Beiträge von Mafia: Professor Burnett

Zitat von Mafia: Gladio

Es ist früh genug, sodass du noch genügend Zeit haben solltest dir alles durchzulesen. Wieso schreibst/erklärst du etwas was ich schon weiter oben erklärt hatte. Ryuki hat auch meinen Post zititiert, welchen ich etwas mehr als 2h vor deinem geschrieben hatte. Wie ist dir das entgangen.

Hab ich wohl übersehen, mein Fehler.

Zitat von Mafia: Tracy

Aus Dorfsicht Ist es Eigentlich egal, weil Die meisten eh erst ab 19:30 reinschauen. Würdest Du mir Sagen, was du Genau daran so Unpässlich findest?

Ich weiß nicht ob du die Piratenrunde mitverfolgt hast, aber das Ergebnis des tollen Last-Minute-Lynches dort war, dass drei Town-Rollen sich gezwungen sahen, öffentlich zu claimen und es dann trotzdem einen Mislynch gab. Tut mir Leid dass ich sowas als Dörfler nicht erstrebenswert finde, aber da du das ja offenbar anders siehst, kannst du mir gerne erklären warum.

Abgesehen davon ist es nicht egal. Je früher die Lynchdiskussion beginnt, desto eher können sich die Betroffenen verteidigen oder Leute was dazu sagen, und desto mehr Reads gibt es dann unabhängig vom Ergebnis. Ihre Nachtaktionen anpassen kann die Mafia auch innerhalb von einer Stunde, mal ganz abgesehen davon, dass es genauso auch Townrollen gibt, die ihre Aktionen vielleicht auf dem Lynchverhalten der Spieler basieren möchten.

Bezüglich des Cop Reports von Mafia: Kiawe ist denke ich der Zeitpunkt entscheidend. Das kam relativ kurz nach der Ankündigung der Prio-Änderungen bzw. des Voltriant-Nerfs. In meinen Augen macht es das glaubwürdig. Wäre da ein Plan der Mafia mit Voltriant hinter, würde er durch die Prio-Änderungen zerstört werden und höchstens mit dem 19:00 Uhr-Limit noch Sinn machen.

Ansonsten denke ich nicht, dass er vormittags, wo viele nicht da sind, so schnell Rücksprache mit seiner Mafia halten könnte, was bei einem solchen Plan essentiell wäre. Theoretisch besteht natürlich die Möglichkeit, dass die Mafia über die Änderung vorher informiert wurde, aber ich gehe mal davon aus, dass das durch meine Anmerkung in #441 heute morgen angestoßen wurde, weil eben zuvor noch eine andere Lösung angekündigt wurde.

Insofern auch von mir bis auf weiteres:

Lynche Mafia: Matsurika

Zitat von Mafia: Ryuki

Mir kam in N1 schon seltsam vor, wie Elima im Bezug auf Necrozma von einem "Verbündeten" gesprochen hat, auch wenn da später etwas zurückgerudert wurde. Rückblickend schreit das geradezu nach einem Hinweis an Necrozma, dass Elima konvertiert werden möchte.

Die konvertierbaren Rollen sehen sich selbst als Blue, es gäbe also keine Möglichkeit, dass Elima das bereits gewusst haben könnte.

Mafia: Matsurika könntest du eventuell hierauf noch antworten?

Zitat von Mafia: Professor Burnett

Wo habe ich in dem Beitrag über Third Party geredet? Ich gehe mal davon aus dass du damit Necrozma meinst, die Rolle habe ich meines Wissens nach bisher kein einziges Mal erwähnt.

Zitat von Mafia: Matsurika

Ich schaue gerade durch warum ich dir das zugeordnet habe ich glaube weil du den Schabelle Plan erwähnt hattest und hier im Zitat Beitrag Seite 11 sehe ich das du ganz schön durchdacht hast wer wie wo was für Thirdpläne es gibt.

Wo habe ich in dem Beitrag über Third Party geredet? Ich gehe mal davon aus dass du damit Necrozma meinst, die Rolle habe ich meines Wissens nach bisher kein einziges Mal erwähnt.

Zitat von Mafia: Matsurika

Ist es möglich Tote zu tauschen? Ich meine durch einen Lynch der klar ist auf jemanden Kann ein Volttriant auch vorher noch was tauschen so das Chrys oder Bromley dann auch etwas anderes waren und wiederum der vorherige Towni jetzt vllt eine Third rolle hat und es nicht weiß?!

Vor der Änderung konnten die Lynchziele getauscht werden, natürlich nicht mehr wenn sie bereits tot sind. Aber es können sowohl Bromley als auch Chrys etwas eine falsche Rolle haben. Das macht es ja so schwierig, aus dem Lynchverhalten der Leute nachher zu readen.

Zitat von Mafia: Gladio

glaubst du, das Chyrs Blue war oder denkst du, dass die Mafia die Rolle vertauscht hat, um zu verdecken was seine richtige Rolle ist?

Einerseits finde ich den Last-Minute-Blue Claim glaubwürdig, aus Maf-Sicht gäbe es eigentlich keinen Grund sowas zu tun und dann auch noch die Möglichkeit des Vertauschens direkt zu erwähnen. Die Mafia könnte sich auch nicht komplett sicher sein, beim Tausch einen Blue zu erwischen.

Andererseits hat es mit der alten Mechanik für die Mafia durchaus Sinn gemacht, den Lynch zu nutzen um Voltriant als Stalker zu missbrauchen, wenn sie das Opfer des eigenen Kills gleichzeitig zum Zombie machen wollten. Würde also nicht ausschließen, dass zwei Blues vertauscht wurden, so unwahrscheinlich ist das schließlich nicht.

Also kurz gesagt, ich würde bei Chrys auch eher zu Dorf tendieren. Definitiv deutlich mehr als bei Bromley. (Irgendwie verrückt btw, dass wir in dem Setup sogar gelynchte Tote noch readen müssen.)

Zitat von Mafia: Gladio

Mafia: Professor BurnettSeit dem Lynch von Chrys kam noch kein einziger Post. Liest du alles still mit ohne was zu schreiben, um zu überlegen was für einen tollen Post du raushauen kann damit alles gut für dich aussieht? Wenn du Mafia bist könnte es auch so sein, dass du es so aussehen lassen willst, als ob du der Zombie bist und die Mafia nichts mit dir anfangen kann? Ich würde auch hier gerne bald eine Stellungsnahme sehen warum bis jetzt noch nichts gekommen ist.

Um ehrlich zu sein, ich habe seit dem Lynch von Chrys bis heute morgen gar nichts mitgelesen weil ich keine Zeit hatte und es mir auch nicht so gut ging. Aber schön, dass du direkt Unterstellungen postest. Besonders interessant finde ich ja, dass du darauf spekulierst, ich würde vortäuschen ein Zombie zu sein, aber (im Gegensatz zu Mafia: Kiawe übrigens der mich auch scummy findet) gar nicht in Betracht ziehst, dass ich wirklich ein Zombie sein könnte - als wenn du bereits wüsstest, dass ich keiner bin. Scumslip?

Zitat von Mafia: Matsurika

Da sich Burnett so sehr mit einer Thirdrolle auskennt und gleichzeitig die offensichtlichen Reads von Kiawe ignoriert?!

Wo habe ich etwas von einer Thirdrolle gesagt? Kannst du mir das bitte verlinken? Ich kann mich nämlich nicht daran erinnern.

Was die Reads von Kiawe angeht, was soll ich dazu schon sagen? Alles was mir angekreidet wird habe ich schon erklärt. Wenn ich etwas zu sagen hab, sage ich etwas. Die Zeit, mich so intensiv mit der Runde zu beschäftigen, dass ich alles sinnvoll analysieren kann, habe ich leider nicht, und alibihaft irgendetwas schreiben um aktiv zu wirken oder eine Readliste zu haben werde ich auch nicht.

Zumal ich es mit der Zeit auch etwas frustrierend fand, weil die drei OP-Rollen der Mafia uns ziemlich einschränken.

• Muramura verhindert, dass wir durch Reports weiterkommen.
• Anego verhindert, dass wir durch Claims weiterkommen.
• Voltriant verhindert, dass wir durch Reads weiterkommen.

Letzteres wurde jetzt zum Glück etwas gelockert, wobei ich die Lösung auch zweischneidig finde. Wenn wir der Mafia die Möglichkeit nehmen wollen, auf den Lynch zu reagieren, werden wir quasi dazu angehalten, die ganze Lynchdiskussion auf nach 19 Uhr zu verschieben. Das ist eigentlich etwas, das zwar oft genug passiert, aber nicht unbedingt erstrebenswert ist. Würde es wesentlich sinnvoller finden, wenn Voltriant stattdessen einfach nicht das Lynchziel der aktuellen Nacht vertauschen kann. Zujuki

Zitat von Mafia: Yasu

Ihre Beiträge sind sehr selektiv und gehen immer nur auf einen kleinen Teil der Diskussion ein, außerdem wiederholt sie öfters Dinge, die bereits klar sind oder sein sollten. Wirkt auf mich sehr nach zwanghaften unauffällig bleiben.

Das einzig selektive ist dein Rosinenpicken in meinen Beiträgen. Nur weil ich nicht alibihaft zu allem meinen Senf hinklatsche soll das jetzt scummy sein? Ich habe durchaus auch eigene Ansätze in den Raum gestellt. Und wo ist es bitte zwanghaft unauffällig, einen Lynchvote auf jemanden abzugeben, der bisher nicht gelyncht wurde? Warnungen vor öffentlichen Claims finde ich übrigens gerade in hektischen Phasen, wo Kurzschlussreaktionen getroffen werden, sinnvoll. Ebenso auch, wenn sie bereits genannt wurden, damit betroffene Spieler es nicht übersehen und auch wissen, dass es keine Einzelmeinung ist.

Zitat von Mafia: Kiawe

Die Mafia denkt deshalb, dass Elima der echte Doc ist (der würde ja auch einen Doc-Claim sofort weglynchen, egal was er da vorher für einen Read hatte)

In dem Fall würde die Mafia aber vorher Elima mit Bromley vertauschen, in der Hoffnung dass der Read richtig ist und Bromley als Doc angezeigt wird. Wir können bei deiner Theorie also davon ausgehen, dass die Mafia falsch lag und Elima Blue war.

Zitat von Mafia: Lebelle

Wie genau fandest du denn die Art und Weise, wie Kandidaten herausgepickt wurden? Welche anschließenden Reaktionen meinst du?

Wie soll ich sagen... willkürlich, es scheint mir so, als würde sie das nur posten um eine Readliste gepostet zu haben und als aktiv zu gelten. Als Mafia: Elima da anschließend nachhaken wollte, hat sich Mafia: Selene in ihrer Begründung auch widersprochen.

Persönlich fand ich vor allem das hier seltsam:

Zitat von Mafia: Selene

Na gut, nachdem das nach hinten los gegangen ist werde ich mich wohl erstmal besser einlesen müssen.

So würde ich mich nicht ausdrücken, wenn mir als Town-Anfänger meine Read-Liste kritisiert würde.

Zitat von Mafia: Lebelle

Aber keine Ahnung was du mir mit deinen letzten Satz sagen wolltest.

Dass ich von Anfang an, inklusive Beschreibung der Voraussetzungen und Annahmen, deutlich eher davon ausgegangen bin, dass Bromley tatsächlich Mafia war, was du ja offensichtlich auch denkst.

Zitat von Mafia: Lebelle

Anfänger sein heißt nicht, dass sie nicht Mafia sein kann, korrekt. Aber andersrum: Bei Anfängern sollte man jetzt nicht perfekte Plays mit perfekten Readlisten erwarten. Entweder deine Erwartungen sind zu hoch von einem Neuling, der noch lernt, oder du bist Maf und wolltest Bromley vor dem Lynch retten. Letzteres passt zu meiner obigen Theorie.

Es geht nicht darum, dass Readlisten nicht perfekt sind, es geht um die Art und Weise, wie Kandidaten herausgepickt werden und auch um die anschließende Reaktion. Man kann auch bei Anfängern eine Dorf- oder Maftendenz readen.

Ansonsten, interessante Unterstellung. Zu dem Zeitpunkt zu dem ich Selene gelyncht habe, gab es gerade mal einen Lynchvote auf Bromley, und der wurde 8 Minuten vorher gesetzt, also zu einem Zeitpunkt wo ich meinen Beitrag schon am schreiben war. Zu deiner Theorie passt das übrigens auch wunderbar, weil ich nach dem Lynch... oh warte, ich habe ja direkt genau das gesagt, was du ein paar Stunden später selbst wiederholt hast.

Zitat von Mafia: Yasu

Als Maf dürfte ihm klar gewesen sein, dass ihn das nicht retten wird, warum dann also nicht Blue claimen und somit noch den Einsatz von Voltriant verschleiern? Ein Spieler, der Doc geclaimt hat und als Blue stirbt, wurde ofensichtlich vertauscht.

Zum einen hat die Mafia den Plan mit dem Tausch vielleicht erst später gefasst und wollte erstmal mit dem Doc Claim versuchen, den Bandwagon aufzuhalten oder einen CC zu fishen. Zum anderen gab es keine Möglichkeit für die Mafia, sicher zu wissen, dass sie einen Blue auf Bromley überspielt. Klar, die Wahrscheinlichkeit ist relativ hoch, aber eben nicht sicher, zumal sie vermutlich eh versuchen werden, PR-Reads in die Lynches reinzutauschen, um finden und töten zu können.

Das mit dem Bisasam hat mich jetzt schon ein wenig gewundert. Da ich nicht davon ausgehe, dass Bromley wirklich Bisasam ist und mit seinem Doc Claim trollt, ist ziemlich sicher Voltriant im Spiel.

Szenario 1:
Bromley war Mafia und hat nach den Lynchvotes auf sich Doc geclaimt, um eventuell noch einen CC zu fishen. Dann hat Voltriant ihn mit irgendeinem zufälligen Spieler (auf den die Mafia eventuell einen DocRead hat) vertauscht, der dann eben ein Bisasam ist. Klingt für mich soweit plausibel und wenn ich meinen Schatzi Mafia: Professor Kukui richtig verstehe, geht er auch davon aus.

Szenario 2:
Bromley war wirklich Doc, hat aber den Tag über nicht wie einer gespielt und hat dann zu Unrecht einen Scumread abbekommen. Am Ende claimt er in Panik seine Rolle und als das seinen Lynch nicht aufhält, fällt ihm ein, dass er ja vielleicht vertauscht wird, obwohl er eigentlich andere Sorgen haben sollte. Tatsächlich wurde er dann auch mit einem zufälligen anderen Spieler vertauscht. Finde ich eher unwahrscheinlich.

Zitat von Mafia: Hapu'u

Und da Voltriant in der Priorität vor dem Lynch kommt können wir davon ausgehen, dass hier die Identität vertauscht wurde und mit hoher Wahrscheinlichkeit wirklich unser Doc draufging.

Du gehst also trotz der Wahrscheinlichkeiten direkt von Szenario 2 aus? Also entweder weißt du etwas, das wir nicht wissen, du hast etwas übersehen oder du stiftest absichtlich Verwirrung. Letzteres würde offensichtlich einen FoS auf dich bedeuten, aber das glaube ich ehrlich gesagt nicht mal.

Ansonsten noch ein Diskussionsanstoß für die Zukunft:
Wir haben ein Knogga (lustigerweise übrigens nicht Alola-Knogga obwohl die anderen Rollen und Accounts zu Alola gehören) das ab Anfang der der nächsten Nacht sicher wissen kann was Bromley war und auch sonst ein nützlicher Konter gegen Voltriant ist. In Anbetracht dessen, wie OP Muramura ist, wäre ein öffentlicher Claim wohl zu riskant, selbst wenn es herausfinden sollte, dass der Doc noch lebt. Ein zuverlässiges Sprachrohr wäre da eine Möglichkeit, aber da besteht dann wieder die Gefahr, dass jenes Sprachrohr von Anego übernommen wird und die Mafia somit auch an Knoggas Identität kommt. Tricky.

Zitat von Mafia: Tracy

Also? unccten Doc Lynchen oder nicht Lynchen?

Kann mir halt gut vorstellen dass der Claim jetzt nur ein Versuch ist, einen CC zu provozieren. Was wir durch den Claim jetzt wissen ist dass Bromley entweder Doc oder Maf ist, also wohl kein Bisasam oder sowas.

Ich bleibe bei meinem Vote gegen Selene, wobei ich insgesamt denke dass es zu spät und zu unsicher ist, einen Bandwagon noch in letzter Minute umzuleiten. Auf jeden Fall sollte, wenn Bromley es nicht ist, der echte Doc NICHT CCen.

Zitat von Mafia: Professor Kukui

Hi Leute. Erstmal möchte ich mich für meine Inaktivität entschuldigen, wird heute leider auch nicht besser. Sollte sich aber im Laufe der Woche einpendeln, wenn ich heute nicht den Wuffels zum Fraß vorgeworfen werde.

Mein Ehemann ist wieder da. <3 Finde es übrigens auch verständlich wenn jemand über das Wochenende nicht da ist oder wenig Zeit hat. Daher seh ich das nicht als Lynchgrund an. Zumal ich da selbst nicht viel besser war.

Zitat von Mafia: Yasu

Ansonsten schon echt traurig dass wir 48 Stunden Phasen haben, und es knapp 3 Stunden vor der DL immer noch iwie 5 oder 6 Spieler gibt, die es nicht geschafft haben auch nur einen einzigen Post zu tätigen, macht echt Hoffnung für die restliche Runde.

War das bisher jemals in einer Großrunde besser? Zumal hier die neue Tag-Nacht-Mechanik einige vielleicht etwas verwirrt. Soll nicht heißen dass ich Inaktivität gut finde, kurz ein oder zwei Statements abgeben sollte eigentlich jeder können. Aber besondere Sorgen für die restliche Runde würde ich mir nicht machen.

Was den Lynch angeht tendiere ich persönlich zu Mafia: Selene, weil die 'Reads' mir irgendwie sehr willkürlich herausgepickt und an den Haaren herbeigezogen vorkommen. Dazu kommt, dass sie sich dann in der Begründung wiederspricht, wie Elima schon herausgestellt hat. Klar, Anfänger und so, aber das heißt nicht dass sie nicht Mafia sein kann. Und eine Wortwahl wie "nachdem das nach hinten los gegangen ist" kommt mir auch etwas verdächtig vor als Reaktion.

Daher mal vorläufig:

Lynche Mafia: Selene

Alola, Leute!

Wenn ich das richtig sehe, ist es am wahrscheinlichsten, dass wir bei einem möglichen n1 Lynch ein Bisasam treffen. Das ist kein Weltuntergang, aber eher schlecht für uns. Die Mafia hat nur wenige, aber dafür sehr starke Rollen, das heißt ein random Lynch ist high risk, high reward.

Die Wahrscheinlichkeit, eine PR zu treffen, ist erstmal genauso hoch wie eine Bestie zu treffen. Ich würde es persönlich also vom Verlauf der Nacht abhängig machen, ob wir direkt lynchen sollen, und mich im Gegensatz zu meinem Schatzi nicht sofort zwanghaft auf eine Option festlegen. Denn rein statistisch schadet uns ein Lynch eher, aber wenn es genug Material gibt, ist es nicht nur wahrscheinlicher, die Mafia zu treffen, sondern gibt auch so oder so gute Reads für zukünftige Phasen.

Lucario übrigens bitte NICHT claimen.