Beiträge von Reyleen

Mandelev ah ok gut zu wissen vielen dank :)

hallo,

ich habe an der Neueinsteigerrunde#6 teilgenommen und möchte ein Morpeko (Pappsattform) beantragen.

Zitat von Luna

Credits für den Banner an die cute Yara

Willkommen zur Nachbesprechung unserer 6. Neueinsteigerrunde!

Hier findet ihr zur Übersicht aller Rollen und Aktionen nochmal das Sheet. Ansonsten habe ich mich dagegen entschieden, das Feedback dieser Runde in eine Pro/Con-Liste aufzuteilen, sondern werde einfach mit Stichpunkten festhalten, was Yara und mir so aufgefallen ist und was wir euch ggf. mit auf den Weg geben könnten. Sollte es noch weitere Anmerkungen oder Feedback von euch oder von Zuschauern geben - äußert euch gerne! Und solltet ihr noch Fragen haben oder vielleicht ausführlicheres Feedback haben wollen, könnt ihr euch natürlich jederzeit bei uns melden. :3

Achso, für einen konstruktiven Beitrag in dieser Nachbesprechung könnt ihr eine Unlicht-Medaille beantragen!

Teilnehmer

Ben

Reyleen

Al Dracone

C.skeletwächter

peddantisch

Freshiba Inu

Evo Lee

Mr. Ultracool

Evoluna

Suppe

to6y4u

Tragosso

Goomy

• Die Aktivität innerhalb, aber insbesondere auch außerhalb des Topics war solide. Insbesondere Tag 3 hat uns gut gefallen, es wurde viel diskutiert, viel geschrieben. Auch privat habt ihr früh angefangen, die erlaubte Kommunikation auszunutzen, es haben sich Gruppen zusammengefunden und es ist eine schöne Dynamik entstanden.
• Puncto Aktivität muss die Mafia aber nochmal gesondert hervorgehoben und gelobt werden: Ihr wart alle, insbesondere Tragosso , Suppe und Goomy ( to6y4u stieß leider erst etwas später dazu), ausgesprochen aktiv, motiviert und engagiert. Ihr habt viel geschrieben, euch viele Gedanken gemacht, Pläne geschmiedet und wurdet am Ende mit einem (vielleicht etwas zu) deutlichem Sieg belohnt.
  Man hat natürlich gemerkt, dass ihr noch unerfahren wart und euch viele Strategien nicht geläufig waren. Auch haben sich einige von euch gerade in den ersten Tag doch ein wenig zu sehr öffentlich zurückgehalten, was euch natürlich früher oder später in den Fokus gerückt hätte, da müssen sich insbesondere Goomy und to6y4u öffentlich noch ein bisschen mehr trauen. Ihr wart ansonsten insgesamt vielleicht noch ein wenig zu passiv, beispielsweise hättet ihr eher Kontakt zu anderen Spielern suchen oder Evoluna nach ihrem Watcherclaim, den ihr ja gesehen hattet, anschreiben können. Das ist aber Meckern auf hohem Niveau, schließlich habt ihr trotzdem eindrucksvoll und deutlich gewonnen.
• Die Mafia hat insgesamt sehr gut gespielt. Suppe hatte schon ausgesprochen früh einen völlig korrekten Doc-Read auf Mr. Ultracool . Auch in Nacht 2 hat man das potentielle Ziel des Docs, nämlich Evoluna , korrekt gereadet und sich von ihr ferngehalten. Der Kill auf Evo Lee resultierte zwar nicht explizit aus einem Cop-Read, war aber dennoch ein gelungener Kill, welcher das Dorf verunsichert und die Mafia in eine gute Position gebracht hat.
• Apropos verunsichertes Dorf: Hypowatcher ist eigentlich nie gut. Wenn der Watcher nichts sieht, ist sein Report nicht wirklich von Belang. Wenn der Watcher etwas sieht, hätte er gerade in einem Setup mit Doc besser direkt claimen können. Der Doc kann den Watcher beschützen und der Watcher kann ein Dorfzentrum bilden und Lynches leaden, selbst wenn er ab dem Zeitpunkt seines Claims dauerhaft von Rossana besucht wird. Ein Watcher-Claim ist insbesondere mit einem Report auf dem Killziel absolut valide. Aber das ist grundsätzlich natürlich situationsabhängig.
• Es hat mir gut gefallen, dass die Mafia sich gegen Ende des Spiels für verschiedene Herangehensweisen entschieden hat. Während Tragosso neutral geblieben ist, ist Suppe in die Offensive gegangen und hat aktiv begonnen mitzudiskutieren und ggf einen Lynch zu provozieren. Auch ein möglicher Bus (also das absichtliche Anklagen eines Teammitglieds) von to6y4u wurde vorbereitet um das Vertrauen des Dorfs zu gewinnen. Suppe hätte seine Aggressivität vermutlich im Verlauf der Runde das Leben gekostet, da sich bereits ein Dorfkern gebildet hatte. Trotzdem war das insbesondere im Kontrast zum Auftreten von Tragosso ein sinnvoller Spielzug.
• Direktes Feedback an Mr. Ultracool : Das war leider nichts. Dass du misslyncht wurdest, hat dem Dorf am Ende sehr geschadet und die Mafia in eine ausgezeichnete Situation gebracht. Leider war der Lynch auf dir durchaus nachvollziehbar. Die Begründung, du hättest das Setup nicht vernünftig gelesen, ist insbesondere für einen Spieler mit etwas größerer Erfahrung mehr als dürftig. Dein größter Fehler war es allerdings, Watcher zu claimen. Und ehrlich gesagt habe ich noch immer nicht verstanden, warum du das getan hast. Du bist Doc, fakeclaimst Watcher um dich zu retten. Was glaubst du, würde dann passieren? Eigentlich muss der echte Watcher in so einer Situation counterclaimen (was geschah, dazu gleich mehr). Theoretisch kann sogar die Mafia dich einfach counterclaimen und im schlimmsten Fall steht das Dorf dann plötzlich mit drei Watcherclaims dar. Im Normalfall lieferst du mit so etwas aber schlicht und ergreifend den echten Watcher ans Messer. Als Maf wäre das ein anständiges Play. Als Doc musst du in so einer Situation aber Doc claimen, zwingend. Das Setup bietet euch dank des Watchers sogar die Möglichkeit dich als Doc zu schützen, die Mafia muss mindestens eine Person opfern um dich zu töten/zu hooken und das kann und wird der Watcher sehen. Ich hoffe, du hast verstanden, warum das wirklich nicht so gut war.
• Evoluna hat als echter Watcher counterclaimt und diesen Claim nach einigen Minuten komplett entfernt. Ich bin ganz ehrlich mit dir: Ich weiß nicht, was ich von diesem Play halten soll, haha. Aber letztlich hast du es damit tatsächlich geschafft, die Mafia aus dem Konzept zu bringen, so dass sie sich nicht getraut hatten dich zu hooken/zu töten und du hast eine Art Dorfkern erreicht. Das Play an sich war mehr als unkonventionell aber.. es hat funktioniert, also wer bin ich zu meckern. Bitte behalte aber im Hinterkopf, dass sowas auch deutlich schlimmer in die Hose gehen kann.
• Besagter Dorfkern bestand aus Evoluna , Freshiba Inu und Ben . Ihr habt euch aufgrund von Reads zusammengefunden und euch am Ende gegenseitig vertraut und zusammengearbeitet. Das hat funktioniert, ihr wart alle Teil des Dorfes. Ich möchte euch auch keine Kritik dafür geben; das Dorf war ohnehin in einer Situation, in der Risiken eingegangen werden mussten und ihr lagt mit euren Reads euch gegenüber völlig richtig. Ein kleiner Hinweis aber dennoch an Evoluna : Ben schrieb dir, weil er deinen Watcherclaim gesehen hat. Das war ein gutes Play von Ben , du bist allerdings allein aufgrunddessen davon ausgegangen, er sei sehr wahrscheinlich Dorf. Das muss nicht zwangsläufig so sein; auch die Mafia hätte dich darauf anschreiben können. In diesem Spiel geht es ums Lügen und Vertrauen erschleichen und das wäre tatsächlich eine gute Situation gewesen, um seitens der Mafia mit dir Kontakt aufzunehmen und dein Vertrauen zu erschleichen. Eine gewisse Skepsis sollte immer vorhanden sein, wenn man sich nicht absolut sicher sein kann, ob der jeweils andere zum Dorf gehört.
  Ihr habt aber ansonsten gut zusammengearbeitet, wart aktiv und engagiert und hattet bereits einige Mafs ausgemacht. Ich hätte gerne weiterverfolgt, wie diese Runde weiterverlaufen wäre, weil ich mir durchaus vorstellen kann, dass es noch richtig eng hätte werden können, hättet ihr euch bei eurem Lynch nicht für die genau falsche Person entschieden.
• Das ist übrigens nicht schlimm. Jeder vertut sich mal. Auch erfahrene Spieler readen noch oft genug falsch. Manchmal verrennt man sich einfach in einen Read, von dem man wirklich glaubt, er sei richtig. Oft genug kommt es eben aber auch vor, dass andere Dörfler sich schlicht tatsächlich verdächtig machen. Oder die Mafia gut spielt und schlau manipuliert. Wegen falscher Reads und Misslynches sollte man nur nicht die Motivation verlieren, sondern einfach daraus lernen. Es hat mir gut gefallen, dass ihr, Evoluna und Freshiba Inu an Tag 2 und Tag 3 die Initiative ergriffen und Reads geäußert habt und aktiv versucht habt, das Dorf voranzutreiben. Dass ihr am Ende beide falsch lagt - geschenkt.
• Ein "du verdächtigst mich also musst du Mafia sein" ist weder ein gutes Mindset, noch eine sinnvolle Verteidigung. Please keep in mind.
• Evo Lee hätte, wäre sie nicht getötet worden, in Nacht 2 ihre Aktion vergessen. Bitte künftig auf sowas achten, Powerrollen und Reports sind wichtig. :)
• Ansonsten noch zwei Zitate, die mir beim rereaden aufgefallen sind und zu denen ich noch einige Worte verlieren wollte:

Zitat von Evoluna

Ich vermute, dass du mit diesem Claim das wahre zum CC "zwingen" willst, damit die restliche Mafia, unter denen wahrscheinlich noch ist, den Watcher dann hooken kann.

Das ist per se ein Play, was die Mafia bringen kann, jap. Du musst das aber so sehen: Wenn jemand claimt eine bestimmte Rolle zu haben und niemand dem widerspricht, muss im Normalfall davon ausgegangen werden, dass dieser jemand diese Rolle tatsächlich hat. Deswegen sollte so gut wie immer counterclaimt werden, wenn ein Mitglied der Mafia deine Rolle claimt. Ein Maf, der behauptet eine bestimmte Rolle zu haben und der nicht cct wird, ist gefährlich. Und sollte die echte Rolle doch irgendwann claimen, kann sie es womöglich schwer haben, glaubwürdig zu erscheinen ("Warum hast du nicht direkt counterclaimt?" o.ä.). Wie gesagt, so etwas KANN passieren, muss aber nicht. Genauso kann es gefährlich sein, jemanden zu lynchen, der eine bestimmte Rolle claimt und eben nicht counterclaimt wird. Dann ist derjenige nämlich sehr wahrscheinlich wirklich diese Rolle und dann hätte man den falschen Lynch verhindern können. Das ist jetzt sehr generell formuliert und muss natürlich je nach Situation abgewogen werden. Ich wollte das Zitat nur nicht komplett unkommentiert stehen lassen.

Zitat von Ben31

Bei unserem Pech ist er Wahrscheinlich Noctuh, deshalb würde ich dich to6y4u bitten zu claimen. Al Dracone bitte claim auch du. Notfalls könnt ihr auch per PN zu mir claimen. Aber eine Bitte: Wenn ihr Bisasam seid dann claimt als Bisa. Wenn ihr Noctuh seid, claimt als Noctuh. Danke

Für die Zukunft: Zu dem Zeitpunkt, als du das geschrieben hattest, war für niemanden klar, dass du Teil des Dorfes bist. Du hättest auch ohne weiteres Mafia sein können und fragst öffentlich nach Claims, die man dir ggf privat zuschicken könnte. Aus deiner Sicht war das durchaus sinnvoll, du wusstest, dass Evoluna der echte Watcher ist und hast versucht, die genannten Personen in eine Falle zu locken. Solche Aussagen können dir aber auch sehr, sehr schnell negativ angerechnet werden. Generell sollte es vermieden werden, Spielern zu claimen, die nicht dem Dorf angehören (oder auf denen man zumindest einen starken Dorf-Read hat).

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...das ist jetzt alles ein wenig ausschweifend geworden lol, sorry dafür. Ich hoffe, ihr hattet Spaß mit der Runde und vielleicht hat der ein oder andere ja auch Lust, an weiteren Runden teilzunehmen. Wir würden uns freuen. ^-^

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hab ich so wenig bei getragen das ich es nicht mal wert bin erwähnt zu werden? o.o

ein für Ben weil er in der mafia neueinsteigerrunde so gut war :)

hallo zusammen, :)

also ich muss sagen das hat schon spaß gemacht auch wenn ich nicht ganz wusste was mit mir anzufangen ist habe mich erstmal rein gelesen und aus dem handeln und meinungen der andren etwas abgeguckt was mir in anderen runden helfen wird

die neueinsteigerrunde ist perfekt für leute die keine peilung haben und sich erstmal austesten wollen

bei der dorf alli war ich mir erst unsicher ob sie mich nicht einfach aushorchen wollen

muss zu der stelle sagen das es schade ist das evo nicht in pn gesagt hat das sie der watcher ist

vilt hätte man den don ja doch noch retten können da ich persönlich SEHR verwirrt war da es aufeinmall soviele bisas gab und ich auch ehrlich gesagt sehr misstrauisch wurde evoluna hat VIEL für das dorf gemacht nur schade das sie mir nicht soviel vertrauen entgegen gebracht hat wie ich ihr

naja nächste runde nächstes glück

ja das mit den tüten und dem holz hammer hat schon echt gut zu dieser runde gepasst :)

bei SuppE hatte ich eigentlich keinen wircklichen beweis doch ich fande es komisch das sie MIR zugestimmt hat bei einem vote und nicht evoluna da ich eigentlich nicht viel dazubeigetragen hatte

und bei to6y4u war ich etwas skeptisch da gesagt wurde zu beginn der runde er wäre einfach inaktiv doch dann habe ich ihn erwischt als er wärend die disskusion heiss wurde mein profil besucht hat d.h. so inaktiv war er nicht und hat woll schon alles mit gelesen

kleine dinge die mir aufgefallen sind schade das da nichts gemacht wurde :D pech gehabt

und ein herzlichen glückwunsch an die haushohen gewinner der runde :D

Zitat von Freshi

Zitat von Freshi

Evoluna Watcher und ich Schiggy (bin nassgeschwitzt heh)

Smh Lena, jetzt glaubt mir Reyleen nicht mehr, dass Schiggy nicht selber weiß dass es kein Bisa ist :(

ohje xD

ist doch alles gut ich weis das doch :D

ich trau dir trozdem xD

Luna kannst du noch auflösen wer wer war im dorf?

bin neugirig :)

Zitat von Freshi

S

M

H

was heist das? shit mit hasselnüssen?

erklären bitte xD

tja das wars dann woll :)

hätte einer der anderen 3 gesagt das es der watcher war wäre Al Dracone vilt noch am leben :)

fehler der gemeinde herzlichen glückwunsch an die mafia naja viel mussten sie ja auch nicht mehr machen ^^

also es ist bald nacht und ich habe mich entschieden

wenn es falsch war wissen wir aber wers war zum schluss hin

Lynche Al Dracone

deswegen möchte ich jetzt auch Al Dracone bitten

noch etwas zuschreiben beweise das du nicht zur mafia gehörst

ich ziehe mich zurück von dem lynch

ich bin ehrlich! ich bin mir unsicher und möchte gern überzeugt werden das er wircklich zu der mafia gehört

vilt liege ich ja auch falsch und spiele der mafia in die arme

keine ahnung aber ich möchte gern dazu sagen das ich jetzt nicht wircklich irgend etwas gegen ihn habe auser das er fast so untätig WAR als eine gewisse andere person die auch in der runde ist

und finde das wenn man einen lynch ausschreibt auch ein grund folgt und nicht einfach nen lynch thats it

ich hoffe das dorf verzeiht mir das

was ist der ansatz dafür?

ich meine ja er hat bis her nichts geschrieben und daher lässt sich nichts finden wo mit man ihn enttarnen kann

nur du schreibst einfach den lynch aus "thats it"

ich finde es auch komisch nur vilt hätte man noch irgendwas dazu sagen können??

huch lynch change woher das? ^^

naja ich hoffe mal du hast recht..

Zitat von Al Dracone

Was soll ich da überlegen? Das ist die Rolle, die mir zugewiesen wurde. Ich bin ein Bisasam. Wir befinden uns hier immer noch in einer Anfängerrunde, und ich bin nicht der Beste im Lesen von Spielern, that‘s the whole point why I‘m here, I want to get better. Ich habe mich gegen Freshi verteidigt, wenn das nicht reicht, so hänget mir den Strick um den Hals, dann endet die Runde mit einem Sieg der Mafia

ich habe nie zugestimmt dich zu lynchen

und das ist der punkt den ich dir auch mitgeteilt habe zum grübeln es gibt mehr als eigentlich möglich

wenn du zu 99% (wegen ) ein bist dann versuche herrauszufinden wer es nicht ist ich mache mir auch gedanken darüber ^^

Zitat von to6y4u

Nur weil jemand wenig schreibt, macht ihn das nicht gleich verdächtig. Ich mein, wir haben ja auch alle mehr oder weniger Stress im real life.

Außerdem ganz ehrlich, ich traue mich fast gar nicht, etwas zu sagen - am Anfang nicht, weil ich bei der Diskussion mit MrUltracool nur etwa die Hälfte verstanden habe und jetzt eigentlich auch nicht mehr, weil hier jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird. Da dachte ich mir, wenn ich keine Ahnung hab, besser mal die Klappe halten...

ich habe auch keine ahnung und schlitter durch diese runde wie morgens mit dem fahrad durch den glatten schnee

und trozdem bringe ich mich ein so schwer ist das nicht

ich hab auch keine ahnung von den ganzen bezeichnungen ich rahte zum größten teil und den rest frage ich nach das hier ist MEINE ALLER ERSTE MAFIA RUNDE ich habe so sonst auch nichts in der art gespielt oder geguckt!

wenn du nicht auffallen willst schreib etwas versuche es zumindest

wofür hast du dich hier angemeldet?

du brauchst dich nicht wundern wenn du dich in der liste der verdechtigen wiederfindest

ein für Wattmacks dafür das er eine LEegende ist und auch hoffendlich wieder ein schönes forum spiel macht :D

so bitte jetzt mal aufpassen was ich schreibe!

Zitat

Zitat von Al Dracone Ich habe mich noch nicht gemeldet, da ich lang gearbeitet habe und dann so müde war, dass ich eingeschlafen bin. Arbeit ermüdet sehr
Ich soll claimen? Ich bin ein Bisasam

tut mir leid das zu sagen und ja mein gott es kann stimmen was du sagst

aber wenn du sooo wenig zeit hast für diese runde warum hast du dich dann angemeldet?

ich mein ich gehe auch arbeiten ich stehe morgens 4 uhr auf und bin meistens erst 15uhr wieder zuhause ich arbeite in einer krankenhaus küche und fahre mit dem fahrad über 40min bis zur arbeit und das noch mal wieder zurück

es hätte ja gereicht wenn du mal zwischen durch rein guckst und deine meinung dazu sagst vilt hätte uns das auch geholfen dann wäre evtl. ultracool garnicht gelyncht worden die möglichkeit besteht halt

ich habe es extra kopiert!

und bin gegen den lynch von freshi!

ich möchte auch noch mal gerne sagen das ich es verstehen kann wenn du keine zeit hattest denoch kostet es keine 15-20 min eben den pc anzumachen und mal eben das zu lesen was passiert ist dann schreibst du entweder das es eine gute ideee ist oder eine schlechte und FERTIG!

ich bin auch müde und kaputt wenn ich nach hause komme aber ich habe mich für diese runde angemeldet also versuche ich mich nützlich zu machen

ich kann nichts gegen die vorwürfe von Freschi sagen es ist halt komisch und das ist auch keine sooo gute entschuldigung

zu dem gibt es schon so viele das es nicht mehr passt mit der zahl

also überleg noch mal genau ob du ein bist

oh wow es reagiert mal jemand auf das was ich schreibe ^^ ist ja mal der hammer

ich sage mal so

ich hatte sie etwas gefragt da ich neu NEU bin und NULL plan von allem habe auch eure komischen kürzels sind mir ein rätzel kann mich aber grade so durch schlagen und bin im rahten recht gut ^^

so ist das entstanden zudem bekommt man von mir eh keine guten infos das wäre eigentlich für die mafia nicht so top mich auszuhorchen ^^

im schlimmsten fall bin ich tot

und ja ich weis das ist dünnes eis wo ich rum rutsche vorallem da sich jetzt schon 5 leute als bisa "ausgeben" ^^

also passt das ja auch schon nicht mehr es können keine 5 bisas geben wenn schon 2 tot sind

deswegen sollte man dennen mal auf den zahn fühlen die meinen die wären eins

Zitat von Freshi

Nö, ihr hättet gerne schreiben können. Warum ich das nicht tue, hast du ja in dem Absatz danach gut ausgeführt. Wäre ich Dorf-(oder Mafia-)Chef hätte ich vermutlich deutlich weniger Probleme damit, die Mit-Dörfler von meinen Positionen zu überzeugen.

Genau daher bin ich auch immer noch darauf aus, möglichst viele unterschiedliche Meinungen zu hören, um gemeinsam das beste Lynch-Ziel zu finden. Und zurzeit klappt das ja auch überraschend gut.

öhm möchte dir ja nicht zunahe tretten aber ich hoffe das war ironisch gemeint...

denn das dorf steht vor dem aus ^^

ich habe auch nach dem tot vom doc über legt ob sie von der mafia ist und sich als helfende hand ausgegeben hat um andere zu manipulieren ^^

ich mein bis jetzt hatte sie erfolg damit gehabt die meisten vertrauen ja auf ihre berechnungen und ihren schlussfolgerungen

es würde mich nicht wundern ^^

doch sie hat mich gebeten ihr zuvertrauen deswegen möchte ich mich daraushalten wenn das ok ist?

falls ich bald tot bin tja dann ist das gottes wille ^^

Zitat von Al Dracone

Ich habe mich noch nicht gemeldet, da ich lang gearbeitet habe und dann so müde war, dass ich eingeschlafen bin. Arbeit ermüdet sehr

Ich soll claimen? Ich bin ein Bisasam

tut mir leid das zu sagen und ja mein gott es kann stimmen was du sagst

aber wenn du sooo wenig zeit hast für diese runde warum hast du dich dann angemeldet?

ich mein ich gehe auch arbeiten ich stehe morgens 4 uhr auf und bin meistens erst 15uhr wieder zuhause (ich arbeite in einer krankenhaus küche und fahre mit dem fahrad über 40min bis zur arbeit und das noch mal wieder zurück

es hätte ja gereicht wenn du mal zwischen durch rein guckst und deine meinung dazu sagst vilt hätte uns das auch geholfen dann wäre evtl. ultracool garnicht gelyncht worden die möglichkeit besteht halt