Nennenswert sind dann auf meinem ML auch die späten Schäfchen Flowey, Dormo, Serg und Rusalka (doppeltes Schäfchen btw), also merkt sie euch, aber jetzt geht's erst einmal (zumindest meiner Meinung nach) auf die ML-Initianten.
Schäfchen wird dem nicht gerecht, da ich trotz dessen, dass ihr ausgerechnet in den letzten Minuten noch im Sekundentakt postet, noch auf einige Punkte eingehen wollte. Heute kann ich es jetzt etwas ausführlicher machen.
Alle Dörfler, die nach 20 Uhr am rumvoten waren (speziell ab 20:50), haben sehr antitown gespielt und es der Mafia eigentlich einfach gemacht. Mal schauen, ob wir die Lynchentscheidung heute früher und bedachter durchboxen können.
Das sehe ich ein kleines bisschen anders. Ich finde jene, die zu so spätem Zeitpunkt überhaupt eine Diskussion "starten", nicht sehr towny. Man muss bedenken, dass man in den letzten Minuten, im Eifer des Gefechts mit wenig Bedenkzeit, noch den Lynch in eine Richtung lenken möchte, der einem "angenehmer" ist. Da ich Draco eher als Town ansehe, der Opfer der Umstände ist, so ist meine Entscheidung eben gefallen.
Lynche X-Draco
Keine Ahnung ob selbst Lynchs erlaubt sind.
Sind sie, falls du dich an letzte Runde erinnerst, ist aber nur nicht gerne gesehen.
von allen Beiträgen war hier der schärfste Ton bisher zu vernehmen. Worte in den Mund legen.. und dieser Schlusssatz.
Kommt nicht selten vor, dass die Verteidigung auf eine normale Frage bei Mafs etwas zu stark ausfällt weil ein normaler Dorfbewohner nicht sofort in die "oh nein wurde ich erwischt"-schockphase fällt, da man ja unschuldig ist. Soweit dazu.
Der Post war der Startschuss, der das Licht quasi auf Onel rückte. Zu diesem Zeitpunkt habe ich den Verdacht auf Onel noch nicht ganz nachvollzogen, da die Erklärung mir an den Haaren herbei gezogen schien.
Macks Beitrag spricht für mich nicht direkt von der Mafia, sondern dafür, dass er wusste, die erste Nacht zu überleben. Ansonsten wäre wohl kaum so viel Aufwand in diesen Beitrag mit eigenem (!) gif gesteckt worden, nur um ihn hinterher wegen eines Kills verwerfen zu müssen. Deine Argumentation ist allerdings plausibel, insbesondere wenn man bedenkt, dass anfangs viel um best und worst cases diskutiert wurde.
Dann wurde auf exakt den Post eingegangen, jedoch wurde nur der Verdacht auf Wattmacks angesprochen, daher weiß ich nicht so ganz, wie ich das aufnehmen soll? Heißt das, gegen den Rest hast du nichts, bzw. akzeptierst du so oder heißt es einfach, dass du keine Meinung dazu hast?
Okey ich nehme Erfahrung aus vorherigen Runden und benutze jene zum argumentieren. Das wird mir als "Maf" angerechnet, aber wenn du es vereinfachst, ist das i.O.? Sehe hier:
Das was du bei Wattmacks anmerkst im Punkt mit zu viel schreiben, ist bei dir genau andersherum. Ich hätte mir schon gewünscht, was du dir vorstellst und nicht so ein einfaches abgekürztes "ihr wisst es doch eh schon wie ich ticke"...nein also ich weiß es nicht und wirkt eher damit sich aus dem Geschehen zu ziehen.
In diesem Post wird auf den Verdacht an sich gar nicht richtig eingegangen, sondern nur eine defensive "No-U"-Haltung eingenommen.
Fand es auch komisch das er Wattmacks und dich Onel als Lynchkandidaten genannt hat, ohne das es wirklich große Beweise oder Anschuldigungen gegen euch gibt.
Fand ich auch suspekt. Daher hatte ich auch einen Verdacht auf Neochu. Da ich jedoch nicht denselben Fehler wie in der letzten Runde machen wollte, in der ich viel zu verbissen auf Monochrome war, ganz egal was er noch gesagt hat, wollte ich diesem diesmal eine Hintertür offen halten. Ich hatte nicht erwartet, dass das sonderlich was ändern würde, jedoch ist vielmehr der Verlauf der Runde selbst das, was mich wurmt, weniger das was gesagt wurde. Ich erkläre im Folgenden etwas genauer, was ich meine.
Onel hat sich mit seinem ersten Beitrag gleich mal für mich als Lynchkandidat präsentiert.
Wichtig für später.
Meine readingliste kommt erst später. Habe aktuell nicht die Zeit alles nochmal durchzugehen und eine zu erstellen.
Welche Frage habe ich übersehen? Warum ich D1 keinen Lynchen will?
Ich würde schon an D1 jemanden Lynchen, wenn ich dafür jemanden suspekt genug finden würde. Da wir aktuell scheinbar ja keinen verloren haben (oder bleeder noch kommt) stehen wir aktuell recht gut da und den Vorteil mit einem Dorflynch zu verspielen wäre doof. Ich weiß auch, dass man mit einem misslynch gut Informationen kriegen kann, aber genau so kann das auch ein read auf ein Dörfler werden. Welches Risiko man eingehen will, muss man abwiegen aber aktuell sehe ich noch niemanden in der Position das Lynchziel für mich zu sein.
Wichtig für später.
So als Schlusswort sehe ich Wattmacks als Town an und Neochu als verdächtig. Da vieles bereits von mir oder anderen gesagt wurde, kann ich dem nicht viel hinzufügen. Was man Neochu trotz allem zugute sprechen muss ist, dass er sich nicht gescheut hat, der erste Spieler zu sein, der losfeuert. Wenn was unklar ist, schießt los, ich kann zu allem gerne viel ausführlicher werden.
Wichtig für @Olynien , da ich das Gefühl habe, dass dieser nicht alle Posts gelesen hat, was natürlich kein Vorwurf ist. Es ist absolut verständlich, dass man in der Situation lediglich zum Überfliegen Zeit hat. Darum leg ich dir ans Herz, diesen Posts zu lesen. Ich erachte ihn als wichtig. Verständlich, ist ja mein eigener.
Alles anzeigenIch gebe mal zu beiden was ab (leider nichts mit vielen Zitaten da Unterwegs und Handy):
Evoluna: Towntendenz. Setzt sich ein, dass Leute aktiv was tun und wir vorran kommen.
Flowey : ist eine böse Blume die uns alle vernichten will
joke
In den letzten Stunden kam zu viel rein und kann erst später alles überfliegen und lesen.
Daher kommt die Mafia Tendenz erst später und nicht jetzt.
Für später. Will nur hevorheben, dass zwei mal gepostet wurde, dass die Analyse später kommt.
bin jetzt daheim und lese, kam ja doch einiges dazu.
muss aber sagen, das war der unterhaltsamste D1 bisher seit langem. würde am liebsten ne WoT rausfeuern die die PCs abstürzen lässt :3
Dasselbe tut Neochu hier auch, der zu der Zeit mein Hauptverdächtiger war.
Dazu nochmal: Wir sind an Tag 1. Die einzigen Anschuldigungen die ich hier lese sind "Hat widersprüchliche Aussagen gemacht", "Hat sich zu viel mit Szenarien beschäftigt die viel zu weit in der Zukunft liegen", "Hat zu aggressiv geantwortet".
Die wirklich sinnvollen und nachvollziehbaren Anschuldigungen können erst kommen wenn wir einen Tag hinter uns haben (mindestens), aus denen ein Lynch oder kein Lynch hervorgeht indem wir das Lynchverhalten beobachten und analysieren und anschließend eine Nacht abwarten und anschließend dies ebenfalls besprechen.
Alles was bisher war ist wildes Gesuche nach Verdächtigen und ich sehe auch dass hier teils Dinge verdächtig dargestellt werden, die in meinen Augen noch gar nicht schwer zu werten sind. Klar kann man nun überlegen wieso Onel direkt so auf die Frage von Evoluna angesprungen ist, aber ich weiß ebenfalls aus eigener Erfahrung wie schnell eine getätigte Äußerung als "zu aggressiv" ausgelegt wird einfach weil man verbissen nach verdächtigem Verhalten sucht.
Wenn du heute also nur bei stichhaltigen Beweisen lynchen willst dann kannst du direkt einen NL schreiben, denn diese Beweise wird's heute nicht geben, mit was auch :D
Für mich wirkte das eher so, als würde Elize sich subtil dagegen aussprechen, dass wir frühzeitig anfangen, mit dem Finger auf andere zu zeigen, da hier eher schmähendere Stellungnahmen bezüglich der Thematik gegeben wurden. Ausdrücke wie "wildes Gesuche" und die Aussage bezüglich der verbissenen Suche nach Verdächtigen, vermitteln eher den Eindruck, dass der Mehrwert dieser Spielweise vielleicht doch nicht so hoch ist. So kann man an sich eine befürwortende Stellungnahme nehmen, inhaltlich aber demoralisieren. Verstärkt wird es, wenn der Vorschlag folgt, dass man doch einen NL schreiben kann, wenn man nicht davon überzeugt ist. Das bei einem Text, der subtil bewirken könnte, dass man eben nicht mehr überzeugt ist. Daher wollte ich dies nochmal ansprechen, da es auf mich wirkte, als sei sie nicht sonderlich erfreut über diese Spielweise.
Also aus dem Kontext entnehme ich, dass es dir missfällt, dass wir uns bereits auf Verdächtigensuche begeben, liege ich da richtig? Auch wenn der ein oder ander Verdacht an sich inhaltlich ziemlich mau ist, so ist die Tatsache selbst, dass gesucht wird, doch nur vorteilhaft für uns. Besser können wir heute doch gar nicht Readingmaterial produzieren.
Hier habe ich den vorherigen Post angesprochen.
Flowey ne, das missfällt mir nicht, keine Sorge :3 Ich bezog mich auf eine Aussage, die angab, für einen Lynch an Day 1 "stichhaltige Beweise und Anschuldigungen" zu benötigen und ich habe angegeben wieso das an einem ersten Tag nicht realistisch ist weil dann bestenfalls gerne mal simplere Aussagen schlimmer dargestellt werden als sie es sind, nur um einen "perfekten Verdächtigen" zu haben. Was anderes kann man ja auch nicht tun, so ohne Infos und Reports und Todesfälle. Deshalb meinte ich ja kann er ja direkt NL schreiben wenn das die Bedingungen sind weil das wird's halt nicht geben. Basiert alles nur auf Vermutungen :3
Dass man aber beitrage auseinandernimmt finde ich nichts schlechtes, das kann uns in den kommenden Tagen nur helfen, wäre also absolut suboptimal da irgendwas dagegen haben zu wollen.
Hier hat Elize das Missverständnis klar gestellt und klare Stellungnahme gegeben, wie sie zur besagten Spielweise steht.
Auch wenn ich bisher meine Fanbase bisher nicht sonderlich mit diesem Vorgehen erweitern konnte:
Roxas Memoire ist mir "zu online" aber gleichzeitig auch zu unbeteiligt.
Roxas war online, dennoch kam nichts von ihm. Die Tatsache, dass er danach ausgetauscht wurde, macht es extrem schwer, sich irgendwelche Gedanken zu der Rolle zu machen, die er inne trug. Letztendlich kann man nämlich davon ausgehen, dass er keine Zeit hatte. Umso wichtiger wird sein Nachfolger.
Kann nichts retten, was ich nicht kenne. Wer weiß?! Am Ende bin ich Zwieps und greife meinen Partner an.
Da wir durch Roxas kaum bis gar nichts haben, ist es unabdingbar, dass sein Nachfolger schnell so viel wie möglich produziert, sodass wir zu der Rolle mehr als nur Leere haben. Daher fand ich, trotz der Umstände, dass dieser Post viel zu wenig war.
Wenn du für ihn eingeprungen bist, hast du doch sicherlich mitgelesen, oder nicht? Ich bezweifle, dass du ins kalte Wasser geworefen wurdest. Wenn man bedenkt, dass John in einem Post erwähnte, dass ein möglicher Austausch mit Subs bereits abgesprochen ist, kann man schon davon ausgehen, dass du Vorbereitungszeit hattest
Hier habe ich ihn dann zu mehr Input gedrängt.
Alles anzeigenAbgesprochen scheint da nichts, nur angeschrieben, egal wie sehr du das bezweifeln möchtest.
Und ich hoffe doch, du hast die Idee hinter meiner Aussage verstanden.
Von mir aus kann ich ein paar Dinge so verlieren:Der Cop sollte heute nicht claimen. Bei einem guilty aus den nächsten Nächten kann er das schon tun. Schließlich muss es ja einen Verdacht gegeben haben und wenn sich der mit einem Report erhärtet, sollte das so dargelegt werden. Natürlich muss das nicht gleich am Anfang des Tages geschehen. Vielleicht wird dem einen oder anderen noch auf den Zahn gefühlt und es entstehen wertvolle Eindrücke.
Ein angeschoßener Bleeder kann claimen, um die Lynchkandidaten einzuengen, allerdings verleitet das dazu, dass alle auf einen Lynchkandidaten vom Bleeder warten. Das bitte nicht tun.
Ein erwischter BP heute kann von der Mafia genauso wie Granforgita in einer der folgenden Nächte erledigt werden. Da Granforgita allerdings prinzipiell für die Mafia erbeiten könnte, wird diese das Risiko eher nicht eingehen.Ein in den nächsten Nächten angeschoßener BP sollte nicht claimen. Hat den einfachen Grund, dass Zwieps sich eventuell versteckt hätten und das gelungen ist und bei ausbleiben eines BP-Claims, diese auf dem Präsentierteller sind.
Jedoch finde ich ein Szenario sehr unwahrscheinlich, in dem man gerne einem Spiel beitritt, also nicht auf die nächste Runde wartet, sondern gleich in eine laufende Runde joint und dennoch kein Interesse dahingehend zeigen sollte, den Spielverlauf mitzuverfolgen, nicht nicht deswegen, weil man scheinbar Interesse an die Runde hat, sondern auch, weil man bereits benachrichtigt wurde, dass man eventuell einspringt. Das sei aber mal dahingestellt, da man nichts davon überprüfen kann. Dass man nach dem Einspringen dennoch diese Einstellung beibehält, das wird ganz sicher nicht ignoriert.
John Snom wenn Amor zwei zu Zwieps macht, wird dann seine vorherige Rolle überschrieben oder spielen die beiden Spieler mit zwei Rollen?
Sein ausführlicher Post soll später folgen, dennoch impliziert dieser Post, dass er frei genug ist, dem Spielverlauf weiterhin zu folgen.
Ne, das stimmt schon. Was ist mit meiner zweiten Frage in diesem Beitrag? Wenn dein Masterplan für diese Runde vorsieht, heute nicht zu lynchen, wie geht diese Strategie dann morgen weiter? Ich weiß nicht, ob es nicht allen klar ist ( X-Draco zB auch), aber Mafia funktioniert leider nicht so, dass man sich zurücklehnt, Tee trinkt und sich über das Wetter unterhält und irgendwann taucht aus dem Nichts eine PR auf, die uns alle 4 Mafs auf dem Silbertablett präsentiert. Mafia ist kein Spiel, bei dem man auf Reports wartet, sondern ein Spiel bei dem man readet, und die Reports sind nur eine Unterstützung für das Dorf, wenn es sie denn gibt.
Ich finde es übrigens auch witzig, dass du dich, obwohl du so reportverliebt bist, nicht mal dazu geäußert hast, wann Cop und Justice deiner Meinung nach claimen sollten.
Und dennoch wird hier mehrfach nur auf ein Bauchgefühl gesetzt, um die Inhaltslosigkeit zu kaschieren.
Jetzt scheinst du Onel als ML aufgegeben zu haben und nimmst mich?
Hab ich bereits angesprochen.
Eins ist mir im Laufe des Tage klar geworden: es gab nur vereinzelt Personen, die offenbar wirklich verstehen warum man an D1 lyncht oder nicht lyncht. Da es einige gibt, die vlt nicht mal 5 Runden gemacht haben ist es ein wenig nachvollziehbar, weil man das Anfangsprozedere noch nicht so oft durch hat also sprech ich hiermit mal das ganze Teilnehmer:innenfeld an:
Ich hab nur ein Teil zitiert, da sein Text groß ist und mein Post wird ohnehin schon lang genug. Bitte klickt drauf, dann werdet ihr zum vollständigen Post weiter geleitet. Sein Post ist ausführlich, gibt eine verständliche und nachvollziehbare Erklärung zu der Thematik, wieso jener, der den ersten Schuss abgibt, so oder so das schwarze Schäfchen sein wird. Wie bereits erwähnt, kann man ihm zugute schreiben, dass er dieses Risiko eingegangen ist. Ob ein Mafiosi so viel riskieren würde, weiß ich nicht. Der Rest des Posts ist seine Meinung zu den Geschehnissen. Ich kann seine Stellung zu Wattmacks zwar nicht nachvollziehen, aber zumindest hat er eine ausführliche Erklärung abgegeben.
Onel, ebenfalls deswegen und weil die Rreaktion zudem auch leicht scummy war
Gleich noch eine Stellungnahme bezüglich Onel.
Diese Passage wirkt auf mich defensiv. Elize meint eigentlich sogar, dass Lynchtendenzen ausgesprochen werden sollten. Trotzdem will das Flowey irgendwie schlecht reden und verkehrt die Idee ins Gegenteil.
Ich denke hier, dass es ihm nicht passt, dass dadurch folgendes den Grund verliert:
Hier greift ein bereits "abgeschlossenes" und gelöstes Gespräch auf, lässt das Ende völlig außer Acht und dreht den Anfang davon so, wie es für mich benachteiligend wird. Das obwohl die Posts alle noch da sind. Fühlt euch so frei, alles nachzuschlagen.
Selbst wenn ich aus niederen Absichten Elize unterstellen will, dass sie sich gegen frühe Nennungen von Lynchkandidaten ausspricht, so ergibt Olyniens Argumentations nach wie vor keinen Sinn, wenn er es als defensiv verkaufen möchte. Defensiv gegen Pazifismus ist ein Widerspruch in sich, wie ich bereits im Folgespost dann angesprochen habe.
Das hier ist die "obere" Meinung von Flowey. Ich weiß nicht genau, wo dieses "Simpel" herkommt, aber lassen wird das mal so stehen.
Die Argumentation von Flowey gegen Neochu basiert eigentlich nur auf dem dünnen Verdacht, den Neochu mit den Mitspielenden teilt. Wenn er also Neochu gelyncht sehen will, müsste er Elizes Argument widerlegen oder zumindest kleinreden.
Mein Problem hier ist, dass ich das nicht völlig der Mafiaseite zuordnen kann. Sonst würde ich gern Flowey lynchen. Aber X-Draco und Vix gehen auch in Ordnung. Von Wattmacks würde ich gern absehen. Außer ihr könnt schon sagen, wer in welchem Fall verdächtig ist und warum.
Klickt man auf den Originalpost des zitierten Textes oder liest sich die Posts einfach gewöhnlich durch, so weiß man, wo das "simpel" her kommt. Alles in einem hat Olyien zum Ausdruck gebracht, dass er nicht voll im Bilde sei über das Spiel, wie oben bereits erwähnt, scheint es auch nicht als selbstverständlich anzusehen, sich die Mühe zu machen, die Posts nachzuholen, sprich er steckt sich selbst in eine Position in der er nicht über alle Posts bescheid weiß, was angesichts seines Vorgängers nur noch mehr Leere von seiner Position aus bringt. Dennoch ist er frei genug, mit Halbwissen bzw. keinem Wissen zu schießen, was nur mehr Verwirrung in mich auslöst. Hast du dir nun alle Posts durchgelesen? Die ganzen Lücken, die Anzeichen, dass du nicht weißt, worauf ich mich beziehe, deine Aussage, du hättest dich nicht vorbereitet und deine generelle Einstellung, die den Eindruck vermittelt, dass du nicht vor hast, groß was zu ändern, sprechen nicht dafür.
Das funktioniert aber nur wenn alle gleichermaßen aktiv sind. Weil sonst sagt es nur aus, dass Aktivität "schlecht" ist, weil man damit mehr in den Fokus gesetzt wird. Besonders Leute die einfach andere in den Raum schmeißen, lenken mehr von sich selber ab und kann genau so eine Strategie der Maf sein. Wodurch wird dann bestimmt, wer nun mehr verdächtiger ist? Jemand der viel schreibt, weil er einfach aktiv sich an der Runde beteiligt oder jemand der Leute in den Ring wirft und sich selbst damit wenig im Ziel hat?
Noch ein Post, der zeigt, dass er den Spielverlauf mitverfolgt hat. Er kann sich zu anderen Theman äußern. Reichen tut es jedoch nicht für seine angekündigte Analyse. Die, sagen wir "Anschuldigungen" gegen ihn, hat er auch gekommt im Sande verlaufen lassen. Ich habe zum Spielbeginn bereits davor gewarnt, dass schnell Dinge in Vergessenheit geraten könnten und sowas kann man gut ausnutzen, um Punkte unter den Teppich zu kehren. Es ist alles noch da, nur wird natürlich niemand alles von Grundauf neu lesen. Darum versuche ich hier vieles zu sammeln, was mir ins Auge fiel. Zum Inhalt selbst habe ich mich auch bereits geäußert. Bevor ich den Post hier noch länger mache, als er eh schon ist, kann ich nur sagen: Lest euch einfach alle meine Posts durch. Schadet nie. 
Lynche niemanden
Da ich keine Zeit habe alles nochmal durchzugehen und mir ein genaues Bild zu machen, gehe ich heute damit. Hätte gerne eine reading Liste gestellt, aber keine Zeit dafür gehabt.
Nachdem er uns mit 2 Posts gleich mehrmals hingehalten hat, dass noch was folgt, verabschiedete er sich mit diesem kurzen Post, trotz dessen, dass er bereits mit einem Fuß im Grab steht, wenn man das so nennen kann. Ein starker Kontrast zu Neochu, der sich in einer ähnlichen Lage gefunden hatte. Durch das unterschiedliche Verhalten der beiden, ist es doch nachvollziehbar, wieso Neochu eher towny und Onel nur noch verdächtiger wurde.
Was soll das bitte heißen?
Nur ein random Zitat, um auf meinen langen Post hinzuweisen. Einiges was ich erwähnt habe, ist hier zu sehen. Außerdem wurde irgendwie nicht von besagten Personen vollständig drauf eingegangen, was ich schon gerne hätte.
Ich weiß auch ein selbst vote kann eine Art Taktik sein um sich zu retten.
Das hatten wir in der Neueinsteigerrunde und auch da konnte ich gar nicht nachvollziehen, inwiefern es eine Taktik sein sollte, sich zu retten? Als einer der Pioniere der Selbstvotetaktik, bin ich mal so frei es zu erklären, was ich eigentlich wiederholt getan habe, was du also eigentlich schon wissen müsstest. Wenn man sich in einer solchen Lage wiederfindet, wird man sich wohl kaum selbst retten, wenn man den Vote noch einstimmiger macht, als er sowieso schon ist. Ein Gamethrow ist es auch nicht. Man kann sich quasi opfern, was letztendlich doch auch das Ziel von Monochrome und mir in der letzten Runde war. Das hat den taktischen Hintergrund, dass der eigene Tod und somit der Reveal der Rolle vielsagend fürs spätere Game sein wird. Ich kann zwar nicht für Draco sprechen und was er sich dabei dachte, das kann er gerne selbst machen, aber man sollte nicht immer auf diesen einseitigen Schluss kommen. Zumindest hätte sein Tod den Fokus auf jene gesetzt, die auf ihn gehetzt haben, was auch einen Mehrwert darstellen kann. Wenn du diese Denkweise an den Tag trägst, die du eben trägst und wir uns sicher sein können, dass es allgemein der Konsens hier ist und andere diese teilen, so würde doch niemand auf die Idee kommen, dass man sich damit retten kann, da die meisten demselben Gedankengang folgen wie du.
Interessant finde ich, dass Onel scheinbar für viele von uns scummy scheint, aber keiner votet ihn.
Frage ich mich nach wie vor, falls jemand Lust hat mich zu erleuchten.
nenn' mir vier Leute.
Ist auf meinen vorherigen langen Post nicht mehr eingegangen, folgt aber weiterhin der Strategie, vorherige Posts im Ganzen zu ignorieren. Daher hab ich oben ein paar Zitate rausgesucht. Daher ist nicht verwunderlich, dass ich davon ausgehe, dass der allgemeine Konsens zu Onel eben so aussieht. Mit diesem Post scheint Olynien es jedoch so darstellen zu wollen, als wäre es völlig aus der Luft gegriffen. Die Posts wirken auf mich wie subtile Angriffe, jedoch so kurz, um so wenig wie möglich von sich preiszugeben. Frei nach Prinzip, je mehr man sagt, desto weniger Spielraum hat man.
Ich lege dir sehr ans Herz, die Nacht dahingehend zu nutzen, die Posts des Tages mal zu lesen.
Ich hoffe, das hast du gemacht. Diesen "Welpenschutz" hast du ab heute nämlich nicht mehr.
Ahja, du kannst also gerade keine vier Leute nennen. Sollte einfach sein, wenn es so viele sind. Brauchst auch nichts heraus zu suchen.
Doch, klar. Ich suche gerne Posts raus. Zumal es mir hilft, aufzuzeigen, dass deine Aussagen ziemlich manipulativ sind.
Sorry aber da denkst du dir zu viel rein. Leute haben auch ein Leben neben dem Bisaboard und nur weil ich für x Stunden mal nicht schreibe oder weniger lange texte, hat das Null damit zu tun.
Ich bin aktuell immer noch auf dem Heimweg und nur am Handy, natürlich kann ich da keine ewig langen und ausführliche Texte schreiben mit Zitaten und co.
Du kannst es heute doch gerne nachholen. Wie gesagt, will ich nicht so verbissen sein, wie im letzten Game. Hier eine Hintertür für dich. Überrasch mich.
Unentscheiden bringt uns gerade nichts, das wäre mein NL wenn ich es richtig sehe.
Lynche X-Draco
Von deiner Seite aus kam nicht viel, jedoch warst du frei genug trotz dessen zu lynchen. Heute hast du Zeit, eine Erklärung zu liefern.
Nach dieser schweren Geburt sind wir nun zu den aktuellen Geschehnissen gekommen.
Bei den Leuten, die mich tot sehen wollen, haben wir zwar ein paar Dorf-Schafe dabei, aber ich denke, dass in den ersten 3 auf mich (Evoluna, Wattmacks, Elize) und Draco (Bronzi, Rusalka, Neochu) mindestens ein Maf zu finden sein wird.
Erstmal möchte ich dir Punkte dafür geben, dass du ne Liste gemacht hast, die das Lynchverhalten veranschaulicht. Nicht, dass man sich wieder beschwert, ich würde nur meckern. Ich frage mich aber, wieso ich aus der Liste gehalten wurde, da ich dich auch tot sehen wollte. Du reduzierst mich auf ein Schäfchen, obwohl ich dich "aktiv" tot sehen wollte, wenn man es so nennen kann.
Lynche Vix
Da mein Lynch nichts wird und ich eher Vix als Draco Mafia sehe, geh ich mal rüber. Ich kann nur empfehlen, dass wer mitgeht, damit wir die Draco-Lynches überstimmen.
Siehe hier. Zudem hab ich in vorherigen Posts bereits erklärt, wieso ich dich und Onel verdächtigt habe. Wenn du schon auf Vix-Hetzer zeigst, schließ mich nicht aus.
Danach hat Bronzi den X-Draco Lynch mit plausiblen Argumenten ins Rollen gebracht und das könnte man als Maf Move betrachten, jedoch kennt Bronzi X-Draco und dessen Spielweise glaube ich nicht und daher macht es Sinn, dass man X-Draco sus findet (benimmt sich bisher jede Runde, egal in welcher Fraktion sus. Sorry Draco, aber du weisst nicht, wie sus ich dich vor 2-3 Runden immer fand :P).
In deinem langen Post geht hauptsächlich das Lynchverhalten der letzten Minuten vor. Daher auch deine Stellung zu den Begründungen der Lynchs bzw. die fehlenden Begründungen. Was du nicht einbeziehst ist der gesamte Tag davor, an dem wir praktisch mit dem Finger aufeinander gezeigt haben. Es haben sich teilweise schleichend und teilweise aggressiv bereits Meinungen gebildet auf deren Grundlage dann gelyncht wurde. Vorher gabs auch Begründungen, die nicht berücksichtigt werden.
Der Tag wird immerhin auf 48 Stunden verlängert, ich schneie erst in der zweiten Tageshälfte herein. Vielleicht gibts zwischendurch mal nen Post, aber rechnet nicht damit. Meine Energie im Forum gilt morgen komplett der Aprilaktion.
Solange es nicht in den letzten Minuten ist. Wenn ein solches Ereignis wieder auftreten sollte, werde ich solche Posts nicht berücksichtigen können.
Das erinnert mich sehr stark an Flowey und monochrome aus der Neueinsteigerrunde und beide waren Blue.
Freut mich, dass jemand den Gedankengang endlich versteht.
Wie erwähnt, Lynchverhalten. Imo ein schlechter Versuch, irgendwie Vix rauszuboxen. Ich glaube, wenn Vix Maf ist, ist Neochu auch Maf.
Kaum zu glauben, dass ich den mal in Schutz nehme, aber du baust deinen Verdacht einzig und allein auf das Lynchverhalten auf? Wenn man bedenkt, dass das Chaos in den letzten Minuten entstand, sollte man nicht zu viel darin readen. Damit meine ich nicht, dass es ignoriert werden sollte, aber der gesamte Tagesablauf vorher ist in meinen Augen einfach schwerwiegender und in der Hinsicht sollte sich Neochu doch rehabilitiert haben, falls das ein passender Ausdruck ist.
Rusalka kann ich irgendwie schwierig einordnen, jetzt nicht nur weil du mich verdächtigst hast, dabei bin ich echt auf der Arbeit, morgen hab ich aber mehr Zeit, gleich schon wieder Frühschicht. Fand dich da auch schnell mit deiner Festlegung auf X-Draco, hinterher dann doch der Umschwung.
Da dieser Tag, so wie ich es verstanden habe, 48 Stunden haben soll, solltest du hoffentlich genug Zeit haben, einen ausführlichen Text zu schreiben. Es soll niemand mehr Zeitmangel als Begründung vorschieben können.
Eine Aussage die mir erst vorhin aufgefallen ist. Warum ist es für das Dorf schlecht, dass niemand gestorben ist? Das ist doch eigentlich eine gute Ausgangslage. Was hätte den ein toter Dörfler gutes mitgebracht?
Weil man durch den Tod, ob Maf oder Town, zumindest Anhaltspunkte hätte, wenn man darauf schaut, wer es auf diese Person abgesehen hat.
Sonst ist ziemlich viel gegenseitiges Decken mit Evoluna. Tendenz -> Maf
Eigentlich sollten Wattmacks und Evoluna die am wenigstens maf-wirkenden Spieler sein. Dafür gab es zu viel Input der vor allem auch gut Mehrwert hatte. Die beiden haben so viele Batzen Content geboten, was du mit einem einfachen "gegenseitiges Decken" wegwinken möchtest? Das ist viel zu wenig, wenn man es mit der Gegenseite vergleicht.
War einer der ersten Aussagen, womit sie Wattmacks verteidigt. Das war nachdem Neochu Wattmacks in den Ring geworfen hatte.
Verteidigen an sich ist kein Schuldzuspruch, zumal es ziemlich unklug wäre, wenn ein Maf ganz offen einen Mitmaf verteidigt. Den Luxus erlaubt man sich viel eher, wenn man weiß, dass man es sich leisten kann, nicht andersrum.
Das könnte Musicmelon die Nacht getötet haben, jenachdem wie erfahren die Spieler auf der Maf Seite sind. Das hättest du besser für die Nachbesprechung behalten können, anstatt der Maf zu sagen "oh schau, da ist ein Dörfler".
Das versteh ich nicht ganz. Inwiefern gibt man der Mafia die Info? Die Mafia weiß doch, wer Dorf ist, bzw. 3rd-Party ist. Nämlich alle anderen. Vielleicht hab ich da was falsch verstanden, dann kannst du es mir erklären.
Auch wenn es nicht ernsthaft gemeint war (oder jedenfalls hast du es später behaupt hast), ist ein Lynch gegen einen inaktiven ein schlechter Move. Das bringt kein reading Material ein und das wolltest du und viele andere.
Ein Funlynch gab es schon oft genug und erfahrungsgemäß war es für das Dorf nur nachteilhaft, Zeit dahingehend zu verschwenden, auf den Punkt rumzureiten. Letztendlich bringt der Lynch in dem Sinne auch was, weil es als Wachruf bzw. Warnschuss dienlich sein kann. Das ist einfach nicht genug, um darin irgendeine Zugehörigkeit zu readen. Was zählt sind die Votes am Ende.
Hallo Schaf Evoluna, erkläre mir bitte, warum ich "sheepe" aber alle anderen die NL gemacht haben keine waren oder auch Leute die einfach nur eine Person gezielt gelyncht haben, ohne was zu sagen? Jedenfalls war genau dieses wechseln in den letzten Minuten schon ziemlich verdächtig. Ist dir ein Lynch an D1 so wichtig gewesen, dass du sogar dafür sheepst? Tendenz -> Maf
Wichtig ist der Kontext, bzw. das vorherige Verhalten, was auch Eindrücke bringt und eben ein ganz anderes Licht auf Posts wirft, wie bereits erwähnt, wie bereits von dir gekonnt ignoriert.
Also klar kann das Strategie von jemand aus dem Dorf sein, aber eigentlich ist das eher eine Spielweise von den Mafs.
Dann kommt der Lynchvote auf mich und dazu später das:
Falsch, wie bereits erklärt. Zwing mich bitte nicht, mich und andere zu wiederholen. Bitte. Es wurde bereits ausführlich geklärt, wieso eine aggressive Spielweise vorteilhafter für das Dorf ist. Das Gegenteil ist gut für die Mafia. Nichts wäre doch angenehmer für sie Mafia, als wenn das Dorf passiv bleibt und denen den roten Teppich auslegt. Darum finde ich es höchst interessant, wieso du diese Meinung pflegst.
Gezielter Push gegen mich? In den letzten Minuten vor Ende? Also es passt zu dem was du angekündigt hast, aber sowas machen immer noch eher die Mafs.
Ja, ein gezielter Push gegen dich. Wieso tust du so, als sei das ein Geheimnis? Ich habe meinen Verdacht auf dich bereits ausgesprochen. Natürlich wäre es in meinem Interesse, wenn gegen dich gepusht wird. Und das willst du mir jetzt vorwerfen?
Ausrede zum sheepen und wieder ein push gegen jemanden.
Ausrede zum Hetzen. Letztendlich kann ich nicht mehr machen, als genau und ausführlich zu erklären, wieso ich denke wie ich denke. Von dir hingegen kamen entweder inhaltsschwache, an den Haaren herbeigezogene oder gar völlig unverständliche Inhalte. Trotzdem erwartest du von uns scheinbar die Höchstleistung, obwohl du hier nur das bloße Minimumg abgibst, es damit erklärst, dass du keine Zeit hast und auf angesprochene Punkte gar nicht eingehst, selbst nach mehrfachem erwähnen nicht, wo man nur meinen könnte, dass du es eben absichtlich tust.
Bei Dormo, Flowey und Serg Darling gehe ich davon aus, das diese ihren Vote nur änderten, damit es zu keinem Gleichstand kommt und als ich meinen Vote als Selbstlynch machte, kein Dörfler gelyncht wird. Auch kommt ihnen zu gute, das sie am Anfang weder für Vix noch für mich stimmten. Gehe bei den 3 von Dörflern aus.
Nein, das ist nicht der Grund. Kann sein, dass es einfach nicht stark genug hevor ging, weswegen manche hier diese Meinung pflegen, aber ich hab schon aktiv Vix verdächtigt, da stehe ich auch zu.
Ich hatte in meinem Beitrag mit dem Lynch geschrieben, dass ich mir kein Bild mehr machen konnte von allem und daher auf "lynche niemanden" gegangen bin.
Dafür, dass du dir kein Bild machen konntest, bist du dennoch frei genug, dich in jeglicher Hinsicht aus dem Fenster zu lehnen. Den Rest dazu hab ich bereits erwähnt.
Flowey lyncht 12 Minuten vor Ende Onel - zu diesem Zeitpunkt ein neues Lynchziel vorzuschlagen, das noch keinen Vote hat, ist nicht hilfreich
Wenns nicht passt, dann sorgt nicht für ein unüberschaubares Lynchchaos.
Noch eine kleine Anmerkung bzw. Änderung:
Intern haben wir festgestellt, wenn Couple mit dem Dorf jointwint, dass das Dorf hiermit viel zu stark werden würde. Daher haben wir beschlossen, dass das Couple die ähnliche Funktion bekommt wie ein Autocrat, die aber immer noch eine Third bleiben, die nicht mit dem Dorf jointwinnen kann und bis zum Schluss überleben muss.
D.h. konkret: Wenn das Dorf gewinnt, beide Couple "Dorf" sind und noch leben, gewinnt das Couple und das Dorf nicht.
Nochmal zum Verständnis: Heißt das, dass wir das Couple auch ausschalten müssen, ganz gleich aus welcher Fraktion sie kamen?
Fetter Call Out an Mahinapea , ich bin auf deine Eindrücke morgen gespannt, denn du wirst Zeit haben habe ich gehört.
Hab ich auch gehört.
Mir gefällt es trotzdem nicht wie ein Selbst-Lynch dir da (erneut) so starke Sicherheit zu geben scheint. Wirkt eher gewollt. Vor allem da du selbst bestätigst Dracos Spielweise für unberechenbar zu halten.
Gerade du kannst dir sicher schon denken, auf welcher Seite der Selbst-Lynch-Thematik ich den Verfechter spielen werde. Ich muss es gar nicht erst ausschreiben. 
Wie ihr seht, habe ich mich umbenannt, ich bin Wattmacks. Da der aktuelle Name Direktor Clavel nur für die Aprilaktion da ist und ich ab 2. April wieder zu Wattmacks zurückkehre, möchte ich euch bitten, mich hier weiter als Wattmacks anzusprechen. Ist mir insofern wichtig, da ich, wenn ich etwas gezielt hier suche, was nicht selten vorkommt, die Browsersuchfunktion Strg+F mit meinem Namen nutze. Deswegen bitte nennt mich weiter Wattmacks.
Nicht nur du und das verwirrt mich.
Puh. Alles durch. Schlusswort: Kann sein, dass ich mich mehrfach wiederholt habe an einigen Stellen, aber zumindest wird es dann bei euch sitzen. Vielleicht hab ich auch schon was angesprochen, das wer anders eben bearbeitet hat, aber ihr könnt euch denken, wie lange ich an diesem Post saß.
Auch wenn dieser und die anderen langen Posts zuvor bereits klarstellen sollten, wie ich so zu wem stehe, fasse ich es zusammen.
Vix' Spielweise stört mich ein wenig. Zum einen will er im Vergleich zum letzten Spiel gelernt haben, will die Sache ruhiger angehen, zum anderen tauchen dann doch wieder die bereits genannten Probleme auf. Er selbst zieht sich unter dem Deckmantel dieser "neuen Spielweise" zurück, wenns ihm passt, erwartet von uns aber einen hohen Standard, wobei er dann letztlich auf sein Bauchgefühl baut. Das wirft ein eher negatives Licht auf die bereits fragwürdigen Posts. Jedoch war sein Post-Lynch-Verhalten mit dem Einstiegsposts an einigen Ecken, dann doch wieder towny. Ich hab ihn zwar noch auf den Schirm, aber es ist nicht schlimm, wenn ich mir gerade unsicher bin. Habe bis dahin sowieso erstmal einen anderen Top-Kandidaten:
Onel wird von Post zu Post nur verdächtiger. Was soll ich da groß noch hinzufügen. Vor allem jetzt wirken seine Posts verzweifelt, als würde er nach dem letzten Strohhalm greifen, weil er sich ertappt fühlt. Dass seine Aussagen fast alle völlig unverständlich für mich sind und er gerade jene verdächtigt, die ich als Town ansehe, spielen ihm auch nciht zugute. Und natürlich verdächtigt er die Person, die ihn verdächtigt. Wie soll es auch anders sein?
Olyniens Fall ist komplizierter. Ich war eben deshalb darauf erpicht, dass er sich mehr ins Zeug legt, weil er Inhalt nachholen sollte, den sein Vorgänger verpasst hat. Es ist zwar etwas unfair dies zu verlangen, aber irgendwie muss man ihn ja in die Gleichung mit einbringen. Dass ein Mysterium, von dem wir nichts wissen, abgelöst wurde von einem, der sich danach nur verdächtig verhält, spricht nicht für ihn. Im Gegensatz zu den anderen Spielern, die sich an Scumreading und Wiedersprüche halten wollen, tätigt er nämlich Aussagen, die man ganz klipp und klar als falsch, bzw. gelogen nachweisen kann, was der größte, aber auch stärkste Punkt gegen ihn ist. Meine Reihenfolge für den Moment wäre Onel>Onylien>Vix, sortiert von ganz sicher zu unsicher. Also würde ich erstmal die Nummer 1 lynchen und beim Rest die Tage danach schauen, wie es sich abspielt.
Lynche Onel
