Suppe ist auch nicht mein Lynch-Favorit derzeit. Ich denke, dass den eventuell ein Justice/Cop gecheckt haben wird in der Zwischenzeit und wir bei deren Claims dann mehr wissen werden, als hier mit den wenigen Anhaltspunkten ins Blaue zu lynchen. Mit Ruhm haben sich Suppe und Vorgänger bisher nicht bekleckert, aber ein Lynch an ihm gibt uns nur wenige Infos.
WIe kommst du drauf, dass Suppe inzwischen gecheckt sein sollte. Da kann man doch dasselbe Argument verwenden, wie du gerade beim Lynch. Es würde kaum Infos geben. Selbst wenn Suppe Maf ist und gecheckt wurde, dann hätte man zwar ihn, aber keinerlei Anhaltspunkte bezüglich der Mitmafs, was ja im Prinzip das Problem ist, wieso ein auch ein Lynch auf ihn nicht viel bringen würde. Attrakttiver scheint doch eher der Check von Personen, zu denen wir zumindest die Dynamik zu anderen Spielern hier lesen können.
Hab mir Gedanken zum Setup gemacht und glaube an Tag3 oder Tag4 könnten wir einen offenen Massclaim wagen. Da private Kommunikation verboten ist, findet das im Topic statt.
Private Kommunikation ist sowohl für die Mafia als auch das Couple erlaubt, nur für das Dorf eben nicht. Dass sich alle außer eben das Dorf absprechen können, ist ein großer Nachteil, den wir morgen dann bitte im Hinterkopf behalten sollten, wenn es soweit ist. Da das Couple auch ganz gut aus beiden Fraktionen stammen könnte, würde es über die meisten Informationwn verfügen und hätte hier den größten Vorteil, das Spiel zu lenken. Mit den Reports also bis Tag 4 zu warten, würde uns in der Hinsicht am stärksten auf die Füße fallen. Wenn sie die Maf kennen, können sie sofort daraus schließen, wer der echte Cop ist. Also: Wenn Cop geclaimt wird, dann direkt mit Report, da es ziemlich schwer für ihn werden kann, die Nacht danach überhaupt zu überleben. Meines Erachtens sind dies 2 wichtige Punkte, die in deinem Text jedoch nicht berücksichtigt werden.
Nein, der Vote gegen X-Draco wäre durchgekommen. Auf Vix zu wechseln der auf 2 (!) Stimmen war, war ein komplett riskanter Move. Ich lege dir das jetzt wiedermal mit den Zitaten auf! Du wolltest von anfang an Vix lynchen, dass weiß ich aber nochmal von X-Draco wegzuwechseln?! Du hattest das bekommen, was du wollest: einen Lynch an D1 wenn du und die anderen auf X-Draco geblieben wärt.
Zum einen muss man bedenken, dass jemand diabled wurde. Das könnte genauso gut einer von denen sein, die gewechselt sind. Zum anderen ist es eigentlich gar nicht so unüblich, dass viel gewechselt wird. Vor allem in einem Chaos im Eifer des Gefechts, kann es schon durchaus vorkommen. War in der letzten Runde ähnlich, lustigerweise auch mit Vix.
Habe ich wo so geschrieben? Da stehen bei mir andere Worte und da sollte man auch mehr zwischen den Zeilen lesen, als nur das "oberflächliche".
Inhaltlich ja. Du hast mir meine Aktivitäten und eigenen Gedanken herabgewürdigt, weil ich zu viel Bezug auf andere nehme. Wobei, jetzt ist es sicherlich auch wieder falsch, darauf zu antworten, aber wenn ichs ignoriere, wird mir das sicher auch vorgeworfen. Ich kann da also nur verlieren.
Ich finde die Idee sinnvoll, da sie uns hilft die Maf aufzuspüren. Bedenken habe ich aber bei der Sache, falls es ein Couple aus zwei Dorfis geben sollte. Sie claimen ihre Rolle und sind dann eventuell ziemlich sicher und hier sehe ich die Gefahr, dass wir sie dann nicht lynchen, weil wir sie als Maf ausschließen können und nicht unnötig das Risiko eingehen, dass wir ein bestätigten Towni nur auf Couple Verdacht lynchen.
Ich bezweifle stark, dass es dazu kommt. Wenn ein Coupleverdacht durchgeboxt wird, dann nur, weil es genug Handfestes dafür gibt. Ich sehe es nämlich so: Das Couple hat ein viel größeres Interesse daran, nicht ins Zielfeuer zu geraten als die Mafia, da dies für beide ein Game Over wär. Genauso größer als bei der Mafia ist deren Interesse auch, seinen Partner zu schützen. Wie ich es bisher vernommen habe, aus den Games in denen in gespielt habe, so wird jemanden in Schutz nehmen eher gemieden. Das Couple kann in der Hinsicht aber nicht anders. Mittlerweile wurde in dieser Runde jeder bereits einmal verdächtigt und jeder steht irgendwie auf jemandes Liste. Entweder wird da herauskristallisiert, wer hier wen aktiv schützen will oder wir kriegen eben gar nichts. Es würde beim Couple zumindest viel offensichtlicher sein als bei der Mafia. Kann man meinem Gedankengang da irgendwie folgen?
Die Idee zum Claim ist nur dann sinnvoll wenn verwertbare Reports rumgekommen sind. Sprich entweder kein Suspect mehr oder zwei böse Reports damit wir wenigstens da sicher einen Maf haben. Aber ein Szenario wo man festlegt dass man an Tag 3 Claimen soll, dann aber keine ausreichenden böse-Reports hat, finde ich schwierig. Wenn’s nur einer ist können wir ihn nur mit dem Justice verifizieren und wenn das auch nicht geht dann war der Claim umsonst und die PRs sind aufgedeckt.
Wie bereits erwähnt, sollte der Moment, an dem der Cop claimt, unbedingt auch der Moment sein, an dem der Cop reportet. Ansonsten haben die anderen beiden Fraktionen den größten Mehrwert daraus. Sprichst du dich jetzt nur gegen die Reports aus oder gegen die gesamte Strategie an sich? Das ist mir nicht so eindeutig.
Was wir uns in diesem Setup bewusst werden müssen: Wie ich oben schon gerechnet habe, ist es am wahrscheinlichsten, dass wir ein Dorf + Dorf Couple haben.
Die Wahrscheinlichkeit von Dorf + Maf ist fast genauso hoch, weswegen es keinen Abstand zwischen Claim und Report geben sollte.
ein paar sind da vielleicht ultra-biased von der letzten Runde aber Selbstlynchs kommen in der Regel von von denen die nicht sterben wollen
Nachweislich fasch.
Bist du Maf und im Focus, zieh den Selbstlynch durch, Mitleid erregen, Verzweiflung heucheln, "weil Town würde es ja nie machen" und überlebe. Mission geglück, aber trotzdem Maf und gehört gelyncht
Bist du Town, egal ob Blue oder PR, willst du eigentlich dem Dorf helfen. Werd gelyncht aber sorg dafür dass es danach Input erzeugt und du nicht im letzten Moment Verwirrung erzeugst nur deiner selbst wegen. Hast du ne PR, bring die Infos an, hau deine Gedanken raus und sorg dafür dass sie am nächsten Tag vom Dorf genutzt werden weil sie von einer verifizierten Town Quelle kommen. Merkt ihr den Unterschied? Maf würde sowas nicht machen weil der sich ausschließlich aufs Überleben und Chaos konzentriert. Wenn du also als Dorf Chaos verursachst um zu überleben -> gehörst du gelyncht weil du gegen das Dorf spielst und du genau das tust was man in der Situation von Maf erwartet, bzw genau das fehlt was man vom Dorf erwartet.
Ich dachte, ein Selbstlynch kam vor der Neueistreigerunde noch nie vor. Wieso gibt es diesbezüglich schon festgesetzte "Regelfälle", wenn der einzige andere Fall dir in allen Punkten wiederspricht?
Zu dem Selfvote: Ich habe es bisher noch nicht erlebt, dass jemand ernsthaft sich selbst lyncht.
Hallo, hier bin ich. 
Welchen strategischen Vorteil ich mir damit dachte, hab ich zwar erklärt, aber zusammengefasst sah ich die Situation eben so: Dort hatte ich ähnlich wie hier ein endloses Hin und Her mit jemandem und da dies in die Länge zu ziehen, einfach nur nachteilshaft war, hat er sich eben selbst Gelyncht. Da ich einen Gleichstand um jeden Preis verhindern wollte, bin ich mit dem Selbstlynch mitgezogen. Wir sahen es beide vermutlich gleich: Der eigene Tod würde
1. der ewigen Diskussion ein Ende setzen, damit wir endlich voran kommen und
2. den anderen mit in den Abgrund ziehen, wenn man das so nennen darf. Ich wusste, wenn ich sterbe und meine Rolle dann gezeigt wird, wen es als nächstes treffen wird. So dachte er vermutlich auch.
Blöd nur, dass sich am Ende rausstellte, dass wir beide gut waren, aber zumindest das Grundkonzept war ja nicht falsch. Zu der Situation hatte es aber auch kehr Sinn gemacht, als hier in diesem Game.
Naja drei gut Reports sind schon Mal drei nicht Mafs.
Wieso das denn jetzt? Erklärung bitte.
Wir sind aktuell 16 Spieler. 11 Spieler claimen ihre echte Rolle, 5 Spieler (4 Mafs + Amor) fakeclaimen. Sprich: Wir haben 5 fakegeclaimte Rollen. Dem gegenüber stehen 5 echte, die wir in diesem Moment aber anzweifeln müssen, weil sie counterclaimed wurden. Ich vermute mal, die Mafia wird sich beim fakeclaim schön aufteilen und sehr wahrscheinlich PRs claimen. Amor wird vermutlich auch darauf achten, dass eine Rolle nicht mehr als 2 Mal geclaimt wirde. Das heißt, nur 6 Spieler sind mit ihrem Claim "safe". Und selbst das stimmt nichtmal, weil sich unter diesen 6 Spielern ja auch das Couple verbergen könnte. Ich versuche das gerade für mich zu verstehen, weil ich keinerlei Erfahrung in Massclaims habe. Aber für mich klingt das ehrlicherweise wenig erfolgsversprechend, zumal wir Gefahr laufen, in einem two-way zu 50 % eine PR wegzulynchen. Außerdem kennt die Maf dann auch alle Rollen, umgeht die Bulletproofs und nimmt uns eine PR nach der anderen weg. Also ka, für mich ist das sehr, sehr wackelig, ehrlich gesagt.
Den größten Mehrwert hat also das Couple, versteh ich das richtig? Aber was die Erfolgschancen betrifft, ist es doch auch nicht viel anders wie bei der Hypocop-Strategie. Sowas wie eine sichere Methode gibt es nicht. Das Risiko muss halt in Kauf genommen werden. War das ungefähr nicht deine Einstellung damals, oder irre ich mich?
Jetzt wurden alle Vor- und Nachteile genannt. Was wiegt mehr?
Ich möchte an dieser Stelle übrigens noch etwas in den Raum werfen, weil es irgendwie in Vergessenheit geraten ist und ich mag auch mal andere Meinugen dazu hören, sonst krieg ich hier noch das Gefühl, mit mir selbst zu sprechen. Onylien hat sich hier jetzt irgendwie abgemeldet? Gesubbt scheint er dennoch nicht geworden zu sein. Ich finde es einfach merkwürdig, dass man auf einer so weit hergeholten Grundlage verschwindet und die Abwesenheit im allgemeinen Konsens "akzeptiert" scheint. Zumindest wird da nicht drauf eingegangen. Wir waren uns ja einig, dass ein verlängerter Tag bedeutet, dass absolut niemand mehr eine Ausrede haben sollte, sich zurück zu ziehen.
