Beiträge von Suppe

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    Ich geh heute nicht auf viel ein, meine Position von gestern hat sich nicht wirklich geändert, außer das Serg definitiv Maf sein muss, alles andere wäre fragwürdig... Ein Dörfler kann nicht mit so einer Sicherheit spielen und ernsthaft in so einer Situation einen NL erzwingen wollen.


    Der NL gestern war Mist, ich hab es glaub ich dreimal versucht zu erklären. Schön das X-Draco heute wenigstens nicht reingrätschen will.


    Ansonsten setzt die Mafia den Kill in so einer Situation natürlich nicht aus. Wurde getroffen, warum auch immer. Würde vermuten, dass Serg tatsächlich Hoffnung hat, noch jemand weiteres als X-Draco zu überzeugen. Er weiß nur nicht wen anscheinend. Jeder weitere tote Dorfbewohner, würde ihn aber auch erstmal nur weiter verdächtig machen. Vielleicht wollen sie auch einfach Dormo nächste Nacht auf mich callen, ich weiß nicht. Nahe liegenste Vermutung ist natürlich, dass sie wissen der CC ist verloren.


    Wenn es noch Fragen an mich gibt beantworte ich die gerne.


    Versetz dich mal bitte in mich und ich wäre Dorf

    Du "wärest" Dorf? Ich meine ich bin mir bei dir sicher du bist es nicht, aber tu doch wenigstens noch so.


    Das muss mir mal einer erklären, inwiefern es sinnvoller fürs Dorf ist, einen Dorfbewohner zu töten statt niemanden. Die Mafia wird wohl früher oder später in der Nacht sowieso jemanden töten. Am Anfang war das ja noch sinnig bzgl. Reading-Material aber jetzt gerade lynchen wir einfach im Sinne der Mafia.

    Den NL den du provoziert hast war Müll und nur im Interesse der Mafia.


    Wenn du und Bronzi nicht so "nett" wären, hättet ihr letzte Nacht jemand anderen als mich "gekillt", damit wäre der eventuell noch vorhandene ML definitiv weg. Was du gestern getan hast, war so sehr gegen das Dorf, ich kann es kaum beschreiben ohne frech zu werden. Kein Plan was du davon hast so offensichtlich Maf zu claimen.


    Das ist jetzt nur eine Vermutung, aber so wie Serg hier versucht Maf zu flippen, würde ich fast vermuten, da sitzt das Ferkuli und sie haben was davon, wenn Serg zuerst gelyncht wird. Anders kann ich mir das bis hierhin nicht mehr erklären.


    Lynche Bronzi

    Das ist hier grad nicht euer ernst? Draxc tu bitte einaml was fürs Dorf und Lynche Bronzi, du lässt der mafia alle karten für einen ML offen, den wir vielleicht nicht haben.


    Nl ist auch Müll

    Kannst du mir das vielleicht mal verlinken? Das würde ich mir gerne ansehen.

    Einfach vom Phasenstart bis ich mich dann das erste Mal gemeldet habe und dann versucht habe den Push auf den BP-CC zu stoppen. Wirkte für mich so, als wenn die drei gemeinsam versuchen auf die BPs zu lenken. Fällt halt auf, wenn drei versuchen vom offensichtlichen, den Reports weg zu lenken. Da ich mir zu dem Zeitpunkt schon darüber einen Kopf gemacht habe was die da versuchen ist es mir aufgefallen.

    Mahinapea war halt recht aktiv dabei und das tun weniger aktive Mafs dann eher nochmal mit den Teammitgliedern, weil sie sich sicherer fühlen bzw. es abgesprochen ist. Wirkte zumindest so für mich und Mahinapea und Bronzi sind halt Maf und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Serg da so ungünstig mit aufgesprungen ist. Dafür ist es aus meiner Sicht zu einseitig und schnell passiert.


    Das war dann auch erstmal mein letzter Beitrag heute. Wenn ich es schaffe, meld ich mich nochmal zum Rest des Tages. Ich bin gespannt, wie ihr euch nachher entscheidet. ^^

    Ich habe dir kein Mehrwissen unterstellt, sondern dass du mir Mehrwissen unterstellt hast.

    Zu meinen Lynches. Ich lynche immer super spät, glaubt es oder auch nicht. Weil ich meist früh im Spiel noch nicht wirklich entscheiden kann und dann überleg immer hin und her. So zum Beispiel Tag2. Das ich an Tag1 so spät gelyncht habe lag daran, dass ich kurz vorher erst eingesubbt bin.

    Tell me more mit dem Mehrwissen - bitte zitiere es nochmal für alle. :) . Du weißt schon, dass wir zusammen Maf und Kult waren. Ich weiß wie gut du bist, Du hast sofort alles tot analsiert, Sachen rausgehauen usw. Aber ich hatte dich nicht so passiv in Erinnerung.

    Wo habe ich dir da bitte Mehrwissen unterstellt? Ich rede von mir... ^^


    Warum wirst du denn so ausschweifend. Du bist ja erst zum Schluss auf Mahin gegangen, kann ich so als Argument nicht stehen lassen. Es war eventuell kein guter Schachzug von mir, dass ich in uns reinlynchen lassen wollte, den Punkt schenke ich dir aber wenn ich sehe, wie geschickt du dich hier rauswinden möchtest, weiß ich schon, warum ich dich tot sehen möchte. Und letztendlich hast du auch keine Werbung getrieben, dass Mahin gelyncht wird.

    Ich werde auschweifend, weil es quasi mein letzter groß inhaltlicher Post zu Runde ist. Falls ich heute gelyncht werde, lasse ich natülich zurück was mir wichtig ist.


    Und ich habe letzte Phase mehrfach erwähnt, dass ich sowohl bei Mahinapea als auch bei Serg von Maf ausgehen würde, aufgrund das Serg mehr beigetragen hat, versuch ich natürlich da noch was rauszufinden, weil der Lynch an Mahinapea war mehr oder weniger sicher. Wenn hier zum Ende alle nur raten wollen, von mir aus. Mir macht Mafia so aber kein Spaß und ich versuch dann wenigstens noch was zu machen.


    Auch lieb wie du mir immer wieder schmeicheln willst, aber inhaltlich zur Runde beitragen tust du damit auch wieder nicht und rauswinden tust du dich, in dem du abschweifend auf was reagierst, wenn überhaupt.



    Was ich im letzten Beitrag vergessen habe, nach dem Kill an Gray Ninja, war mir ja sofort bewusst, dass Bronzi Maf ist. Ich fand den Start in die Phase haben Serg, Mahinapea und Bronzi ziemlich gemeinsam gestartet. Wirkte schon sehr nach Abstimmung, wie sie angefangen haben und beide Reports quasi fein damit waren, nicht zwischen sich zu lynchen.

    Wie schon angekündigt, bin ich ab morgen Mittag nicht mehr da und werde erst kurz vor Ende wieder reingucken können.


    Daher versuche ich mal alles was mir noch wichtig ist bereits in diesem Beitrag zu sagen.


    Denke auch, dass wir heute in die BPs lynchen sollten.


    Bronzi du könntest noch nachholen, wo ich gestern Mehrwissen geteilt haben soll? Danach bist du leider abgetaucht.


    Ansonsten ist ja eingetroffen, was ich befürchtet habe, dass der Versuch gestern in die BPs zu lynchen, dazu da war, den Lynch vom Strongkill wegzulenken. Das Mahinapea gelyncht wird, war sehr wahrscheinlich und wenn Bronzi als Maf versucht den Lynch davon wegzulenken, wird einem als Bulletproof klar warum erst versucht wird in den BP-CC zulynchen. Falls der für die Mafia schiefgeht, kann der SK mich noch einfach mitnehmen, bevor er am nächsten Tag gelyncht wird, weil einen Tag später wäre dann wohl trotzdem Mahinapea gelyncht worden.

    Abgesehen davon, dass die Reports besser waren, wollte ich verhindern, dass die Mafia entscheidet wo wir lynchen. Bronzi hat versucht gegen das Dorf zu spielen und ist dann abgetaucht ohne sich weiter dazu zu äußern oder näher auf Dinge einzugehen.


    Da beide Reports Maf sein können hab ich auch erstmal Serg Darling gelyncht, um zu gucken ob da wenigstens noch etwas Diskusion entsteht vorher oder ob wir nur einvernehmlich und still lynchen. Da ich den SK auf Mahinapea vermutet habe, weil er das wahrscheinlichste Lynchziel war, hätte ich den Vote eh zum Ende dahin gewechselt.


    Das ihr dann meinen Wechsel auf Mahinapea komisch findet, versteh ich sogar, aber es war noch möglich, dass ein Unentschieden entsteht und ein NL wäre schlecht gewesen. Außer Elize hat wahrscheinlich noch niemand mitbekommen, dass die Mafia in letzter Sekunde die Votes ändert und noch ein Unentschieden provoziert und dadurch gewinnt. War wie bereits erwähnt nicht wahrscheinlich oder überhaupt sinnvoll möglich (irgendwas mit Ferkuli vielleicht), aber drauf ankommen lassen wollte ich es auch nicht. Macht man zum Ende so, damit der Lynch sicher ist und ich ging bei Mahinapea ja auch von Maf aus.


    Nach dem gestrigen Tag bin ich mir bei Serg aber auch ziemlich sicher, das da der letzte Maf steckt. Die Art und Weise wie Bronzi und Serg da geteamt haben, lässt mich bei Serg stark daran zweifeln, dass er da unglücklich bei einem Maf aufgesprungen ist.


    Zuerst kam als Lynchbegründung nur, das ich spät lynche. Da ich Tag1 spät gesubbt bin, ist das an Tag2 einmal passiert. Bei beiden hat es das Dorf erwischt, aber bei Serg einmal auch und der Lynch auf Elize wäre meiner Meinung nach auch im Dorf gelandet. Bronzi hat am selben Tag auch Elize gevotet.


    Interessant, dass Serg dann noch extra erwähnt, mich mit dem Lynch sicher nicht bussen zu wollen. Daran zu denken, das man diesen Vorwurf bekommt, passiert auch eher einem Maf.


    Der Beitrag, wo Serg dann Bronzi bewertet, ist mit dem Wissen Bronzi ist Maf auch furchtbar interessant. Im Grunde hat er dort einen Selfread gemacht, nur für jemand aus der Mafia. Nur leichte Zweifel an einigen Stellen und ansonsten absolut pro Town.

    Zu den Beiträgen von Bronzi gestern hat er dann aber auch nichts weiter zu sagen. Ich erinnere daran, Bronzi hat die letzte Tagphase nur gegen das Dorf und die eigene Rolle gespielt.

    Danach kommt nur eine kurze Aussage, dass er sich mit mir garnicht weiter auseinander setzt, weil es so wenig ist und bei Bronzi ist er sich ja eh schon sicher.


    Das Teaming zwischen den beiden würde auch erklären, warum sie gestern versucht haben, dass wir nicht in die Reports lynchen, weil Maphinapea und Serg sich noch klar für zwei verschiedene Seiten hätten äußern können und so wenigstens mehr Zweifel gewesen wären, ob einer von beiden Suspect ist.


    Begründung heute für den Lynch an mir war auch nicht aussagekräftig.


    Bei Elize und Flowey habe ich jetzt nichts gefunden was mich auf einen so sicheren Read bringen würde.


    Bis morgen Mittag versuche ich noch auf alles einzugehen was reinkommt.


    Lynche Bronzi

    Da bezog sich mein Verdacht eher auf dessen Nachahmung von erst letztlich geschehenem Lynchverhalten, was für mich strategisch wirkte, mag vielleicht ähnlich sein, aber anyways: bisher habe ich "zu oft erwähnen man selbst müsse town sein" auch als maf gelesen, nach den zwei falschen Reads diesbezüglich und nachdem ich jetzt selbst in der Situation war/bin, werde ich das zukünftig vermutlich anders werten.

    Seh es mal so, aus deiner Position heraus, soll der Rest ja glauben, du bist ein ML. Es passiert ja häufig, das ein Dörfler gemisslyncht wird. Gehört einfach zum Spiel. Wenn du gefahr läufst in diesen ML zu kommen, sollte es deine Aufgabe sein noch bei anderen was zu finden, weil wenn du rauskrammst warum du Dorf bist, weiß das Dorf am Ende das du dich zurecht als Dorf gesehen hast, aber deine Meinung geht dabei unter. Potenziell solltest du dir selbst erstmal egal sein und nur darauf eingehen was andere von dir wollen und weiter rumstochern. Die Lernkurve in Mafia kann durchaus frustrierend sein.


    Und woher weißt du, dass der Strongkill unter den Reports zu finden ist?

    Weiß ich doch garnicht. Ich rede von der Möglichkeit den SK heute zu lynchen, was halt das Vorhandensein des BPs besser machen würde.


    Scheinen wir ja jetzt zu haben. Wir können gerne unter den Reports lynchen, jedoch kann ich den Punkt mit dem Strongkill gar nicht verstehen. Die Gefahr, dass er dich holt, ist bei beiden Lynches genauso hoch, oder nicht?

    Verwechselt du Galdiimpero/Strongman mit Ferkuli/Heartbreaker? Es geht um den Strongkill, den die Mafia Nachts einsetzen kann. Es geht nur um die Möglichkeit das der Strongman (bzw. der Strongkill) unter den Reports zu finden sein könnte und wenn wir den heute lynchen sollten, würde der erfolgreiche Lynch in den CC zwischen Bronzi und mir halt besser fürs Dorf werden als wenn wir heute zwischen uns lynchen.


    Das finde ich merkwürdig. Also von meiner ungedrehten Theorie ausgehend:

    In dem Moment hätten sich noch 4:5 Stimmen auf Serg Darling und Mahinapea bilden können. Mit Disabler hätte ein Unentschieden entstehen können und dem wollte ich vorbeugen. Wirkte jetzt nicht so, als wenn noch viel passiert und die Mafia hätte Glück haben können. Wahrscheinlich war das jetzt absolut nicht, aber sicher ist sicher.

    Bevor es noch im Unentschieden endet (ungültiger Vote durch Disabler und/oder Maf switchen kurz vor knapp noch) wechsel ich auch auf Mahinapea. Könnten halt beide Mafia sein für mich, da geh ich lieber sicher, dass der Lynch durchkommt.


    Lynche Mahinapea

    Tell me more mit dem Mehrwissen - bitte zitiere es nochmal für alle. :) . Du weißt schon, dass wir zusammen Maf und Kult waren. Ich weiß wie gut du bist, Du hast sofort alles tot analsiert, Sachen rausgehauen usw. Aber ich hatte dich nicht so passiv in Erinnerung.

    Ich weiß nicht, was ich dir da mehr sagen soll?

    Ich seh kein Mehrwissen welches du da ansprichst. Bin mir auch nicht sicher was du mit passiv meinst, der Lynch in die BPs ist aktuell weniger sinnvoll, das hat nichts mit passiv zu tun, sondern ich versuch noch mehr als ein 50/50 aus meiner Rolle rauszuholen, was durch die zwei Reports auch möglich ist. wenn wir die Reports nicht hätten würde ich auch sagen wir lynchen zwischen uns, aber so seh ich keinen Vorteil den Lynch vorzuziehen.


    Und wie gut ich bin, seh ich selbst anders. :D


    Wie meinst du das?

    Hab doch gestern erklärt, warum ich in die BP-Claims zu lynchen für falsch erachte. Solange der Strongkill noch dabei ist, ist der BP "nur" ein Blue. Wenn wir heute Bronzi lynchen ist der Belebersamen auf mir wahrscheinlich "nur" den CC wert gewesen. Wenn wir heute in den Reports den Strongkill finden sollten, dann wird der richtige Lynch zwischen Bronzi und mir besser fürs Dorf.


    Er ist doch mit Serg der jenige, der aktiv pusht. Dass du solche Aussagen triffst, macht es mir schwer, deine Seite zu ergreifen.

    Es ging da weniger um pushen, sondern, dass auch Bronzis Lynchvotes nicht als Dorfvotes interpretiert werden können. Besonders, da wir die Rollen nicht kenn, die Bronzi bisher gevotet hat.


    (Ja, hat kurz Wattmacks an Tag2 gevotet, aber da kann ich jetzt auch keinen Strick draus machen, weil Voteverhältnisse ändern auch als Dorf eine gute Option sein kann)


    Die Begründung war eigentlich nur für mich persönlich.

    Das klang an der Stelle vielleicht falsch, aber dass es dir persönlich helfen würde war bisher so die einzige Begründung, warum wir heute zwischen Bronzi und mir lynchen könnten. War eher dazu gedacht, dass wenn wir heute in die BPs lynchen, ich etwas bessere Argumente für die ganze Runde sehen würde, aber hier würde ich anfangen mich weiter im Kreis zu drehen.


    Ich weiß auch aktuell nicht, wie ich euch stattdessen von mir überzeugen kann, da ich die Punkte, welche für mich sprechen, jetzt auch schon mehrmals wiederholt habe, so oft, dass mir da auch schon von Elize zum Vorwurf gemacht wurde:

    Ich auch und sich selbst Readen tut in der Regel die Mafia, weil die versucht halt wie Dorf zu wirken und bringt da gerne Schlupflöcher ein. X-Draco hast du an Tag2 glaube ich ähnliches vorgeworfen in Bezug auf den Selbstvote. Ist dann halt doppelt auffällig, wenn du es selber auch machst.


    Hier könnte Bronzi vielleicht mal erläutern was die geheimnisvolle Begründung war und wieso er sich letztendlich umentschieden hat.

    Bronzi ist Mafia, da claimt man in der Regel nicht so gerne seine Rolle und wir haben einen Massclaim gemacht, da musste Bronzi ja etwas claimen.


    Wo ich gerade ein bisschen harpere ist dieser Beitrag, in dem beide claimen unversehrt zu sein.

    Recht einfach. Wenn Bronzi den Nacht1 Vesthit geclaimt hätte, wären wir von 33% auf ein 50% gekommen, weil die beiden im direkten CC gestanden hätten. Fand die Info an der Stelle wichtig fürs Dorf, weil die Mafia ja weiß, wer Nacht1 gehittet wurde und mein Belebersamen noch aktiv war bzw. ist.


    Sollte sich die Mehrheit gegen die Vorteile stellen in die Reports zu lynchen, vote ich natürlich Bronzi, aber bis dahin bleibe ich bei Serg Darling, den ich von den Reports eher für Mafia halte, vor allem durch das häufige sich selbst readen. Den Lynch an Mahinapea würde ich auch lieber gehen als in die BPs zu lynchen, aber Mahinapea ist so ein bisschen offen für mich, weil solches Spiel häufig zum ML führt (Erfahrungswert und kein Read). Mit dem Push auf mich heute, könnte ich mir tatsächlich vorstellen das beide Reports Mafia sind, aber alles ist möglich.

    Alle Blueclaims haben noch das Potenzial Mafia zu sein, wobei ich Flowey und Elize am ehesten im Dorf sehe derzeit. Bei Neochu würde ich auch immer noch zu Dorf tendieren, aber da wäre es erstmal interessant was genau geclaimt wird. Kann auch gut sein, dass die Mafia versucht mit X-Draco ins Ende zu kommen, weil der aktuell von den meisten als Dorf gesehen wird (wissen wir noch nicht). Wenn ich es richtig im Kopf habe, waren alle NKziele ab Tag2 davon überzeugt, dass X-Draco Dorf ist, muss aber nichts bedeuten, blieb mir nur so im Kopf hängen und ich hab grad nicht die Zeit das zu überprüfen. Darum geht es heute aber auch gar nicht wirklich.

    Wie meinst du das? Dass Dormo seine Siegesbedingung nicht erfüllt hat, wurde bereits offiziell genannt.

    Dormo darf aber anscheinend noch mitlynchen. Also nicht vernachlässigen, die Mafia könnte sich gezwungen sehen, Dormo zum Kingmaker zu machen, wenn zwischen Dorf und Mafia Gleichstand ist.


    Doch, schon. Deinen Gedanken konnte ich nachvollziehen und habe ich bis vor kurzem noch geteilt. Je länger ich aber darüber nachdenke, desto mehr Sinn macht es. Wenn der Maf zwischen euch beiden exposed ist, dann kann man davon ausgehend auch die richtigen Mafs unter den anderen Spielern finden. Zu wissen wer von euch beiden Maf ist, würde zumindest mir helfen, ein endgültiges Urteil über Mahi zu fällen. Diese Bereitschaft, jetzt aufs Ganze zu gehen, ist einer der wenigen Punkte, die ihm von mir aus tatsächlich towncredits geben.

    Auch wenn wir heute zwischen mir und Bronzi lynchen und ich durchkomme, kann mich wahrscheinlich der Strongkill noch mitnehmen und wir verspielen dadurch den Vorteil des BP. Ich meine die Bereitschaft auf Ganze zu gehen spielt gerade in der aktuellen Situation gegen die eigene Rolle und das Dorf, obwohl 2 Reports vorhanden sind.


    Von einem Lynch habe ich zu keiner Zeit bisher geredet? Nur das ich mir von den beiden nochmal ein Bild machen werde, wer davon der falsche Bullet (also Bronzi oder du) ist, das war meine Aussage. Wir können auch gerne auf die Guiltys gehen, dann haben wir da am Ende unsere Ruhe und wissen das ich der Suspect, sprich Gladiantri (gewesen) bin.

    Wirkt komisch wenn du den für dich confirmten Serg Darling nicht lynchst und dir Gedanken zu einem anderen CC machst. Wobei ja halt irgendwo klar sein sollte, warum wir in die Reports lynchen.


    Ja, ich lynche Abseits vom Geschehen, indem ich am ersten Tag als einer der ersten steil auf Drake ging. Du setzt am Ende des Tages deine Stimme, hast micht letzten Tag sofort verdächtigt, wegen was eigentlich? Und nun weichst du mit dem Lynch aus.

    Naja du setzt früh deine Votes und wenn es einen Maf trifft kriegst du Dorfpunkte dafür und ansonsten bleibst du recht unauffällig damit, weil du am Ende nicht mitgepusht hast.


    Verdächtigt hatte ich dich, weil du von einem Mafiaread auf dir ausgegangen bist, obwohl du garnicht wusstest, ob noch ein weiterer Claim kommt. Ist mir halt aufgefallen, weil ich wusste zu dem Zeitpunkt das du oder Gray Ninja Mafia sind.


    Zu meinen Lynches. Ich lynche immer super spät, glaubt es oder auch nicht. Weil ich meist früh im Spiel noch nicht wirklich entscheiden kann und dann überleg immer hin und her. So zum Beispiel Tag2. Das ich an Tag1 so spät gelyncht habe lag daran, dass ich kurz vorher erst eingesubbt bin.


    Wir können gerne auch in die Guiltys lynchen - meine Meinung ist klar aber Suppes Move schreit doch nach Maf

    Was denn genau schreit denn bei diesem Move nach Maf?


    Ich meine du willst effektiv den Vorteil deiner Rolle heute aufgeben, obwohl wir Reports haben. Das schreit vor allem nicht nach Dorf bei dir.


    Und er hat sogar recht, der BP ist save, warum dann den Lynch ausweichen, um den wir uns früher oder später eh kümmern müssen.

    Der BP wäre "save", wenn der Strongkill raus wäre. Oder was meinst du mit save?


    Dem Lynch weiche ich nicht aus, es ist nur sinnvoller ihn auf später zu verschieben. Meine Begründung dazu kam ja schon und damit Flowey sich sicher sein kann sollte am Ende auch nicht die Begründung sein in die PRs statt Blues zu lynchen.

    Wir haben an diesen Baustellen immer noch ein Restrisiko und einen Misslynch können wir uns nicht leisten, falls ich es nicht falsch verstanden habe. Die sicherste Option wäre daher erstmal Serg Darling und bei den anderen schauen wir dann im Folgetag, was wir rauslesen können.

    Da ich Dormo nicht fest als Dorfstimme werten möchte, können wir uns weder ML noch NL erlauben, weil das Ferkuli uns den NL nimmt soweit ich es sehe.


    Bronzi hingegen war an keinem einzigen Lynch von Dorfbewohnern beteiligt

    Interessante Aussage, da wir nur eine der Rollen kennen, die Bronzi bisher gelyncht hat. Einziger Lynchkandidat den wir kennen ist Wattmacks, übrigends Dorf, war aber nur kurz ein Vote. X-Draco, Elize und Mahinapea sind die anderen. Als Mafia weiß Bronzi ja wer Dorf ist und kann einfach abseits vom Geschehen lynchen. Finde eher das ein wenig auffällig.


    Mir ist es aber auch wirklich nicht klar, warum ich so im Fokus stehe und Mahinapea scheinbar nicht?

    Naja du bist aktiver und fällst auf, z.B. holst du öfter mal Dinge raus, die betonen sollen, dass du Dorf bist. Siehe dein Softclaim.


    Weil ich bis dahin nur "nicht Cop" von Relevanz war und sowieso schon zu viele Knarbon geclaimt wurden. So hätte ich mich evtl. attraktiver halten können für die Mafia statt, dass eine wirkliche PR getötet wird. Diese waren immerhin noch ungeclaimt und damit hätte ich den Kreis nur noch kleiner gemacht. Habe dafür aber sicherheitshalber im selben Beitrag schon gesoftclaimt, um später darauf aufmerksam machen zu können:

    Liest sich für mich so, dass dein recht offensichtlicher Softclaim, genau dem widerspricht, was du vorhattest? Als Blue?


    Sowas legt sich die Mafia doch im Vorfeld zurecht und wirkt so als wenn du was zu verbergen hast bzw. einen Guilty auf dir befürchtest.


    Aufgrund der neuesten Ereignisse was den Bullet betrifft, bin ich mir bei dir und Suppe nicht sicher, denn einer von euch sagt nicht die Wahrheit (werde eure Beiträge noch abgleichen und später zur Entscheidung kommen).

    Du gehst jetzt davon aus, dass wir in eine der letzten PRs lynchen, anstatt in zwei guiltys auf Blueclaims? Spricht nicht sehr fürs Dorf.


    Verstehe ich nicht. Damit ist aber Suppe safe Maf.

    Warum killt man eigentlich Gray Ninja und kürzt so den Maf Bereich und lässt Amor leben.

    Ich versteh es auch nicht wirklich und bin schon auf die Auflösung gespannt.


    Lynche Bronzi


    Einer der erster Gedanke. war, dass ihr heute nochmal ordentlich Anitteaming betreiben wollt, bevor wir in die Guiltys lynchen. Könnten ja immer noch beide Mafia sein und ihr wollt erstmal nicht die Gefahr eingehen, dass Suspect unter den Blues zu treffen.


    Könnte auch sein, dass unter den zwei Guiltys der Strongkill steckt und ihr erstmal versucht den CC über mich zu gewinnen und notfalls mich heute Nacht zukillen.


    Ein weiterer Gedanke war, dass ihr bereits Wattmacks mit dem Strongkill umgehauen habt, weil ihr wusstet, dass das wenn falsche Reports sind und ihr einen BP vermutet habt und es jetzt über nen schnellen Lynch lösen wollt, damit ihr in mich nicht zweimal rennen müsst bzw. mich am Leben lasst.


    Allerdings weis ich es nicht und um Spekulationen geht es mir grad auch (leider) nicht.


    Bronzi warum würdest du heute zwischen uns lynchen?


    Was zum BP, der ist nämlich meines Wissens eher zum Ende stark. Sollte der Strongkill gelyncht werden, bevor wir den BP-CC lösen und ich würde über einen anschließenden Lynch an Bronzi am Leben bleiben, hätten wir eine confirmte Dorfrolle, die nicht so leicht zu töten ist. Also entweder sie killen dann über zwei Nächte mich oder erhöhen die Chance gelyncht zu werden, weil sie in die Blues den Nightkill setzen. Irgendwann wird da wohl auch wahrscheinlich Dormo dran glauben müssen, weil die Chance auf einen ML bei den Blues größer bleibt.


    Ich sehe keinen Grund, warum wir heute in den BP-CC lynchen sollten. Da mein Belebersamen noch aktiv ist und der Strongkill zumindest als Rolle noch im Spiel ist, sollten wir eher die anderen Optionen überprüfen. Ich denke da an die zwei Reports.


    Da beide erstmal hingenommen haben sich heute nicht gegenseitig zu lynchen, könnte ich mir teaming zwischen Bronzi, Maphinapea und Serg Darling vorstellen. Für beide Guiltys sollte es eigentlich offensichtlich sein, dass sie sich gegenseitig lynchen.


    Beim Softclaim von Serg Darling wirkt es für mich so, als ob das eingebaut wurde, um später zu sagen man wäre Dorf. Guck dir da lieber die anderen an, als "Hinweise" zu hinterlassen, du seist Dorf. Sowas macht die Mafia.


    Lynche Serg Darling

    Ich hab die ruhige Phase mal für Osterzeugs genutzt. Morgen hab ich Zeit und werde mir dann nochmal hauptsächlich Serg Darling angucken, heute also nicht viel von mir, dafür hoffentlich vorbereitet für die nächste Phase.


    Lynche R0ß50N


    Das wir morgen in die Reports lynchen scheint mir auch am sinnvollsten. Danach müssen wir gucken, wo die Nks der Mafia landen.


    erst im Laufe des Tages ist mit Vix immer mehr aufgefallen und ich hätte lieber ihn gelyncht, allerdings war das zu dem Zeitpunkt nicht mehr möglich. Was gut war.

    Nachdem wir gestern den Cop gelyncht haben, frag ich mich was schlecht daran gewesen wäre das Couple zu lynchen?


    Wie gesagt ich kann es nicht beweisen, aber sollte Rusalka Cop sein, ist Mahinapea Maf. Es spricht wie bereits oben erwähnt einiges dafür ich wäre dann suspect und habe Blue bereits sehr früh gesoftclaimt während ich bereits wusste unter den bisherigen Blue müssen zwei Fakes sein.

    Was hast du dir eigentlich von deinem Softclaim erhofft? Da wir eh einen Massclaim gemacht haben, war das überflüssig (vor allem als Blue, ohne veröffentlichte Reports zu dem Zeitpunkt) und passt eher dazu, dass du nicht Blue bist.


    Ansonsten schon Mal eine Abmeldung, am Montag bin ich nachmittags und am frühen Abend nicht anwesend und es könnte passieren, dass mein Lynchvote erst nach 20:00Uhr eintrudelt oder sich nochmal ändert.

    Kannst du auch das nochmal vereinfacht erklären? Wieso das jetzt?

    Ich habe mir sowas wie einen Stammbaum aufgezeichnet. Ich versuch es nochmal schriftlich...


    Für mich ist klar, dass entweder Bronzi oder Gray Ninja Mafia (oder eventuell Armorer?) sind (mit mir kommt ihr zum gleichen Ergebnis bzw. auch ohne die BPs zu berücksichtigen, hab ich als BP jetzt halt so gemacht). Daraus ergeben sich vier Möglichkeiten.


    Bronzi ist Mafia mit Rusalka.

    Bronzi ist Mafia mit R0ß50N.

    Gray Ninja ist Mafia mit Rusalka.

    Gray Ninja ist Mafia mit R0ß50N.


    Mit den Reports von Wattmacks, würde das immer ergeben, dass wenn Rusalka Dorf ist, Vix Mafia mit R0ß50N sein muss.

    Da Neochu und Vix anscheinend in der gleichen Fraktion sind, müsste Neochu mit Bleeder/Disabler Claim auch Couple mit der Mafia sein, sonst würde der Report keinen Sinn ergeben.


    Wie gesagt ein Mafiacouple kann da grad irgendwo gegen reinschießen (viele ungewisse Möglichkeiten), aber von dem was wir wissen, sollte es recht wahrscheinlich sein, dass Rusalka Mafia ist. Wäre also mit dem Hintergedanken, dass wir eventuell kein ML mehr haben, der sicherste Lynch im Moment.


    Wie gesagt kann ich da was missverstanden haben oder übersehen, aber so sieht es für mich im Moment aus. Hoffe das war verständlicher. ^^

    Sehe ich das richtig, dass X-Draco und Neochu jetzt unCCt Bleeder und Disabler sind? Womit beide nur Mafia sein könnten, wenn Bleeder/Disabler mit einem Maf verkuppelt wurde. In allen anderen Szenarien (unter anderem auch wenn beide Cops lügen, d.h. Cop und Maf verkuppelt wurden), dann sind X-Draco und Neochu Town und damit vermutlich (wenn das ein Report war) Vix Town und Rusalka Mafia, und der D1-Lynch wäre dann zwischen zwei Dörflern gewesen. Oder übersehe ich was? Mein Hirn ist grad etwas Matsch vom Sport xD

    Hab mir das grad auch angeguckt und wenn wir davon ausgehen, dass Wattmacks uns seine Reports hinterlassen hat, dürfte Rusalka nur noch Dorf sein, wenn Vix und Neochu ein Couple sind? Angenommen natürlich das Couple claimt die ürsprüngliche Rolle. kann aber auch grad nen Brett vorm Kopf haben und was übersehen, das Couple da groß mit einzubeziehen scheint mir allerdings schwierig.


    Das würde den Lynch auf Rusalka ja heute relativ sicher machen, von dem was wir wissen.


    Lynche Rusalka

    Erste Gedanken nachdem ich alles gelesen habe.


    Ein Maf befindet sich also unter Bronzi oder Gray Ninja da wir obvi nur einen BP haben. Edit: Omg bin so dumm habe gerade nachgeschaut wir haben zwei.

    Ich möchte das nochmal hervorheben, weil Serg da recht hatte.


    Bin auch Bulletproof. Ob da ausversehen Mehrwissen geteilt wurde oder nur ein Fehler hintersteckt kann ich nur raten. Ich behalte es im Hinterkopf.


    Auch interessant, dass Bronzi ohne weiteren CC gleich vermutet einen Mafiaread abbekommen zu haben. Könnte auch Mehrwissen hinterstecken, wenn Bronzis Claim fake ist.


    Bronzi, ccst du Nacht1 auch getroffen zu sein? Dazu hattest du dich bisher glaube ich nicht geäußert.

    Ich wurde Nacht1 nicht getroffen.


    Damit haben Draxc  Neochu und Evoluna glaube ich noch nicht ihre Rolle geclaimt.

    Falls einer von euch Blue oder warum auch immer BP claimen möchte, könnte Disabler und Bleeder noch "als nur PR" untertauchen und die Mafia und/oder Couple wissen vlt noch nicht wer wer ist, was bei einem NK auf den Bleeder noch interessant werden könnte. Zu wissen welcher Vote aktuell nicht zählt, wäre aber auch öffentlich wieder interessant. Wollte ich nur mal noch vorschlagen.


    Ansonsten finde ich in die Reports zu lynchen grad schwierig. Denn die sind gefühlt grad ungewisser als die 50% zwischen den Cops und die 33% zwischen den BPs.


    Wenn wir in die BPs lynchen, muss die Mafia auch überlegen, ob sie diese Nacht auf den Cop geht und wir haben morgen eventuell noch einen Report mehr. Nur als zusätzliche Überlegung, ich seh durchaus warum wir in die Reports lynchen.


    Zu den Copclaims, da finde ich den von R0ß0N aktuell glaubwürdiger, weil mir Rusalka mit dem Vorstoß auf Maphinepea so vorkommt, dass Maphinepea als Ferkuli gestern durch den Lynch an Wattmacks in Postion gebracht wurde, um heute den Copclaim möglichst zu stärken. Wobei es auch wahrscheinlich ist, dass der Fakecop selbst Ferkuli ist.

    Da wir Tag2 schon über einen Massclaim geredet haben, scheint es mir auch wahrscheinlich, dass die Mafia dahingehend vorbereitet war, also würde ich dem frühen Claim auch wenig Gewicht beimessen.


    Der Einstieg von R0ß0Ns Claim war aber auch wieder komisch, weil es eigentlich klar sein sollte, dass er als Cop den Claim von Rusalka CCen muss.

    Bin kein Cop.


    Ab dann wars schon gekippt und dann kam Suppe hinzu mit einem Qualitativ hochwertigen Lynch der besagte dass er Read-Technisch nichts hat.

    Ja läuft bisher nicht und war dann spät wieder am Rechner. Wollte den Lynch dann auch nur noch zusätzlich absichern.


    Lynchen wollte ich beide nicht. Da die zwei zu den wenigen gehörten die ich eher ins Dorf stecken würde.


    Wenn Neochu Dorf ist fällt gewöhnlich der erste Beitrag auf, dass scheint mir die Runde auch passiert zu sein. Der offensive Lynch auf Wattmacks passt mir auch ganz gut, denn Neochu hab ich als Mafia bisher eher passiv wahrgenommen.


    Bei Onel hatte ich durch die Interaktion mit Flowey das Gefühl, dass sich zwei Dörfler gefunden haben. Eher ein Erfahrungswert, dass sich längere Disskusion häufig zwischen zwei Dörflern abspielen. Die Mafia versucht ja doch eher nicht lange aufzufallen und taucht oder lenkt ab.


    Sind halt Metaargumente und keine direkten Reads aus der Runde, also schwierig (zumindest für mich) sich da zu entscheiden.


    Problem bei mir ist grad, dass ich keine wirkliche Maftendenz äußern kann, da ich bisher die meisten neutral oder eher als Dorf wahrnehme. Puh.

    Daher an die erfahreneren Spieler: Wie viel Erfolg hatte man mit Massclaims in vergangenen Runden bisher?

    Ich denke sehr unterschiedliche. Kann halt schief gehen, wie immer. Hier ist halt der schwierige Umgang mit dem Couple aber nochmal hervor zu heben, der den Massclaim in dieser Runde ingesamt schwer abschätzbar macht.


    Zur eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, dass ich bis jetzt immer schon Tod war wenn einer gemacht wurde oder dann aus welchem Grund auch immer nicht stattfand. Hab bei der Umsetzung also nur Erfahrung als Aussenstehender.

    Wieso das denn jetzt? Erklärung bitte.

    (Im Bezug darauf, warum drei gut Reports nicht Mafia sind)

    Der Cop erhält ja gut und böse Reports, in dieser Runde sind alle gut Reports definitiv keine Mafia, da alle als böse geprüft werden. Bei den böse Reports ist Suspect dabei, weswegen die böse Reports nicht eindeutig sind.


    Das meine ich ja. Ich hätte es cleverer gefunden, wenn man den um 17 Uhr vorschlägt und dann z.B um 18 Uhr durchzieht. Sodass sich eben möglichst wenige Gedanken gemacht werden können.

    Da müssen dann halt alle zu der Zeit da sein. Meine Erfahrung ist, das mehr Zeit hilft bzw. der Massclaim häufig wegen zu wenig Zeit dann doch nicht gemacht wird. In der Theorie ist der kurzfristige natürlich deutlich effektiver.


    Wenn es aber so ist dass der Massenclaim von den PRs selbst initiiert werden soll wenn sie sinnvolle Reports haben, dann bin ich auch dafür und sehe da einen Mehrwert. Mir ging's also nur um den Punkt dass ich ungerne für die PRs entscheiden will wann sie sich zu outen haben und ihre Reports zu zeigen haben für den Fall dass sie noch nicht so weit waren und noch wertvolle Zeit benötigt hätten. Hoffe es ist jetzt klarer was ich meinte.

    Wenn eine PR Aufgrund ihrer Reports claimen möchte, brauchen wir keinen Massclaim machen. Dann ist es besser, dass die anderen nicht claimen.


    Sinn des Massclaims ist es eher kleinere Pools aus Spielern zu finden und eine höhere Chance zu haben, weil wir wissen, dass z.B. bei zwei Copclaims einer falsch ist. Die Reports sind beim Massclaim eher ein Bonus.


    Generell zum Massclaim noch, weil der durch das Couple schwierig ist. Wir müssen den nicht morgen oder übermorgen machen, oder überhaupt. Aber grade zum Ende hin, auch wenn die investigativen PRs schon raus sind, kann es deutlich beim Lynchen helfen. Also ruhig im Hinterkopf behalten für später.

    Falls das Couple sterben sollte, wäre das wohl auch ein guter Zeitpunkt für den Massclaim.

    Suppe als ich meinen Selbstvote machte, stand es in der Tat 5 Votes für mich und 4 Votes für Niemanden.

    Vor deinem Vote stand es dann 7 Votes für mich und 5 Votes für niemanden. Also erkläre mir doch bitte warum du dann dennoch für mich gestimmten hast. Hättest du, wie du selber erwähntest NL gevotet, hätte es dann 7 Votes für mich und 6 Votes für niemanden gestanden. Wenn man den zweiten Dormo Vote miteinbezieht, der fast zeitgleich mit deinem abgegeben wurde, hätte es dann 7 Votes für mich und 5 Votes für Niemanden gestanden. Danke Vix für die sehr gute Aufstellung der Lynchvotes.

    Zu dem Zeitpunkt, als ich überlegt hatte dich zu lynchen, war der Vote von Evoluna noch nicht da und ich hatte ihn vor dem Abschicken nicht mehr gesehen (2 Minuten Unterschied zwischen den Votes, es war hektisch bzw. es kam viel rein und einen wirklichen Überblick hatte ich nicht), daher stand es für mich 5:6 in dem Moment und nicht 4:5 wie ich oben schrieb.... Mein Fehler. Das war aus dem Kopf und ich wusste nur noch, dass es ein Vote von unentschieden entfernt war (also der NL). Wollte auch nicht aussagen, dass es so war, sondern ich in dem Moment davon ausging.


    Denkst du, dass die Person dem Dorf im Falle eines potenziellen NLs nicht weiter helfen würde? Nur damit ich verstehe, weswegen der Lynch in deinen Augen sinnvoller war.

    Wie gesagt bin ich der Meinung, dass ein Lynch an Tag1 sehr viel hilfreicher ist als wenn es einen NL oder gar einen NL durch ein Unentschieden gibt. Weil am Ende bringt kein Lynch wenig Erkenntnis und wir müssen weiter rumräseln, was mit der Person bzw. den Personen ist, die doch nicht gelyncht wurde/n. Mal Unabhängig von X-Draco, warum ich unter anderm einen Tag1 Lynch bevorzuge.

    Nun ist es natürlich schwierig kurz vor Ende reinzusubben und dann mit zu Lynchen, egal wie sehr man Tag1 Lynches mag.


    Zu dem Selfvote: Ich habe es bisher noch nicht erlebt, dass jemand ernsthaft sich selbst lyncht. Auch wenn es in der letzen Neueinsteigerrunde (hab die nicht verfolgt) ähnliche Situationen gab, war mein erster Gedanke dazu, dass ein Maf/Couple/Armor versucht sich noch aus der Bedroullie zu holen. Da tat mir der Lynch in dem Moment nicht weh. Das war auch für mich eine neue Situation, auf die ich schnell reagieren musste, ohne viel Überblick über die Runde zu haben.

    Ich sag ja nicht, dass die Entscheidung super durchdacht und hilfreich war, wobei ich mit meinem Vote ja das Unentschieden auf Vix geschaffen habe, also wenigstens Vix sollte meinen Vote gut finden oder so. ^^


    Sollte eine Person durch sowas wie einen Selbstvote oder anderes auffallen und sie ist Dorf, dann geh ich natürlich davon aus, dass die Motivation weiterhin vorhanden ist dem Dorf zu helfen. Meine spontane Einschätzung an Tag1, war halt nicht Dorf bei X-Draco.


    Beide Beiträge waren als Antwort auf Elize zu verstehen. Aktuell wirkt das wie eine sehr starke Fokussierung auf sie innerhalb dieser Runde, um sich zu melden. Zufall?

    Soweit ich es mitbekommen habe, hat Elize generell viel versucht, von den Inaktiveren eine Meinung einzuholen. Das da dann direkt so drauf eingegangen wird finde ich erstmal nicht so wunderlich, gerade wenn die Personen noch nicht so häufig gespielt haben. Aufgefallen ist es mir aber auch.


    Ich finde die Idee sinnvoll, da sie uns hilft die Maf aufzuspüren. Bedenken habe ich aber bei der Sache, falls es ein Couple aus zwei Dorfis geben sollte. Sie claimen ihre Rolle und sind dann eventuell ziemlich sicher und hier sehe ich die Gefahr, dass wir sie dann nicht lynchen, weil wir sie als Maf ausschließen können und nicht unnötig das Risiko eingehen, dass wir ein bestätigten Towni nur auf Couple Verdacht lynchen.

    Sämtliche Überlegungen von mir zum Setup brechen irgendwie am Couple. Auch ohne Massclaim oder andere Claims, wird es schwierig auf das Couple zu kommen.

    Wenn das Couple aus Mafia und Dorf(-PR) besteht, kann es auch ungemütlich werden, aber ich denke, dass der Massclaim uns eher Vortreile bringt.


    Wir sollten uns auch erst morgen entscheiden, ob wir den Massclaim wirklich machen. Kann ja sein, dass nach Tagesstart Cop oder Justice interessantes zu berichten haben und wir so einen 50:50 durch einen CC bekommen und die andere investigative PR noch eine weitere Nacht nicht offenliegt, falls dann noch beide leben.


    Danke dafür. Rund 40% ist auch nicht so unwahrscheinlich. Wenn Armorer in Nacht2 sein Couple zusammengeführt hat, fließt da aber auch noch Reading mit rein, dass nach Tag1 ber auch nicht so pralle sein wird. Mal noch ein wenig Spekulation mit dazu. ^^


    Und ja, Couple über den Massclaim finden wird schwierig. Ohne aber auch denke ich.


    Die Idee zum Claim ist nur dann sinnvoll wenn verwertbare Reports rumgekommen sind. Sprich entweder kein Suspect mehr oder zwei böse Reports damit wir wenigstens da sicher einen Maf haben. Aber ein Szenario wo man festlegt dass man an Tag 3 Claimen soll, dann aber keine ausreichenden böse-Reports hat, finde ich schwierig. Wenn’s nur einer ist können wir ihn nur mit dem Justice verifizieren und wenn das auch nicht geht dann war der Claim umsonst und die PRs sind aufgedeckt.

    Naja drei gut Reports sind schon Mal drei nicht Mafs. Ist auch was. Die Justice Reports können auch Aufschluss geben, wenn das Dorf quasi offenliegt. Der Vorteil des Massclaims liegt nicht allein in der Sicherung der Reports, sondern auch, dass die Dorffeindlichenrollen gezwungen sind etwas Preis zugeben, was nicht stimmt. Entsprechende 50:50 sind auch ohne hilfreiche Reports eine feine Sache.


    Da seh ich viel eher, dass das Couple gegen einen Massclaim spricht.

    So sorry, bin ab jetzt da... Ich hatte mich nur schon Mal als Sub gemeldet, weil ich eigentlich erst ab heute Zeit habe und da die Phasenverlängerung halbwegs gut reingespielt hat. Dachte nicht, dass ich gleich Tag1 einspringen werde. Deswegen bisher auch kaum Aktivität. Hätte ich was zu sagen sollen, mach ich beim nächsten Mal auch wieder.


    Zu meinem Lynch an Tag1: Ich bin nicht ansatzweise eingelesen in die Runde gesubbt und hab dann nur versucht alles möglichst zu überfliegen. Generell bin ich für einen Lynch an Tag1, was ohne eine große Meinung zu haben natürlich eher schwierig ist, weswegen ich auch zum NL tendiert habe. Wie ich in meinem ersten Beitrag aber auch sagte, war der Selfvote von X-Draco für mich ein Grund dort einen Lynchvote zu setzen. War eventuell nicht ganz offensichtlich, weil ich mich nur auf den letzten Beitrag, nicht den Inhalt bezog. Ein Selfvote ist für mich gegen das Dorf, egal von welcher Rolle oder aus welchem Grund der kommt, gerade so spät. Zu dem war der NL zu dem Zeitpunkt nicht unwahrscheinlich und der Selfvote daher besonders unnötig. Soweit ich es zu dem Zeitpunkt auf dem Schirm hatte, stand es 4 NL zu 5 Lynchvotes auf X-Draco. Mein Vote hätte dadurch ein unentschieden gebracht, was in einem NL geendet wäre, den ich auch nicht wollte. Naja ich hab mich dann einfach für den Lynch entschieden.


    Mehr gibt es dazu glaube ich auch nicht zu sagen, dass das komisch wirkt seh ich ein. ^^


    Hab mir Gedanken zum Setup gemacht und glaube an Tag3 oder Tag4 könnten wir einen offenen Massclaim wagen. Da private Kommunikation verboten ist, findet das im Topic statt. Jeder claimt dann die eigene Rolle bzw. Maf/Third müssen sich was ausdenken. Dabei wird es Widersprüche geben (z.B. zwei claimen Cop) und wir haben kleinere Pools ans Spielern, wo defintiv Leute von nicht zum Dorf gehören.


    Je nachdem ob Cop/Justice die nächste oder übernächste Nachtphase überleben hätten wir zusätzlich zum Massclaim an Tag3 dann noch drei oder sechs Reports und an Tag4 null, vier oder acht Reports.


    Da ich die Wahrscheinlichkeit höher sehe, dass wir an Tag3 sechs Reports haben, als acht Reports an Tag4 würde ich schon zu Tag3 tendieren.


    Wie eigentlich immer nicht der aller sicherste Plan, aber das Beste worauf ich gekommen bin. Das Couple macht Überlegungen zum Setup sehr riskant irgendwie.


    Ansonsten muss ich mir jetzt erstmal den bisherigen Tag genauer ansehen und kann dann hoffentlich schon Mal eine Lynchtendenz äußern. Bin leider nicht wirklich in der Runde drin bisher, aber das sollte sich bald ändern.