Beiträge von Evoluna

Zitat von Rexy

Und... Evoluna - kannst du das confirmen?

Ja, ist korrekt.

Es ist ein bisschen doof, im CC mit einer Textbox zu stehen, die kann man schlecht lynchen. Bzw. mit Sirius, denn er muss durch den falschen Carol Mafia gewesen sein, aber der ist ja schon tot :/

Also ich denke, das einzige was ich machen kann ist euch nochmal meine Spielweise in Bezug auf meine Rolle zu erklären, damit ihr seht dass das mehr Sinn macht als dieser ominöse Scumreport, der aus dem Nichts aufgetaucht ist.

Meine NAs hab ich ja schon erklärt. Ansonsten hab ich auch in meinem ersten Beitrag bereits gesagt, dass Carols geclaimt werden sollten. (Sirius hat das btw nicht gemacht, obwohl er an D1 meinte, dass er eine Gun sofort claimen würde, wenn er eine gekriegt hätte. Deshalb war ich ihm gegenüber auch skeptischer nachdem er den Carol dann nachträglich geclaimt hatte.)

Wenn ich einfach random falsche Carols verteilen könnte, warum hätte ich das dann nicht öfter machen sollen als nur 4 in 8 Nächten? Vor allem an D1 oder D2 wäre ein falscher Carol wohl extrem gut für die Mafia gewesen, weil man so früh wahrscheinlich noch nicht mal nach einem Caroler-Claim gefragt hätte.

Was die Nachtkonvi angeht, für die ich wohl auch verantwortlich sein soll: Sirius und Impergator haben nie geclaimt, dass sie in der Konvi waren. Dann dürfte ich sie ja gar nicht besucht haben laut der Fähigkeitenbeschreibung. Leider wissen wir nicht von allen Nächten, wer in der Konvi war, weil sie entweder nicht immer stattfand oder diejenigen das warum auch immer nicht geclaimt haben, weshalb ich das nicht beweisen kann. Ich denke aber Imp hätte es auf jeden Fall geclaimt, wenn er in der Konvi gewesen wäre.

Außerdem steht in der Nachricht bei der bösen Materie nicht da, dass der falsche Report nur ankommt, wenn das Ziel niemanden besucht. Meine Carols dürften aber nur bei Leuten gelandet sein, die keinen Nachtbesuch gemacht haben.

Wenn ihr noch Fragen habt stellt sie bitte... Ich will nicht im Lylo gelyncht werden wegen eines komischen Fakereports. Aber bisher haben wir kaum Infos über die Nachricht zu Tagesbeginn, wer daran beteiligt ist und inwiefern die Mafia die Möglichkeit hat, diesen Text zu manipulieren.

Aus meiner Sicht ist mindestens einer aus Brisingr, Rexy und Letarking Mafia durch den ersten Carol, einer aus Brisingr, Hallo Sprite, Tragosso durch den zweiten und einer aus Letarking, Brisingr, Hallo Sprite, Tragosso durch den heutigen Carol. Ich rereade später nochmal alles und schreibe dann meine Meinung dazu auf.

Ach kommt schon, killt mich doch einfach.

Ein plötzlich auftauchendes halbsehendes Auge hat im Lylo auf einmal einen Scumreport, nachdem gerade 2 Personen in einem Carol als Town gestorben sind? Hmm... da hat wohl jemand Angst, dass wir in die übrigen Carols lynchen.

Also Mipha kann nicht Self-Tailor gewesen sein, weil wir heute im Lylo sind und gestern waren wir das nicht, d.h. sie war auf jeden Fall Dorf. TosTos auch, also muss Sirius den Carol gefälscht haben. Für einen Self-Tailor macht es dann natürlich Sinn, vor dem Tod noch den Carol zu claimen, den man die ganze Zeit verschwiegen hat.

Zitat

Evoluna ist die dunkle Materie, somit Mafia und möchte gelyncht werden!

Eh, ich will nicht gelyncht werden...? Aber natürlich bin ich die dunkle Materie, die Anführerin der Mafia und meine Fähigkeit ist es ganz zufällig, falsche Carols zu verschicken. Wie overpowered wäre diese Fähigkeit denn bitte :/

Mein Carol-Ziel sollte ich vielleicht noch nicht verraten, da es nur noch 3 Mafs gibt und damit 2 davon zum Kill mitgehen müssen, die dadurch den Carol nicht erhalten hätten. Das könnte einen Maf aufdecken, wenn wir einen MC machen und diese Person weder den Carol noch eine besuchende Rolle claimt.

Zitat von TosTos

Klingt eher so als ob du Caroler claimen wolltest und dir dann eingefallen ist dass du ja dummerweise in der Konvi warst.

Wie soll das funktionieren, solange noch keinen Carol geclaimt wurde? Wenn ich nicht Caroler wäre, wüsste ich ja nicht wohin der Carol geschickt wurde. Und selbst wenn ich Mafia wäre und den echten Carol selbst gekriegt hätte, dann hätte ich mir die Aussage, dass ich letzte Nacht einen Carol an Brisingr gegeben habe sparen können.

Wollte eigentlich noch auf den Carol warten, aber bevor TosTos aus Langeweile stirbt claime ich halt jetzt. Wenn ich letzte Nacht gecheckt wurde, überlebe ich die nächste eh nicht. Ich frag mich zwar immer noch warum das auf einmal in der Nachricht zum Tagesbeginn steht, das macht halt irgendwie keinen Sinn. Aber selbst wenn es eine Finte ist sollte der Caroler ja heute sowieso claimen, also kommen wir wohl auf dasselbe raus.

Zitat

Hallo Evoluna,

du bist Clavion.

Tagsüber betreibst du in Trubelstadt einen Schlüsseldienst. Da du dir Zugang zu jedem Haus verschaffen kannst, spielst du den anderen Pokémon gern Streiche, indem du ihnen nachts eine schaurige Melodie vorsingst.

[Fähigkeiten]

Einmal pro Nacht kannst du einen Mitspieler besuchen. Du singst von drei Mitspielern, von denen mindestens einer garantiert böse ist. Diese Gesänge können verfälscht sein. Wenn der besuchte Spieler selbst jemanden besucht, hört er den Gesang nicht. Du kannst nicht zweimal hintereinander die selbe Person besuchen. Außerdem kannst du dich einmal pro Spiel mithilfe deiner Schlüssel aus einer Gefangenschaft befreien.

[Siegbedingung]

Du gewinnst mit den Bewohnern von Trubelstadt.

Alles anzeigen

Zum MC: Damit könnten wir immerhin die Chance erhöhen, dass ich noch einen Carol durchkriege, indem ich einen Blue-Claim besuche. Soweit ich weiß müsste der Carol ja Prio vor dem NK haben.

Wenn es keinen MC gibt würde ich heute Mipha lynchen. Auch wenn der Carol von Sirius nicht 100% confirmed ist, ist es zumindest der beste Anhaltspunkt den ich habe. Und TosTos kann ich mir nicht als Maf vorstellen. Abgesehen davon finde ich Miphas Verhalten in den letzten Tagen auch fragwürdig, mit ihrem Pushen gegen Sirius und den Elize-Lynch am Ende würde sie zumindest zu Elize als Mafiapartnerin passen. (Auch wenn es mir echt leid tut Miphi, happy birthday q.q <3)

Lynche Mipha

(Ich sitze btw gerade auf ungewisse Zeit im Zug fest und hoffe, ich werde nicht von einem Funkloch heimgesucht. )

Zitat

Es gibt aber ein halbsehendes Auge, das heute Nacht auf Evoluna geht.

Bezieht sich das auf die letzte Nacht oder erst nächste? Wenn die Mafia dann dadurch meine Rolle erfährt, kann ich ja sowieso schon claimen :/

Ich hab mich übrigens mit Letarking unterhalten letzte Nacht:

Zitat von Brisingr

Ich meine wir können Elize lynchen, wir können aber gerne auch Mipha Lynchen. Hat wer nen guten Read, wer eher ne Maf Pr ist?

Da Sirius Dorf war (dort steht er war Dorf, solange ich keinen Hinweis hab dass das nicht stimmt, geh ich jetzt einfach davon aus), ist die Frage warum die Mafia den Lynch an D4 nicht schon gegen Sirius gepusht hat. Vielleicht hat sie gemerkt, dass Ryokun sowieso vor Kräme gelyncht werden wird. Wenn Elize eine PR ist, würde es schon Sinn machen zuerst Ryokun zu opfern, dann den Lynch am nächsten Tag auf Sirius zu pushen, damit Elize noch einen Tag länger lebt, als wenn Sirius schon an D4 gestorben wäre und Elize direkt danach.

Also ich könnte mir schon vorstellen, dass sie eine wichtige Rolle hat, aber ist nur eine Vermutung. Vielleicht auch nicht und der Mafia war es einfach egal, wer zuerst stirbt. Jedenfalls glaube ich nicht, dass Elize und Sirius beide Dorf sind und trotzdem Ryokun gelyncht wurde, deshalb sollte der Elize-Lynch sehr viel sicherer sein als Mipha.

Zitat von TosTos

Wir sind noch 11 und mit ziemlicher Sicherheit im lylo. Ich denke ein Carolerclaim heute macht generell Sinn, inklusive Offenlegung der Ziele die keinen Carol geclaimt haben - Klar, die könnten Town-PR sein, aber wahrscheinlicher ist Maf(-PR). Caroler selbst bringt uns spätestens jetzt sowieso nix mehr, dafür isses jetzt einfach zu spät. Aber gerne Meinungen dazu bevor jemand claimt.

Könnte man wieder so wie gestern machen. Sofern es jemanden gibt, der besungen wurde und nix geclaimt hat, kann die Person offengelegt werden. Wenn das nur auf Tote oder Elize zutrifft, muss er nicht unbedingt claimen. Oder hätte es noch einen Vorteil? Theoretisch könnte er Townleader spielen, wenn wir ihm genug vertrauen, aber heute bringt uns das eigentlich nicht viel, außer der Caroler hält es selbst für besser zu claimen.

Aber selbst wenn der Caroler claimen will, lieber nicht das Pokémon verraten. Die bisherigen Rollen-PNs der Dorf-PRs waren ja alle ziemlich gewöhnlich bei der Fähigkeiten-Beschreibung, und wenn es eine Werwolf-artige Rolle gibt, sollte die Mafia nicht den ersten Teil der Rollen-PN kennen.

Zitat von Rexy

Na ja einmal finde ich den Psiau-Header super

Die von Roxas' und Ryokuns Tod fandest du wohl nicht so hübsch? ;3

Würde aber aus Likes nicht unbedingt readen, weiß nicht ob das schon zu offensichtlich wäre.

Lynche Elize Thorne

Zitat von TosTos

Und an den Rest: Seid ihr euch so viel sicherer dass es Elize ist, dass ihr lieber einen möglichen ML in Kauf nimmt der uns quasi keine Infos gibt, als einen möglichen ML der uns mit ziemlicher Sicherheit nicht das Spiel verlieren kann und uns, falls es tatsächlich ein ML wird, sehr viel mehr Infos gibt?

Bin zwar anscheinend nicht der Rest, aber: Ich hab doch erklärt, weshalb ich nicht denke, dass Sirius Maf ist, und zwar mehrmals. Den Carol zu claimen macht als Maf halt einfach überhaupt keinen Sinn. Warum claimt Sirius stattdessen nicht irgendeine starke PR, anstatt einen Carol, der ihm weder jetzt noch nach seinem Tod hilft? Ich kann mir das nicht erklären und deshalb will ich auch nicht Sirius lynchen. Von den Votes auf Elize finde ich nur Mipha verdächtig, und bei ihr kam der Wechsel so ohne Begründung, dass ich mir vorstellen kann, dass sie sich schon sicher war, dass der Sirius-Lynch durchgeht.

Finde es immer noch nicht okay, dass Sirius den Carol nicht geclaimt hat. Aber ich glaube eigentlich nicht, dass er sowas erfindet. Mit einem Toten im Carol, okay, aber mit einem der Spieler, die am wenigsten verdächtigt werden? Wenn er Mafia ist könnte das höchstens ein Versuch sein, nach seinem Tod Mipha zu schützen. Denn dann wäre sein Carol ja als Fake confirmed und er hätte vorher noch mit Mipha antiteamen können. Aber ich hab trotzdem kein gutes Gefühl dabei Sirius zu lynchen. Jetzt kamen zwar ein paar Zweifel gegen Elize, aber von Imp, der so halb confirmed ist, und von Mipha, bei der ich gerade nicht weiß, was ich von ihr halten soll. Entweder pusht sie gegen Elize, um von Sirius wegzulenken, oder sie will Sirius' Blut nicht an den Händen haben. Gestern Abend kam es mir eigentlich so vor, als versucht sie Zweifel in Sirius' Richtung zu streuen, weshalb ich da schon skeptisch dem Sirius-Lynch gegenüber war, und ich hab nicht wirklich verstanden, warum Mipha jetzt auf Elize gewechselt ist.

Was mir auch aufgefallen ist, Elize ist in ihrem letzten Beitrag auf alle eingegangen, die in Carols erwähnt wurden, außer auf Mipha? Ich weiß nicht, das sieht mir eher nach Teaming aus als bei Mipha und Sirius.

Lynche Elize Thorne

Zitat von TosTos

Aber wenn du jetzt schon das "Das geht zu leicht" Argument bringen willst, dann verrate mir doch wen von den bisherigen Sirius-Lynchern du als Mafs siehst, die gerade schon bereitwillig auf einen ML aufgesprungen sind.

Ich denke eher, wenn Sirius Dorf ist hat die Mafia es gar nicht für nötig gehalten sich die Finger schmutzig zu machen, wenn sie das Gefühl haben dass ein Sirius-Lynch schon beschlossen ist. Stattdessen diskutiert sie vielleicht lieber darüber, wie die Rollen-PN eines Toten in die Lore passt oder so.

Btw finde ich es nicht witzig, dass ich erwähnt hatte, dass man von Sirius und Elize ablenken könnte indem man einen Carol mit 2 Personen claimt, und kurz später tut Sirius genau das und lyncht Mipha. Klau nicht meine Ideen :<

Würde aber auch nur bedeuten, dass Elize und Sirius beide Mafia sind. Für einen Sirius-Lynch würde jetzt allerdings sprechen, dass wir danach immerhin wissen, ob Sirius die Wahrheit mit dem Carol sagt, zumal ich ihm irgendwie nicht abnehme, dass er nicht weiß, was ein Carol bedeutet. Und soweit ich mich erinnere wurde es mehrfach gesagt, dass man Carols gleich claimen soll.

Wenn Brisingr seinen Carol nochmal bestätigt, könnte ein Caroler claimen, wenn er einem der beiden keinen Carol geschickt hat. Ich glaube zumindest nicht, dass Brisingr und Sirius beide Mafia sind und sich dachten, es wäre witzig 2 nicht existente Carols an einem Tag zu claimen. Wenn beide Carols tatsächlich verschickt wurden muss der Caroler eigentlich nicht heute schon claimen, da uns das nicht viel über Sirius selbst sagt. Mafs können ja soweit ich weiß auch Carols kriegen, wenn sie keine NA durchführen und ob der Inhalt des Carols echt ist, weiß der Caroler auch nicht.

/Edit: Smh Brisingr, überposte mich doch nicht :<

Auf die Gefahr hin, dass ich euren Zorn auf mich ziehe, wenn ich Einwände hab: Ich bin immer noch etwas überrascht, dass viele Sirius eindeutig verdächtiger finden als Elize, weil ich eher das gegenteilige Gefühl hatte. Wirklich scummy fand ich Sirius bis gestern nicht, während es bei Elize einige Momente gab, bei denen ich skeptisch war. Hab gerade nochmal den letzten Tag gelesen und nicht wirklich Argumente für einen Sirius-Lynch gefunden, außer seine passive/aggressive Spielweise und sein Gekabbel mit Olynien. Noch was anderes, was ich übersehen habe? Bin mir nämlich nicht sicher, ob wir Sirius lynchen sollten, nur weil ein ML an ihm uns nicht die Runde kosten würde.

Ich frage mich, wenn Sirius Mafia ist, warum gab es dann gestern so gut wie niemanden, der Kräme oder Elize lynchen wollte? Gerade in einem Two-Way sollte die Mafia doch irgendwie mal versuchen, einen Dörfler zu lynchen, aber auf Kräme gab es nur einen Vote von Ryokun und auf Elize gar keinen, und Scumreads auch nicht wirklich. Dass alle 4 Mafs sind ist wohl eher unwahrscheinlich. Und ich hab gestern schon eindeutig gesagt, dass ich Kräme und Elize verdächtiger finde, also hätte die Mafia versuchen können den Lynch zu drehen. Dass das nur in Richtung Sirius passiert ist macht mir etwas Sorgen für den Sirius-Lynch.

Wenn Ryokun gebusst werden sollte um Sirius zu retten, müsste es ja dann wenigstens heute irgendwie Widerstand gegen den Sirius-Lynch geben. Kann mir nicht vorstellen, dass die Mafia nix dagegen hat, in beiden Träumen ihr Mitglied aufzugeben.

Zitat von Rexy

Aber angenommen der Carol ist nicht echt und da es nun an D5 der erste Carol überhaupt ist, den wir hier hören und das obwohl wir scheinbar tons of blues im Setup haben und dieser ausgerechnet eine Person enthält die ausgerechnet heute Nacht gekillt wurde...Sag mir nicht, das würde dich nicht auch zumindest stutzig machen, wenn da jetzt dein statt mein Name stehen würde aka die Rollen vertauscht wären.

Und rein vom Verhalten hielt ich dich auch bisher für Town bzw. eig. abgesehen hiervon auch weiterhin, aber nur weil ich vom Gefühl her bisher dachte du wärest town, heißt das ja noch lange nicht, dass mich mein Gefühl nicht auf getäuscht haben könnte oder?

Wenn Brisingr Maf wäre, würde es für ihn nicht mehr Sinn machen einen Carol mit 3 lebenden Personen zu claimen? Die Mafia sollte ja wissen, wen sie killt. Ein gefälschter Carol mit 3 lebenden Personen könnte bis zu 3 MLs bringen, wenn man den runterlyncht, ein Carol mit einem Toten halt nur 2. Interessant wäre es, wenn Elize und Sirius beide Mafia sind, dann könnte man einen Carol-Claim heute mit 2 Personen drin als Ablenkungsversuch deuten (wobei es trotzdem keinen Sinn macht, weil so ein Carol immer noch unsicherer ist und man den nicht anstelle des Traums lynchen würde).

Für mein Gedicht bei der DFBsGdswfuueBbdwfss!!-Aktion (oder so) wünsche ich mir ein Clavion für letzte Woche (KW 25), s'il vous plaît :D

Edit: Erledigt. ~Flocon

Heiligtümer des Tores

Bei jedem Schritt an deiner Seite,

Bin ich ein treuer Wegbegleiter.

Hübsch anzusehen bin ich nicht,

Doch glänze ich im Sonnenlicht

Und schmücke mich mit bunten Ketten

Um mein Erscheinungsbild zu retten.

Mit leisem Klingelton im Ohr

Eröffne ich dir jedes Tor.

Ein Werkzeug bin ich für dich dann,

Du willst nur, was ich geben kann.

Und auch wenn du oft mit mir schimpfst

Weil ich stets so chaotisch bin,

Bewahr' ich deine Schätze auf

Und helfe dir im Lebenslauf:

Als Ausflucht, bist du mal zu spät,

Und in der Not als Wurfgerät.

Pass auf, dass du mich nie verlierst,

Weil du sonst jämmerlich erfrierst,

Auf kalter Straße, ganz allein,

Denn ohne mich kommst du nicht rein.

Doch fall' ich mal in die Kloschüssel,

Hast du bestimmt noch Ersatz.

Warum ist es scummy von Kräme, dass sie Argumente gegen Ryokun sammelt? Also ich verstehe, dass er aus ihrer Sicht confirmed Mafia ist, aber es wundert mich, dass einige das so unglaublich schlimm finden. Kräme kann doch trotzdem versuchen, das Dorf auf ihre Seite zu ziehen, und dafür ist eine Argumentation überzeugender als ein "Ist für mich safe Mafia wegen Olys Traum".

Zitat von Gray Ninja

Sirius wirkt auf mich wie jemand, der da ist, ohne wirklich da zu sein. Einmal im Sinne von Pseudoaktivität. Das einzige wie er sich an D1 beteiligt hat waren witzige/sarkastische Kommentare und sich mit Olynien darüber zu streiten, ob dieser nun ein Ziel nennt, wobei er sich soweit ich das sehe noch nicht einmal klar dazu geäußert hat, ob das Olynien scummy macht. Dann noch in dem Sinne, dass er in die Runde nicht wirklich involviert zu sein scheint, so als Dorfsicht, eher als würde da außerhalb etwas stattfinden. Sein Verlauf im Thread wirkt nicht so natürlich.

Siehst du das auch so bzw kannst du das nachvollziehen?

Ist das seine übliche Spielweise?

Ich persönlich finde seine Spielweise nicht ungewöhnlich für ihn. Dass er relativ wenig schreibt ist normal und der Sarkasmus auch, würde ich sagen. Dass er aggressiver wirkt als sonst, ist mir bisher nicht so wirklich aufgefallen, aber das würde mir auch nicht reichen um ihn zu lynchen.

Zu Elize: Ich hatte ja schon einen ausführlicheren Beitrag über sie geschrieben. Ihr Verhalten, dass sie sich eher auf einzelne Spieler konzentriert, die gerade im Fokus sind, ist meiner Meinung nach eher die Spielweise eines Mafs. Schließlich wollen Mafs möglichst wenig über ihre eigenen Kollegen sagen müssen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sie sich als Dörflerin so stark auf Isamu gestürzt hätte, bei der es offensichtlich war, dass sie nicht Mafia ist, wie ich finde. Dazu kommt noch, dass sie kurz nach mir einen Scumread auf Kräme entwickelt hat (wobei das wohl ein eher persönliches Argument ist und ich da ja auch schon gesagt habe, dass man ihr das nicht unbedingt vorwerfen muss).

Von den letzten Beiträgen her würde ich Ryokun dann doch eher vor Elize lynchen. Ich hatte ja vor ein paar Stunden gefragt, wie die 4 Traum-Kandidaten den jeweils anderen Traum einschätzen würden und da kamen vor allem von Kräme und Elize doch ziemlich ausführliche Analysen. Ich denke, als Dörfler weiß man ja, dass im anderen Traum mindestens ein Maf ist und hat damit ja auch das Bestreben, diesen herauszufinden, während man sich als Maf vielleicht lieber nicht zum anderen Traum äußern würde, weil man keine wertvollen Infos zu Teaming hinterlassen will. Macht das Sinn? ^^'

Zitat von Kräme

Erst ein Mal habe ich eine ganz wichtige Frage an dich Evoluna - Wo sage ich denn, dass ich Olynien lynchen will? Das habe ich nicht so gesagt.

Da:

Zitat von Kräme

Momentan tendiere ich halt beim Lynchvote für Olynien, weil mir der Gunclaim an D1 halt absolut nicht gefällt bzw. ich ihn als zu ... antitown werte.

Fand ich schon ziemlich eindeutig. Demnach stimmt das nicht so ganz, dass du ihn "nie lynchen wolltest". Klar war das noch sehr früh, aber genau das fand ich seltsam, weil das nur aufgrund des Gun-Claims passiert ist. Nur weil du eine Gun vielleicht nicht geclaimt hättest, schlägst du ihn direkt als Lynchziel vor, anstatt nur zu sagen, dass du das nicht optimal findest. Aber ist jetzt auch egal, du hast eigentlich schon alles dazu gesagt und ich erwarte dazu keine Erklärung mehr.

Zitat von Kräme

Zu deiner Frage zu Onel: Ne, hatte nie gesagt, warum er für mich an D1 und D2 sus war. Das ist richtig. Das war größtenteils auch Bauchgefühl und aus diesem Beitrag hier von ihm entstanden. Viele hatten schon gesagt, warum eine Nutzung der Gun gefährlich sein könnte. Und das Argument "jemand wichtiges treffen ist eher unwahrscheinlich" fand ich alles andere als förderlich. Like: Ja, bei der Anzahl der Spieler mag das stimmen. Aber das wirkte einfach wie das typische "ach, komm. Was soll schon schief gehen" und das er übersieht, dass die Maf eine Gun bekommen könnte, hat mich halt stark sus werden lassen auf ihn. Deswegen habe ich ihn zwei Beiträge weiter unten auch nochmal darauf hingewiesen. Aber ja. Das war der Grund.

Äh, was? Onel sagt da "jemand Richtiges treffen", nicht jemand Wichtiges. Also einen Maf. Und damit war er eher gegen die Gunnutzung. Wenn das dein Argument gegen Onel war, hast du ihn da falsch verstanden und umsonst 2 Tage gescumreadet.

Zitat von Gray Ninja

Evoluna Du hattest glaube ich irgendwann mal gefragt, ob ich mit Sirius' Interaktion mit Olynien meine, dass er versucht hat, einen Schussvorschlag aus Olynien rauszulocken. Ja, genau das. Irgendwie hatte ich da ein schlechtes Gefühl. Kann's aber jetzt gerade auch nicht gut begründen.

Hmm okay, finde ich jetzt nicht so überzeugend ehrlich gesagt.

Für Elize und Kräme lässt sich ja anscheinend niemand begeistern. Krämes Beitrag vorhin mit der Sirius-Elize-Analyse war okay, immerhin erübrigt sich jetzt das Argument gegen sie, dass sie nur anderen hinterherläuft (und allein dafür hat sich mein Pushen gegen dich schon gelohnt xd). Und sie zeigt mehr Motivation, aus dem zweiten Traum den Maf herauszufinden als Ryokun.

Sirius will ich immer noch nicht lynchen, da habe ich bisher kein sinnvolles Argument dafür gelesen. Solange es also zwischen Sirius und Ryokun steht, gehe ich erstmal auf Ryokun.

Lynche Ryokun

(Ich bin die 4 Personen aus dem Traum nochmal durchgegangen. Muss nicht alles gelesen werden, vieles wiederholt sich auch. Aber ich brauchte einen Überblick.)

--> Hmm, ich denke, ich verstehe die Scumreads auf Ryokun jetzt besser. Mit dem Hintergrund dass sich Ryokun an D1 gar nicht am Lynch beteiligt hat, ist es wirklich seltsam, dass der Lynch gegen Impergator so früh kam und ich kann ich mir auch vorstellen, dass er damit einen Lynch gegen Impergator pushen wollte. Da mir auch endlich aufgefallen ist, dass das ja kein Two-Way ist, sondern theoretisch auch Kräme und Ryokun Mafia sein könnten, würde ich bei einem Ryokun-Lynch auch mitgehen. Bin mir bei Impergator nicht mehr so sicher und ich bleibe dabei, dass ein Lynch zwischen den beiden über den anderen viel aussagen würde. Ich habe auch mal geschaut, Kräme hatte bisher keine Interaktionen mit Ryokun und hatte aber ähnliche Positionen zu Isamu und Onel. Könnten für mich auch beide Mafia sein.

Dann noch ein paar Fragen an euch:

Kaios Wieso hattest du einen Scumread auf Onel? Ist keine Fangfrage, einen Scumread auf einem Dörfler zu haben ist ja nichts verdächtiges, aber ich hab dazu keine Begründung gefunden. Und siehe Frage beim letzten Zitat in deinem Spoiler.

Mark Forsterrier Warum hast du an D3 Perfection gelyncht und nicht Impergator, obwohl du auch einen Scumread auf Imp hattest und auf Imp schon 2 Lynchvotes lagen?

--> Bei den beiden geht meine Tendenz gegen Elize. Ich finde vor allem ihren Fokus auf Impergator, Isamu und Kräme etwas seltsam, die davor schon im Gespräch waren, weil ich z.B. zu ihrem Scumread auf Imp keine wirkliche Begründung gefunden hab. Witzigerweise ist ihr Verhalten damit ähnlich zu dem von Kräme, aber sie scumreaden sich trotzdem gegenseitig.

Sirius Warum wolltest du an D3 nicht mehr Mipha lynchen? Am Tag davor schienst du dir bei ihr noch ziemlich sicher zu sein. Warum hast du an D1 kein Gun-Ziel genannt?

Yuki Warum hattest du eigentlich einen Scumread auf Impergator? Er taucht ja bei dir öfter in der Scumliste auf. Und wie sieht gerade deine wechselhafte Meinung zu Kräme aus?

tldr: Bei Sirius/Elize würde ich eher Elize lynchen. Bei Sirius sehe ich die Argumente für ihn als Maf gerade nicht wirklich, während mir Elizes Verhalten schon komisch vorkommt.

Kräme kann ich immer noch nicht wirklich trauen, wäre also wohl meine Tendenz für den zweiten Traum. Da ich aber nicht ausschließen würde, dass Kräme und Ryokun beide Mafia sind, hab ich auch nichts gegen einen Ryokun-Lynch. Also insgesamt wohl Kräme > Elize > Ryokun > Sirius.

Ich denke auch, es wäre interessant, wie diese 4 Personen den jeweils anderen Traum einschätzen würden, also gegen wen dort ihre Lynchtendenz geht. Könnt ihr euch ja gern noch dazu äußern.

Zitat von Gray Ninja

Ich denke, mir würde es helfen, nochmal von den Leuten, die gestern jemand anderen als Coro lynchen wollten, Gründe dafür zu hören.

Meinst du Gründe gegen den Lynch von Coro oder Gründe für den Lynch von jemand anderem?

Zitat von Gray Ninja

Evoluna Warum ist unter Ryokun und Impergator ein Maf? Was macht dich sicher, dass sie keinen Town-vs-Town-Konflikt haben? Könntest du dir auch vorstellen, dass beide Maf sind? Warum siehst du von ihnen eher Impergator als Maf?

Auf Impergator hatte ich ja an D1 schon einen Lynchvote, wobei ich zugeben muss, dass ich ihn wohl noch nicht verdächtig genug gefunden hatte, um ihn zu lynchen und eher eine Reaktion von ihm haben wollte, weil er den ganzen Tag nicht viel beigetragen hatte und mir am meisten negativ aufgefallen ist. Fand aber dann den Lynchvote gegen Isamu und vor allem seine Antwort an mich sehr unglaubwürdig, weshalb ich ihn auch lieber lynchen wollte als Toffee. Meine Befürchtung ist nur, dass ich mich mittlerweile zu sehr darauf konzentriere, das ist mir in vergangenen Runden schon passiert. Grundsätzlich finde ich Imp verdächtiger, aber wenn ich mich irre und er Dorf ist, würde ich zustimmen, dass Ryokuns Lynchvote auf ihn merkwürdig war. Ryokun hatte vorher keine einzige direkte Interaktion mit Imp, und sein Lynchvote kam dann, als ich Imp bereits verdächtigt hatte und Brisingr einen Lynchvote auf ihm hatte. Er muss nicht unbedingt Maf sein, wenn Imp Dorf ist, aber dann würde ich seinen Lynchvote zumindest sehr kritisch sehen.

Dass beide Mafia sind glaube ich weniger, dafür kamen die Lynchvotes gegeneinander ziemlich früh und die schienen auch ernst gemeint zu sein. Da Toffee ja an dem Tag schon ein mögliches Lynchziel war, denke ich eher nicht, dass die beiden sich bussen wollten.

Zitat von Gray Ninja

Ich bin gerade interessiert an der Rolle, die vorletzte Nacht die Nachtaktionen von Isamu und Hallo Sprite blockiert hat.

Was mich gerade wundert... Isamu und Hallo Sprite meinten ja, sie wären in einer gemeinsamen Konvi gewesen, Brisingr und Perfection auch. Und sie wussten ja anscheinend auch, wer der andere ist, mit dem sie in der Konvi sind. Warum hatte dann Onel keinen Partner?

Zitat von Sirius

Finde eigentlich nur ich diese Bemerkung, dieser Aufforderung an einen möglichen Watcher (oder ähnliches) weird? Liest sich für mich schon wie eine Aufforderung der Maf, die dann wiederum gern die Rolle beobachten wollen würde - damit die Person es "vielleicht" nicht schafft "einen Report zu veröffentlichen"...

Der Watcher macht keine Besuche, kann also nicht von der Mafia beobachtet werden. Wenn, dann würde es eher für Tragosso sprechen, dass er den Watcher auf Onel callt und Onel in der nächsten Nacht stirbt. Würde da aber erstmal gar nichts hineininterpretieren, da wir nicht wissen, wie Onel und Isamu genau umgekommen sind. Selbst wenn beide durch die Mafia gestorben sind, (wovon ich ausgehe, ein Vig hätte ja wesentlich bessere Ziele gehabt) muss das nicht heißen, dass die Mafia beide in der letzten Nacht besucht hat.

Gibt es nicht auch eine Rolle bei Epic Mafia, die Vergiftungen verteilen kann, wodurch die vergiftete Person dann später stirbt? Bin mir aber nicht sicher, ob man von dem Gift erfahren würde, wenn man es bekommen hat.

Zitat von Kräme

Bei Sirius und Elize Thorne ... ja, gut. Letztere war mir gestern highly suspekt und neben Coro auch diejenige, auf die ich am meisten einen sus hatte. Da ich in mein Reading nicht allzu großes Vertrauen habe seit gestern :') (sorry, Coro ...), weiß ich jetzt grad nur nicht, ob ich darauf so viel geben sollte. Gr, ich bekomme langsam Kopfschmerzen, haha. Anyway. Wenn ich mich zwischen Sirius und Elize entscheiden müsste, sagt mir mein Bauchgefühl eher Sirius.

Wieso eher Sirius, wenn du gestern Elize scummy fandest? Oder hattest du auch schon mal was zu Sirius geschrieben?

Zitat von Tragosso

Evoluna: Hätte es gestern ohnehin nicht mehr geschafft, mich doch noch am Lynch zu beteiligen, aber wollte jetzt auch nicht schon wieder ein weiteres Lynch-Ziel aufmachen, das ohnehin nicht mehrheitsfähig sein wird.

Naja, du siehst selbst, wie schnell ein Lynch eine Mehrheit bekommen kann kurz vor Tagesende ^^' Aber gut, wenn du nicht da warst ist das verständlich, das wusste ich ja nicht.

Dass Olynien seine Träume an uns weitergeben darf, heißt dann wohl dass PRs ihre Reports noch loswerden können nach ihrem Tod. Daher denke ich, dass Claims auch nur im Notfall gemacht werden sollten, oder wenn es sichere Guiltys und keinen besseren Lynchkandidaten gibt.

Bei Ryokun und Kräme wäre meine Lynchtendenz bei Kräme, aus an den letzten Tagen genannten Gründen, wo sie ja auch schon mal mein Lynchziel war. Aber der andere Traum scheint ja aktuell attraktiver zu sein, weshalb ich mich jetzt wohl erstmal auf Elize und Sirius konzentriere. Ich hatte bei beiden schon Punkte, die mich bei ihnen gestört haben, werde sie jetzt nochmal genauer lesen.

Zitat von Gray Ninja

Bei Sirius und Kräme schlägt mein Bauchgefühl irgendwie ziemlich Alarm. Wenn ich überlege, woher das kommt... bei beiden vllt daher, wie sie mit Olynien interagiert haben an D1

Was fandest du an Sirius' Argumentation gegen Olynien verdächtig? Ich hatte seine Forderung an Olynien, selbst einen Gun-Kandidaten zu nennen, eigentlich eher als Dorf-Verhalten angesehen. Oder meinst du etwas anderes?

Zitat von Gray Ninja

Was macht die Rollen-PN für dich glaubwürdig?

Hatte ich hier gesagt:

Zitat von Evoluna

Naja, eine normale Blue-PN halt. Rexy meinte ja, dass Rabigator eigentlich ein Dörfler ist, aber eben kriminell und da würde die Lore schon ausreichen, um das anzudeuten. Normalerweise hat ein Miller ja überhaupt keinen Hinweis darauf, dass er kein
normaler Blue ist, und hier wird es einem ja praktisch ins Ohr geschrien. Weiß nicht wie es in Closed-Runden sonst ist, ich fand das eher ungewöhnlich und damit etwas, was man als Maf eher nicht tun würde.

Ich finde die PN für einen Fake nicht intuitiv. Also wenn ich als Maf eine PN für einen Miller schreiben würde, dann würde ich sie nicht so komisch schreiben, dass sich jeder wundert, ob die SL sowas tun würde. Der Stil ist schon deutlich anders als der der anderen PNs, aber ich denke, die Mafia würde lieber eine unauffälligere PN schreiben. Zumal es vielleicht von der SL beabsichtigt ist, dass die PN für den Miller komisch ist, weil der ja scummy wirken soll. Ist am Ende nur ein Gefühl und verstärkt aber, dass ich Coro nicht so wirklich als Maf sehe.

Zitat von Kräme

Ich hab grad versucht, deine Erklärung nochmal diesbezüglich zu finden, aber ... mittlerweile gibts so viele Beiträge, lol. Ich suche noch weiter danach und/oder hast du spontan den Beitrag parat, wo du das erklärt hast?

Parat natürlich nicht, aber hier bitte: Bei Rexys Zitat.

Ich hab übrigens nie gesagt dass ich Ties supertoll finde, aber ich denke, dass es keine Entschuldigung dafür ist, jemanden zu voten, den man gar nicht voten wollte, weil die Mehrheit dagegen ist. Schon gar nicht in dieser Runde, wo der Nachteil eines Gleichstands noch geringer ist als sonst.

Wie du eben schon sagst: Mit Lynches bestimmt man, wen man loshaben will. Warum also votet Mipha dann jemanden, wenn ihr die andere Person lieber gewesen wäre? Wenn sie Imp gevotet hätte und es Gleichstand gegeben hätte, wäre zu 50% Imp und zu 50% Toffee gelyncht worden. Und wenn Mipha Imp mehr scummy findet, sollte ihr das doch lieber sein als ein 100% Toffee-Lynch?

Genau dasselbe übrigens auch an Tragosso. Wenn du Coro und Rexy eher für Dorf hältst, dann lynch halt jemanden, den du für Mafia hältst? Ich verstehe nicht, was du dir von Enthaltung erhoffst. In so einer großen Runde ist es auch kein Verbrechen, einen dritten Lynchkandidaten zu benennen.

Zitat von Elize Thorne

Kann daher auch Evoluna nicht ganz folgen, der das augenscheinlich "nicht gepasst" hat. Wenn zwei User dasselbe bei mir verdächtig finden dann würde ich mich auch selbst hinterfragen ob mein Verhalten nicht wirklich aus gewirkt hat, als direkt vom pushen zu reden. Das alleine tut man bei einer Nachfrage des Lynchverhaltens nämlich nicht unbedingt.

Es ist mir aufgefallen, dass du eine sehr ähnliche Nachricht an Kräme gerichtet hast wie ich kurz vorher, das ist alles. Und mit dem Timing wirkte das schon so, als würdest du in ihre Richtung pushen wollen. Ich sehe aber gerade dass du nicht mein Argument benutzt hast, dass Kräme sich zu sehr an anderen orientiert, was du ja im Prinzip auch getan hast. Damit relativiert sich der Vorwurf vielleicht ein bisschen.

Zitat von Gray Ninja

Evoluna halte ich für eine ziemlich risikobereite Spielerin, die sich eher denkt "ja, da kann was schiefgehen, aber alles in allem finde ich es lohnt sich"

Zumindest ist es mir meistens lieber, einem nicht ganz perfekten Plan nachzugehen, als nichts zu tun und auf Glück von investigativen Rollen zu warten. Vielleicht bin ich auch nicht competitive genug, aber ein interessanter Plan, der schiefläuft wäre mir immer lieber als eine langweilige Runde zu gewinnen. ^^'

Dass gerade meine Scumreads Coro gelyncht haben, gibt mir etwas zu denken. Es stimmt natürlich, dass ein Miller-ML nicht ganz so tragisch wäre wie eine potentiell wichtigere Rolle. Und das Mathe-Argument mag ich auch :D

Aber wie ich gestern schon mal gesagt habe, finde ich dass Coros Lynchvote auf Roxas an D1 einfach sehr stark nach Town aussieht. Wenn Coro Maf ist, müsste das ein gezielter Bus gewesen sein, und ich kann mir nicht wirklich vorstellen dass man sowas an D1 machen würde. Dazu kommt noch die Rollen-PN, der ich tendenziell eher glauben würde, und Coros generelles Verhalten.

Einen wirklich besseren Kandidaten hab ich zwar auch nicht, aber viel Reading-Material bringt es ja auch nicht, wenn alle jetzt auf Coro sheepen. Wenn Coro Mafia ist, werden sie ihn wohl einfach bussen und wenn nicht, freuen sie sich über einen ML. Sirius hatte ich an D1 nicht für Mafia gehalten, auch wenn sein Post gerade eben mir nicht so gefällt. Aber als Lynchziel hatte ich ihn jetzt auch nicht im Blick.

Da ich auch davon ausgehe, dass einer aus Imp und Ryokun Mafia ist, wäre mir ja ein Lynch von einem der beiden lieber. Gerade bin ich noch eher bei Imp.

Lynche Impergator

Zitat von Kräme

Wundert mich grad aber enorm, dass du das ziemlich persönlich aufzufassen scheinst, was mir generell sehr unangenehm ist (out of BB-Maf), tbh.

Ähm, nein ^^' Was in den finsteren Abgründen der BB-Mafia passiert, sollte man nicht persönlich nehmen. Und ich hab mich von deinem Beitrag nicht angegriffen gefühlt, es kam mir eher so vor als wäre das bei dir der Fall, deshalb hab ich es so formuliert. Dass Elize dieselben Argumente gegen dich hatte ist mir auch aufgefallen und passt mir genauso wenig, damit hat sie sich bei mir auch nicht beliebt gemacht.

Danke an Brisingr für die Übersicht, Onel als Maf ist Quatsch. Finde daher auch nicht, dass er seine Rollen-PN noch rausgeben muss. Je mehr PNs bekannt sind, desto leichter wird es auch für die Mafia, falsche PNs gut zu formulieren und keine Pokémon zu claimen, die es schon gibt.

Zitat von Mipha

Soweit ich das beim Lynch gestern eben auf dem Schirm hatte, stand es als ich meinen Lynchvote verfasst hatte noch 4:3 für Toffee. Ich hätte zwar ein unentschieden draus machen können, aber ich vertrat an dem Tag auch schon die Meinung, dass ich wegen Lynchzwang eher für einen eindeutigen Lynch bin als die Macht des Zufalls bestimmen zu lassen.

Zumal auch wenn es dann 4:4 gestanden hätte, spätestens mit dem Vote von Imp als „Rettung“ wieder für den Lynch an Toffee eindeutig gestanden hätte. Verstehe deinen Punkt, aber sehe da jetzt nicht gerade dieses „Zünglein an der Waage zum Gleichstand und damit zur erhöhten Chance den gewollt Vote auch zu bekommen“. Zumal ich Imp eher wegen des Readingmaterials lieber gelyncht hätte.

Es ist jetzt schon das dritte Mal dass Sheeping mit dem Lynchzwang gerechtfertigt wird, und das ist in meinen Augen völliger Unsinn. Nochmal, bei Gleichstand wird eine der Personen gelyncht, die die meisten Votes haben. Wenn du also Imp lieber gelyncht hättest, warum bist du dann nicht auf Imp gegangen? Meinst du echt, es bringt uns mehr wenn alle bei Toffee mitlynchen, als wenn sich die Votes aufteilen und die Mafia bei einem 1:1 vielleicht noch einen entscheidenden Vote auf den Townie abgeben muss, damit ihr Mitglied nicht gelyncht wird, weil sie nicht auf einen Gleichstand-NoLynch hoffen können?

Finde es auch seltsam dass ich das jetzt schon mehrfach erklärt habe und immer noch Leute so tun als wäre ein Gleichstand so schrecklich. Ja, er ist vielleicht nicht optimal, aber in einer normalen Runde ohne Lynchzwang hätte ich wesentlich mehr Angst vor einem Gleichstand als in dieser.

Zitat von TosTos

Hätte es das? Wie würde denn eine normale Blue-PN für Rabigator aussehen, die nicht explizit Miller andeutet? Ich glaube nicht dass man die gut schreiben könnte. Man könnte es weniger explizit andeuten, aber wenn es gar nicht angedeutet worden wäre wäre ich tbh noch skeptischer.

Naja, eine normale Blue-PN halt. Rexy meinte ja, dass Rabigator eigentlich ein Dörfler ist, aber eben kriminell und da würde die Lore schon ausreichen, um das anzudeuten. Normalerweise hat ein Miller ja überhaupt keinen Hinweis darauf, dass er kein
normaler Blue ist, und hier wird es einem ja praktisch ins Ohr geschrien. Weiß nicht wie es in Closed-Runden sonst ist, ich fand das eher ungewöhnlich und damit etwas, was man als Maf eher nicht tun würde.

Zitat von Kräme

Theoretisch könnte ja ein Watcher auf Onel in der Nacht sein (falls wir einen haben). Andererseits kann auch die Maf selbst einen Watcher haben ... kurze Frage hier: Kann die Maf gleichzeitig jemand killen und einen Watcher auf der Person haben und damit herausfinden, wer noch auf Onel war (wäre also ein etwaiger Watcher auf Onel in Gefahr?)? Oder würde der Kill auf ihn als "Gruppenziel" gelten, sodass nicht noch gleichzeitig ein maf-Watcher (weiß grad nicht die Mafbezeichnung dafür? Lookout?) auf ihm sein kann?

Ein normaler Lookout, also Mafia-Watcher kann zum NK mitgehen und gleichzeitig jemanden beobachten. Aber Watcher und Lookout sind keine besuchenden Rollen, also würde ein Lookout keinen Watcher auf Onel sehen. Aber der Watcher würde natürlich den Killleader sehen.

Bei Coro ist mein Gefühl eher Dorf. Kräme und Imp finde ich immer noch seltsam, wobei sie sich heute immerhin besser beteiligen. Warum der Toffee-Lynch Imp entlastet hab ich nicht so ganz verstanden. Ich hätte eher vermutet, dass Imps 20:59-Lynch auf Isamu eine Reaktion auf den Roxas-Lynch war, der 5 Minuten vorher aufkam und bei dem einige Toffee-Lyncher auf Roxas gewechselt hatten. Aber es kann auch einfach nur Zufall gewesen sein, viel Zeit zum Überlegen hätte er da ja nicht gehabt.

Eine längere Readliste schaffe ich heute nicht mehr. Würde mich anschließen, dass Ryokun verdächtig ist wenn Imp Town ist, weil er ihn gestern so ziemlich aus dem Nichts gelyncht hat, nachdem Brisingr und ich schon auf Imp herumgehackt hatten. Das gleiche würde ich auch bei Elize und Kräme sehen, wenn Kräme Dorf ist geht Elizes Verhalten da auch in Richtung pushen.

Und die Inaktiven können sich mal melden, es gibt doch nun genug zum Diskutieren :<

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