mafia nicht zu, ihn gut zu imitieren. Anstatt eh aufzufliegen und dabei vllt noch Anego über den Schreibstil zu verraten, posten sie einfach gar nicht

    Was haltet ihr davon? Ich find das grad sehr plausibel und würde daher heute Elima nicht lynchen wollen und vllt beim Lynchziel nach Leuten gucken, die als Mafpartner von Bromley Sinn ergeben würden

    (da würd ich z.B. Kukui ausschließen aufgrund der Interaktion mit Bromley am Anfang und Dexio, da er (privat) nicht wusste, dass ich Bromley seit Seite 1 gelyncht hatte, was Bromley als Maf bestimmt in der Mafkonvi angesprochen hätte (zu einem Zeitpunkt als Dexio aktiv war), aber die beiden reade ich eh als town, daher bringt mir das nicht viel...)

    Aber vllt hab ich auch irgendeinen Denkfehler drin

    Wie wäre es, wenn jeder sich direkt nach Phasenwechsel meldet? Die Spielleiter werden einige Minuten brauchen, um der Mafia den neuen Account zu geben, und diese braucht dann wiederum länger, um sich einzuloggen und ihn zu nutzen. Wenn sich viele innerhalb eines Zeitfensters von, sagen wir, maximal einer Minute melden, können wir zumindest neue Zombies ausschließen.

    Ich glaub da würde die Spielleitung einfach den Thread so lange schließen bis die Mafia den Account hat, weils ansonsten ziemlich broken wäre


    Wir sollten btw nicht nur auf Unterschiede innerhalb eines Accounts achten, sondern auch auf Gemeinsamkeiten zwischen verschiedenen Accounts, die könnten uns sogar Anego liefern, wie in der letzten Runde mit der Rolle geschehen


    Auffällige Unterschiede hab ich bisher btw nicht bemerkt, kann aber auch gut sein, dass die Mafia sich einen der Nullposter von gestern gekrallt hat (das erscheint mir aus ihrer Sicht sinnvoll) und/oder mit dem Zombie noch nicht gepostet hat. Hab aber auch noch nicht speziell Spieler zwischen gestern und heute verglichen, wird ich vllt noch tun vor dem Schlafen

    Bei Samantha shiprekt stimme ich zu, der Gedanke ist mir zwischen Samanthas und deinem Post auch gekommen, kA wieso ich darauf nicht schon vorher gekommen bin xD

    Hala Cherilyn kann ich mir auch vorstellen


    Ich kenne den Großteil der Spieler hier, aber hab keine Ahnung, was Bromley angeht... Irgendwann dachte ich mal an Dire wegen "schwammiger" Posts, Tendenz zu OMGUS und der Art von Frust vor dem Lynch, aber sooo toll passt es imo auch nicht, deshalb kA

    Mafia: Hapu'u In Orre gab es vor allem einen Strongman, der Spieler bei richtigem BB-Namen-Read töten konnte, den gibt es hier zum Glück nicht, sonst hätte ich die Liste oben nie gepostet (und auch nicht selbst so gespielt dass es obv ist wer ich bin xD)

    Und über "Und mal im Ernst, wer denkt, dass Bromley Maf ist, muss entweder sehr naiv oder Maf sein." von Lebelle bin ich auch erst gestolpert, aber ich denke, dass das ein Tippfehler ist und er meinte "wer denkt, dass Bromley Doc / nicht Maf ist". Näheres kann er aber wohl nur selbst sagen.


    Ich hab vor ner Weile den Thread nochmal durchgelesen und darauf geachtet, wer sich wie zu Bromley geäußert hat.


    Dabei ist mir vor allem Mafia: Elima aufgefallen, dem ich jetzt nicht mehr so vertraue. Das Engagement für das Finden von Schabelle und Anegos Zombie sprechen zwar gegen Maf, aber seine Interaktion mit Bromley nicht gerade:

    Er hat vor dem Doc-Claim von Bromley niemals einen Read auf ihm geäußert, nicht mal einen neutralen, obwohl er ja sehr aktiv war.

    Hier Lucario und der Verschlinger des Lichts schreibt er "mir gefällt nicht wie sich die sache entwickelt, kurz vor deadline und wir haben immer noch keinen klaren lynchkandidaten" und schlägt dann Ryuki, Fabian und Selene als Kandidaten vor. Zu dem Zeitpunkt hatten glaube ich 2 Leute einen Vote auf Bromley, 2 andere hatten ihn explizit als Lynchkandidaten genannt und einige (ich meine 4) andere hatten einen Scumread auf ihm geäußert, damit war er zu dem Zeitpunkt definitiv einer der Haupt-Kandidaten. Es wundert mich, dass Elima dann nichts zu ihm gesagt hat, nicht mal "Einige finden offenbar Bromley scummy, das sehe ich nicht so, bei dem Lynch würde ich nicht mitgehen" oder so, einfach gar nichts.

    Später kam dann seine Übersicht der Lynchvotes Lucario und der Verschlinger des Lichts und spätestens da wusste er auf jeden Fall, dass Bromley aktuell der Haupt-Kandidat ist, aber immer noch kein Kommentar dazu, wie er zu dem Lynch steht, obwohl er den "Zweitplatzierten" votet und vielleicht Interesse daran hätte, den Lynch von Bromley auf Selene zu bringen, wenn sie sein Hauptkandidat ist und er gar kein Kandidat. Oder war er ein Kandidat und Elima hat das nur nie gesagt...? Bei solchen Übersichten, so praktisch sie auch sind, bin ich btw auch tendenziell skeptisch, wenn das viele werden und da keine Auswertung oder so dabei ist

    Als Bromley dann Doc geclaimt hat, ist Elima plötzlich auf seinen Lynch aufgesprungen und war stark dafür.

    Ich finde das insgesamt verdächtig, sowohl das Ignorieren von Bromley später als auch das plötzliche Aufspringen auf den Lynch. Könnte z.B. dafür sprechen dass beide Mafs sind imo

    Weitere Meinungen würden mich hier sehr interessieren


    Mafia: Yasu fand ich auch auffällig, da hab ich mir notiert "verdächtigt Bromley am Anfang leicht, Ryuki mehr. liste mit Lynchkandidaten: Selene > Ryuki > Gladio und Chrys, kein Bromley. Lyncht dann Bromley, weil er angeblich nach verunsichertem Maf klingt, zieht Verdacht gegen Selene etwas zurück, weil Burnett sie lyncht (Begründung für Mafread auf Burnett nie genannt.)"

    Muss ich mir noch genauer anschauen.

    Hier meine Spieler-Reads:


    ziemlich sicher:
    Dexio - Saraide
    Elio - Blackheart
    Gladio vor dem Sub - Pikachamp
    Hapu'u - Neo7
    Lebelle - Terra
    Lilly - Isamu17
    Tracy - Scorchwood


    unsicher:
    Fran - Zorua~
    Heinrich Eich - Dr. Fahrenheit
    Ryuki - Steampunk Mew


    Begründen würd ich die ungern, weil das Anego dann doch helfen könnte, wenn ich jetzt sage "Spieler X erkenne ich an Y" kanns ja einfach Y nachmachen, also bildet euch eure eigene Meinung.

    Würd mich btw interessieren, ob jemand nen Spieler-Read auf Bromley hat, evtl hilft das, einzuschätzen, ob er Doc oder Maf war

    Btw: wir sinnig ist es eigentlich, wenn wir Spielerreads hinter den Anonaccs im Topic mitteilen? Würde ggf ungemein gegen die Zombies helfen, vorallem da man Spielstile zwar gut erkennt, aber ich nur den wenigsten zutraue, diese exakt imitieren zu können. Frage ist, ob das überhaupt erlaubt ist?

    Hätte so ca. 10 mehr oder weniger sichere Spielerreads anzubieten die ich auch wegen Anego gesammelt habe, aber selbst kA ob das erlaubt ist

    Und eventuell hilft es Anego, die Spieler zu imitieren, aber ja, vermutlich ist es schwieriger für Anego, die Spieler dann gut zu imitieren, als für uns, Fehler zu erkennen.

    Zujuki ist das erlaubt?


    Mafia: Lilly Wir haben Bromley gelyncht, sonst ist noch niemand gestorben

    Ich habe endlich herausgefunden, wie man in der neuen Forensoftware ordentlich zitiert...

    dass es Keinen NK gab ist Interessant. Da hat der Doc(obs Nun Bromley war oder Nicht) einen schönen Job erledigt. Oder die Mafs haben direkt mit der Ersten Aktion Necrozma gefunden. Der Bursche dürfte gerade ganz Schön schwitzen.

    Oder die Mafia hat einfach jemanden in einen Zombie verwandelt. Keine Ahnung, ob das jetzt ein Townslip ist (d.h. Tracy hat vergessen, dass es Anego gibt, das würde ein Maf eher nicht), ein Scumslip (Tracy ist Maf und weiß, dass die Mafia keinen Zombie hat, weil sie es nicht versucht haben oder weil der Kill wirklich fehlgeschlagen ist), oder ein Versuch der Mafia, uns zu täuschen...

    Wenn ich Doc wär und so kurz davor wäre, dass man mich MLt, wäre es wohl nicht mein verzweifelter Gedanke, dass mich die Mafia noch verändert. Ich würde händeringend noch Versuchen, dem Dorf meine letzten Reads mitzugeben.

    Genau das fand ich auch scummy von ihm. Eigentlich den ganzen Post, den du da meinst (erster auf Seite 10 glaub ich.) Wobei ich als Dörfler in dem Moment auch dachte "oh Shit, was ist, wenn er jetzt der echte Doc ist und die Mafia da aufspringt und ihn weglyncht und dann seine Rolle mit nem Maf tauscht um Towncredits einzusacken", also kann es schon sein, dass er als Doc auf die Idee kommt. Aber es ist ja nicht so, als hätte er versucht, die Leute auf (oder weg von) seinem Wagon zu readen und dann die Sorge geäußert, dass sie vom Dorf misreadet werden, weil er vielleicht als Maf angezeigt wird. Was er da gesagt hat klingt eher so, als wüsste er schon, dass er nicht als Doc angezeigt wird... Erinnert mich daran, wie jemand, der kurz davor war, vom Oracle aufgedeckt zu werden, mal sagte: "sieht Natu die exakte Rolle? Weil wenn ich nur als einfacher Maf angezeigt werde, kann man ja immer noch nicht ausschließen, dass ich Miller sein könnte." (Link)

    Wenn Voltriant die Identitäten eines Docs mit der eines Blues getauscht hat, ist der Ausgangsblue dann Doc und könnte jemanden vor dem Nightkill beschützen, wenn er einfach auf Verdacht ein NA-Ziel abgibt?

    Voltriant ist wie ein Tailor, das ändert nur, wie man beim Tod angezeigt wird, und nicht die Fähigkeit. Also irgendein Blue wird jetzt beim Tod als Doc oder Maf angezeigt werden (je nachdem), ist aber trotzdem noch Blue.

    Dieses Missverständnis macht Kukui grad imo relativ towny (bzw nicht Maf), da die Mafia das garantiert in der Mafiakonvi diskutiert hat und er als Maf also schon bewusst versuchen müsste, von einer Mechanik-Interpretation auszugehen, die nach Maf-Wissen falsch ist, was natürlich nicht unmöglich ist, aber darauf muss man auch erstmal kommen.

    Und da Voltriant in der Priorität vor dem Lynch kommt können wir davon ausgehen, dass hier die Identität vertauscht wurde und mit hoher Wahrscheinlichkeit wirklich unser Doc draufging.

    Im Grunde ergibt Bromley als Bisasam in keinem Szenario besonders viel Sinn, aber als Maf erst Doc zu claimen und dann die eigene Rolle mit einem random townie vertauschen zu lassen ergibt imo noch weniger Sinn als aus Mafsicht den Doc mit nem random townie zu vertauschen, würde daher vorerst davon ausgehen dass Bromley tatsächlich Doc war.

    Wenn ein Maf gelyncht wird, warum sollte die Maf ihn nicht mit einem zufälligen Dörfler tauschen? Stiftet Verwirrung, bringt der Mafia Kenntnis über eine Dorfrolle und schaden tut es auch nicht wirklich (wenn die den Zombie benutzen werden sie Voltriant eh nicht auf den NK einsetzen wollen, höchstens hätten sie seine andere Fähigkeit nutzen können.)

    In diesem Szenario gibt es auch noch ein Massquito, dass nun mit gutem Timing mittels Doc-Fähigkeit jemanden beschützen kann.

    Wovor denn beschützen? Warum sollte die Mafia Leute vor Mafkills beschützen? Nen Vig gibt's glaube ich nicht. Ein Doc schützt doch nicht vor Lynch, oder? Zujuki ?

    Ein zuverlässiges Sprachrohr wäre da eine Möglichkeit, aber da besteht dann wieder die Gefahr, dass jenes Sprachrohr von Anego übernommen wird und die Mafia somit auch an Knoggas Identität kommt. Tricky.

    Knogga müsste sich dann darauf verlassen können, dass das Sprachrohr vor Phasenwechsel aus der Konvi rausgeht, und es müsste in jeder Nachtphase ein neues Sprachrohr nutzen, dann könnte Anego nichts machen (dachte grad auch an Watcher auf das Sprachrohr, aber das geht nicht wegen des Lookouts -.-) Mit mehreren Sprachrohren steigt aber auch die Wahrscheinlichkeit, an einen Maf zu claimen...

    Und da beginnt meine eigene Meinung. Doc claim? Wenn nur ein erfahrener Spieler in der Mafia sitzt, hätte der nicht gesagt dass es schwer wird damit Erfolg zu haben? Hätten stattdessen selbst auf ihn pushen können, als Maf sterben lassen, und fett towncreds sammeln oder ihn bisa claimen lassen, auf jemand andern lenken und ihn schützen, da ja fast jede Mafia Rolle eine starke Fähigkeit hat. sind jetzt also mal nur Gedankenspiele..

    Die Maf ist klein, so leicht ist es für die vermutlich nicht, den Lynch umzulenken, zu dem Zeitpunkt hatte Bromley ja schon ne gewisse Mehrheit auf sich. Docclaim kann man zumindest versuchen, vllt hält es jemanden davon ab (ich hab ja auch gezögert), vllt CCt der echte Doc, vielleicht auch nicht, aber wenn man davon ausgeht, dass er ohne Docclaim eh stirbt, kann es wohl nicht schaden. Abgesehen davon hat man ja Voltriant, das in jedem Fall Verwirrung stiften kann.


    Ich sollte wohl mal versuchen, aus dem Lynch zu readen, aber kA was Bromley jetzt war, das macht es schwierig...

    Naja, es macht es schwierig, einzuschätzen, was die Mafia gestern wohl wollte. Nicht-Mafs wussten die Rolle eh nicht, um die einzuschätzen macht es also kaum Unterschied, sie jetzt nicht zu kennen, oder?