Beiträge von Arti

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    1. Möglichkeit: Boxen sind kaputt.
    2. Möglichkeit: Stromzufuhr der Boxen ist kaputt.
    3. Möglichkeit: Kabel ist kaputt.
    4. Möglichkeit: Treiber passen irgendwie nicht, -> neuinstallieren.

    Nicht möglich. Würde auch nicht gut laufen, selbst wenn es dafür einen "Hack" gebe, was aus genanntem Grund eher unwahrscheinlich ist da keiner seine Zeit vergeuden mag.

    Arti, du hast zwar teilweise recht, aber du übertreibst stark, was die Leistungsunterschiede angeht. Der i5-4670K ist bei Anwendungen, die alle Kerne ausnutzen nur kaum bis gar nicht schneller als ein FX8350, obwohl letzterer deutlich günstiger ist. Single-Core-Leistung ist in der Tat besser, aber du wirst nie und nimmer 30-40 FPS Unterschied zwischen i5 ud FX8 sehen, wenn du dir keine stark überteuerte Grafikkarte zulegst.
    Ich besitze einen Phenom II X6 1100T, der bei keinem einzigen Spiel volle Auslastung zeigt, bei mir ist das Problem die Grafikkarte, was bei jedem modernen Gaming-PC der Fall ist. Ja, Intel-Prozessoren sind für's Gaming momentan besser geeignet, aber auch jeder aktuelle AMD-Prozessor ist gut genug, um absolut jedes Spiel flüssig zum Laufen zu bringen. Der Flaschenhals beim Gaming ist (bei Verwendung von einer einzigen Singlecore-Grafikkarte) aktuell IMMER die Grafikkarte, egal, ob du einen FX4 oder einen i7 nimmst. Ja, vermutlich hast du mit einem i7 ein paar FPS mehr, aber auch mit einem FX4 wird jedes Spiel flüssig laufen, wenn du eine ausreichend starke Grafikkarte besitzt.
    Wenn es um Preis-/Leistung geht gilt zur Zeit immer: AMD > Intel/Nvidia.
    Wenn es um pure Leistung geht ist Intel/Nvidia besser, aber wenn du fü dein Geld möglichst viel Leistung willst ist AMD bei Desktop-PCs immer besser.
    Bei Laptops ist es wieder etwas anders. Hier würde ich zum Gaming immer zu einer Intel-CPU raten, Grafikkarte schenken sich AMD und Nvidia nichts.


    P.S.: Wenn du brauchbare, neutrale Benchmarks willst, dann geh' gefälligst auf anandtech: http://anandtech.com/bench/product/837?vs=697


    Ganz ehrlich, ich weiß nicht wo der i5 4670K (den man allgemein gar nicht braucht, da der i5 4570 mehr als ausreichend ist und der Großteil der Userbase eh nicht übertaktet) großartig teurer ist als der 8350 (Tippfehler sorry). Allerdings hast du diese 30-40€ auch ganz schnell mit den Stromkosten wieder drin (ich denke mal 1 Jahr mit recht wenig Nutzung?), 41W weniger sind nicht zu unterschätzen. Und ich finde zwar keine großartigen Benchmarks dieser beiden CPUs in Gaming-Sachen, nur Gamestar.de (nicht unbedingt seriös), aber die berichten darüber z.B., allerdings hast du Recht, die großen FPS-Unterschiede kommen erst mit großen Grafikkarten.
    Achja: zum i7, das war nur ein Beispiel dass dieser den FX-8xxx für professionelle User die 8 Kerne brauchen total nutzlos macht. Professionelle User werden nämlich schon ein wenig Geld für entsprechende Leistung hinlegen. Hat zu der Diskussion eigentlich nicht gehört, sorry dafür.


    Der Post war kein AMD-Bash, hab ich ja geschrieben, benutzte ich selbst öfter, aber ehrlich gesagt, sobald dein Budget über 600€ liegt und du die beste Preis/Leistung willst, ist einfach i5 4570 und GTX 760 grade das beste - nicht nur wegen Hitze und Stromkosten sind die FX schlechter (allgemein eine recht schlechte Prozessorreihe wenn du mich fragst), sie performen auch in fast jedem Benchmark schlechter, abgesehen von den 8-Cores und den großen kodierungsbenchmarks. Und es geht ja nicht ums "flüssig spielen", man will auch Reserven haben, und die sind mit dem i5 nunmal derzeit eher gegeben als mit der FX-Reihe. Meine persönliche P/L-Empfehlung ist übrigens derzeit (wenns wenig sein soll) AMD Athlon II x4 740 zusammen mit einer 7770 GHz, am besten von XFX. Kostet 170€ zusammen (so viel wie die beiden Prozessoren, chrm) und spielt auch alles auf high-ultra auf 1080p "flüssig ab". ;)


    Grafikkartentechnisch hat nVidia leider die aggressivere Preispolitik auf ihren neuen Karten, aber die AMD 8xxx-Serie kommt ja bald.


    TL;DR: Ich bashe nicht AMD; aber die unterirdischen Bulldozer und neueren FX-Modelle im P/L-Vergleich mit den i5s und i7s, einfach wegen der hohen Abwärme, Energieaufnahme aber nichts was für sie sprechen würde in diesem Preissegment (hauptsächlich die 8-Cores, die 4- und 6-Cores sind ja ein bisschen günstiger und eher gut was P/L angeht). AMD ist im Niedrigpreissegment immer noch das bessere (gut, der i3 kratzt auch daran, aber weiter drunter ist AMD grad Marktführer, auch mit ihren A6, A8 und A10-APUs).

    In der Regel gilt, Boxed Kühler sind crap, sie reichen aus, aber mehr auch nicht, daher ignoriere ich das Argument mal. Ebenfalls stinkt der Fx 8 keinesfalls ab, da er um einiges zukunftsbasierter ist, und es ist ja auch nicht so als wäre da ein FPS-Unterschied von 100, oder? ;)


    Hier mal ein nettes Zitat


    Soo.. will ja nicht deine Blase zerstören, aber ohne große Umschweife:
    http://www.tomshardware.co.uk/…66034-28-what-core-gaming


    Die 8-Cores von AMD, die derzeit draußen sind, sind kein Vergleich mit den APUs die sie in die Konsolen stecken - und nur die XBOX One hat einen Windows 8-Kernel. Da wird nicht sehr viel optimiert werden können, vor allem nicht die AMD-FX-Prozessoren. Weiß nicht, von wem das Zitat ist, aber es ist nunmal Fakt dass man momentan mit Intel viel besser fährt, was Gaming angeht. Steht auch in meinem "Zitat", dass grade erst angefangen wird, Quad Cores zu utilisieren (Crysis-Reihe z.B.), und da Intel in SINGLE-THREADED (also pro Kern) Anwendungen rund 1,3-1,4x schneller ist als AMD (http://www.cpu-world.com/Compa…ntel_Core_i5_i5-4570.html , ausgehend davon dass das Benchmark noch ein wenig geschönt ist), gibt es keinen Grund für Gaming einen AMD 8-Kerner zu kaufen. Auch nicht mit der neuen Konsolengeneration.


    Und zu den Boxed-Lüftern: Schonmal einen großen AMD-Boxed-Kühler wie zB. auf der Phenom-Reihe gehabt? Wunderbare Kühlung und total okay was Lautstärke angeht. Die AMD FX haben einfach eine zu hohe Energieaufnahme, und je höher die ist, desto wärmer wird er auch. Tja, und da sie immer noch den gleichen Boxed-Kühler verwenden (sogar den kleinen, nicht den großen), ist es offensichtlich dass die FX-Reihe momentan nur für diejenigen ist, die die 8-Cores wirklich unbedingt brauchen. Was denkst du, warum AMD-Prozessoren in den Konsolen sind? Irgendwas brauchen die ja, um nicht ganz vom Markt zu verschwinden, und in der Vergangenheit hatte ich nur AMD, AMD Phenom II x4 965, AMD Turion x2, nichtmal die Pentium-Reihe hatte ich gekauft obwohl das so war wie momentan mit FX-8 und i5. (AMD mit seinen Dualcores, die 2004 gar keiner brauchte, und Intel mit den High-Speed Pentium IV's, bei denen nur die teuersten Hyper Threading hatten).


    Wenn AMD sich nicht mal bald bei seinen Desktop-Prozessoren bemüht, sieht's schlecht aus für sie. Achja, sobald die i3's von Haswell rauskommen: Die sind auch schneller als die AMD FX-Prozessoren, außer bei Spielen die Quadcores brauchen, da sind sie gleichauf. Achja, der FPS-Unterschied zwischen i5 und FX-8350 liegt zwischen 30-40, das ist sehr viel! Wenn man nicht die beste Grafikkarte hat ist das bereits der Unterschied, ob es flüssig läuft oder nicht. Kleines Beispiel, ich hatte vorher eine 560 Ti von nVidia, von der behauptet wird, dass sie vielleicht 30 FPS in Metro 2033 auf Ultra schafft - ich hatte 55 (ohne Anti-Aliasing, was ja die Grafikkarte machen soll). Das Testsystem im Benchmark war vom AMD Phenom II x6.


    EDIT: Nochwas, dein Zitat entspricht niemals der Wahrheit: mit meinem System schaffe ich Battlefield in Ultra, 1920x1200, mit rund 130 FPS. Um 1 GHz übertakteter i5 mit einer nagelneuen High-Mid-Range-Graka soll also genauso schnell sein wie ein AMD FX-8320, der langsamer ist als der 8350 (... ? Quelle für das Zitat, bitte) und auch 100 FPS schaffen soll? Hat der in seinem PC eine GTX TITAN oder wie darf ich mir das erklären?


    http://www.pcgameshardware.de/…ps-CPU-Benchmark-1039293/


    Kannst ja die i5-4xxx einordnen, die sind 5% schneller als die i5-3xxx Modelle.


    Und jetzt zieh dein AMD T-Shirt und Boxershorts aus und kauf dir einen 8320 - beschwer dich aber nicht wenn dann auf ner LAN jemand mit seinem i5 was flüssig zockt was bei dir als Diashow drüberläuft in 4 Jahren. Dankeschön.


    4 EDITS, aber worth it...


    http://www.mindfactory.de/prod…z-So-1150-BOX_854453.html
    http://www.mindfactory.de/prod…z-So-AM3--BOX_817542.html


    Intel: Weniger Stromkosten, weniger Abwärme, 30-40 FPS mehr.. 20€ mehr. Moment, du sagtest was von Preis/Leistungs-Verhältnis, dein Zitat auch.. aber irgendwie geht deine Rechnung nicht auf, oder? Wenn man bedenkt, dass AMD-Prozessoren von der neuen Konsolengeneration gar nicht oder vielleicht mit 5% mehr Leistung profitieren. Nicht zu vergessen, dass Intel einen zukunftssicheren Sockel wieder hat von dem aus man upgraden könnte, während die neuen AMD-CPUs bestimmt nicht auf AM3+ laufen werden.. sorry mois, aber... Intel > AMD, aus verschiedenen Gründen, außer du kannst die 8-Cores benutzen weil du sonst nicht überlebst (aber selbst in mehrkernigen Anwendungen würde ich, falls du 8-Kerne brauchst, eh einen i7 empfehlen.. der ist dann nämlich nicht 1,6x, sondern 2,5x oder mehrfach so schnell dank seinem Hyper-Threading. :)

    Ich hab auch noch einen Vorschlag für einen PC. ;)


    https://www.mindfactory.de/sho…43cb91f7e2b9280ae39902010


    Mit 100€ Zusammenbau exakt 800€ und eigentlich genauso schnell wie der Vorschlag von Honigkuchenpferd, vielleicht dank dem i5 auch noch ein bisschen schneller - in Sachen Gaming muss ich leider sagen dass die AMD-8-Kerner krass gegen die i5's abstinken und da du keine Videos editierst und renderst und eigentlich die 8-Kerner gar nicht brauchst ist der i5 wahrscheinlich die bessere Wahl.
    Die GTX 760 hat derzeit ein krasses P/L-Verhältnis, es gibt kostenlos Splinter Cell Blacklist dazu und ihre Energieaufnahme ist viel besser als die AMD-Karten vom letzten Jahr. Letztendlich sind sie allerdings leistungstechnisch recht gleich (wobei du für den i5 schon den Kühler hast der dabei ist, der vom 8320 von Honigkuchenpferd der dabei ist ist schon scheiße).


    hope that helps


    EDIT: Fuck, hab den CD-Brenner vergessen. Naja, der kostet so 20e, kannste ja draufrechnen.

    Bah, geh weg mit Acer. Noch nie jemanden der mit seinem Laptop von Acer mehr als 1 Jahr zufrieden war, bis die Sollbruchstellen (keine Wärmeleitpaste, herausbrechende Buchsen, diensteinstellende Fesplatten) einsetzten. Nicht, dass das nicht jedes Laptop hätte, aber Acer ist sehr bekannt dafür aber wird wegen der überstättigten Hardware zum billigen Preis trotzdem gekauft.


    Vorzüge von meinem MSI: billiger, wobei es mit dem 4GB zusätzlichen RAM und Windows 7 Lizenz auch auf 800€ kommt. Aber da du nicht sehr versiert bist, kauf dir den von Cyberport. ;)

    Gold II ADC/Support/Jungle-Main, falls mich jemand brauchen würde. Hab grade eh Urlaub und Bock League of Legends zu zocken (Urfrider Arti).

    http://www.youtube.com/watch?v=Gm97HHIKw6k


    Joa, wie gesagt, kann nur von meinem und vom Dark Rock Pro 2 reden, sind beide so ziemlich die leistungsstärkste Luftlösung. Aber nicht vergessen, dass bei Luftlösungen der Airflow des gesamten Gehäuses wichtig ist im Gegensatz zu Wasserkühlungen. :) Wenn nämlich deine Grafikkarte gekonnt die CPU erhitzt, können die beiden auch nichts mehr machen.


    Dann, warum willst du übertakten? Die GPU limitiert dich eher als die CPU, ehrlich gesagt. Und wenns nicht sehr sein solll, hol dir nen Thermalright Macho.

    Welches Mainboard benutzt du? CPUs ohne K kann man nur auf (Asrock, bin mir hier aber nicht ganz sicher) Z7x und älteren P/Z6x-Mainboards übertakten, ansonsten ist das nämlich nicht möglich mit den Mainboards. :)


    Empfehlenswerte CPU-Lüfter sind Dark Rock, die gesamte Reihe, Thermalright Macho und Thermalright Silver Arrow (siehe meine Signatur).

    Meiner Meinung nach muss das jeder für sich selbst entscheiden? Du kannst ganz nach deinem Budget und deinen Anforderungen einen neuen PC zusammenbauen, und da braucht man später aber auch nicht Murren wenn was, was geplant wurde, nicht funktioniert weil man zu viel gespart hat. Ich zum Beispiel will auf meiner Auflösung immer alle Spiele auf Ultra spielen können, und nebenbei noch Reserven haben, achte dabei aber vor allem auf die Preis/Leistung, und geh nicht over the top. Meine Anforderungen an meinen PC gehen darüber auch nicht hinaus - solange alles auf der höchsten Stufe funktioniert, bleibt der auch so. Ich hab dafür 900€ ausgegeben und hab damit auch noch ein super Gerät für den Alltag mit dem alles pfeilschnell funktioniert. Wer das nicht braucht, muss auch nur 400€ ausgeben, wenn einem die Einstellungen Mittel - Hoch reichen.


    Weiß nicht worüber jetzt hier diskutiert werden soll? ?(

    Das ist falsch: Refurbished bedeutet, dass das Gerät generalüberholt wurde (sprich fehlerhafte o. defekte Bauteile wurden ersetzt) und es wurde quasi in einen technisch einwandfreien Zustand zurückversetzt!
    Nichtgefallen würde als Rückläufer deklariert werden!


    PS: das Angebot ist ja wohl ein witz, wenn da Komponenten ausgetauscht wurden, so wird normalerweise die Garantie auch wieder erneuert!


    Und refurbished Ware beschreibt auch Rückläufer aus Leasing-Verträgen oder wegen Nichtgefallen von Kunden, definitiv aber auch durch Garantiefälle, wurde ja "wieder aufgerfrischt".
    Und "normalerweise" wird das vom Shop/Hersteller entschieden und es ist nicht der Fall, dass die Garantie immer erneuert wird.