Beiträge von Vegeta

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    (Dass im Vorfeld sogar Wetten auf einen Tod von dir in der ersten Nacht abgeschlossen wurden, @Steampunk Mew, habe ich auch mitbekommen. :grin: )


    Nichtsdestotrotz ist es für nicht von der Hand zu weisen, dass dieser Beitrag taktischen Überlegungen entsprungen sein könnte (wie ich es oben schon gesagt habe) und dir deine spielerische Vergangenheit zu Nutze machst. Und es ist halt auch so, dass du der erste warst, der den Lynch angeregt hat. Zur Verteidigung des Lynch' und damit auch zur besseren Beschreibung meines Gefühls, das ich gestern Abend geschildert habe, will ich noch sagen: Ich hatte während unserer Diskussion nach dem Lynch und auch jetzt, wenn ich deine Beiträge nochmals so durchlese, nicht den Eindruck, dass dich der Lynch mitgenommen hat oder du ihn bedauerst, du hast ihn auch wirklich sehr stark verteidigt und wolltest anderer Argumentation in keinster Weise folgen.
    Aber ich muss dir natürlich zustimmen, dass Pikachamp den Lynch ebenso verteidigt hat und nun nicht mehr ist. Wobei, wenn man danach geht und man annimmt, dass auch Mafiosi den Lynch verteidigt haben - wohl auch, weil sie sich neben den Dörflern, die dies getan haben, sicherer gefühlt haben -, die Wahrscheinlichkeit, nun einen Mafioso richtigerweise zu beschuldigen, steigen müsste.


    Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber wenn wir heute allen Ernstes einen Lynch in Betracht ziehen wollen, dann sollte sich imo zumindest jeder mal geäußert haben, wie er die Situation so einschätzt oder was er so denkt. Oder?

    Vorweg: Ich kann leider keiner Vergleiche zu üblichen Spielweisen der anderen ziehen wie man es nun bei @burst versucht. Mir liegt es auch fern, jemanden zu Unrecht (gedanklich) in eine Ecke zu stellen. Aber irgendwie muss das auch sein, sonst kommen wir ja nicht weiter. Solche Situationen sind für Spieler, die lügen müssen, sicher schweriger und daher riskanter.


    Ich muss ehrlich sagen, dass ich @Pikachamp als einer der dicken Fische der Mafia gesehen hätte (mich hatte dieser ML eben gepackt, sorry, Pikachamp) und wurde belehrt. Nun finde ich es sehr schade, dass es ihn erwischt hat. Man muss sich ja nur mal seine Beiträge ansehen.


    Wenn ich nun sagen müsste, was mich irritiert, dann kann man sich zu jedem wohl irgendetwas aus den Fingern ziehen.


    Und irgendwie ist es aber doch schwierig, dass das dann standfest bleibt.


    Was geht mir durch den Kopf? Ich muss ehrlich sagen, dass ich @Steampunk Mew scummy finde. Für mich einfach aus dem Grund, da er, wenn mich jetzt nicht alles täuscht, der Erste war, der den letztlichen Misslynch angeregt hat. Das Verteidigen dessen fand ich imo an manchen Stellen auch übertrieben. Die Nachricht kurz vor dem Nightkill könnte auch ein Taktik sein, um andere zu verdächtigen (man könnte da jetzt Beiträge wie von @Goldensunrise als Doppelpassspiel unter Kollege sehen), damit wir uns nochmals die Hände für die Fat Tonys im Dorf schmutzig machen.
    Aber das ist jetzt nur mal mein Gefühl, evtl. zu naiv gedacht und nachher sieht alles vielleicht wieder ganz anders aus und ich tue auch ihm unrecht.

    Ich kann das im Grunde ja völlig nachvollziehen, @Pikachamp, aber @TosTos bringt es ja nochmals auf den Punkt. Spätestens als er sich nicht gemeldet hat (ich kann mir a) übrigens nicht vorstellen, dass man sich nicht auf eigenen Wunsch subben lassen kann; und wenn er b) Benachrichtigungen deaktiviert gehabt oder ignoriert hätte, wäre er dennoch über PNs seiner Mafiosikollegen informiert worden, die man auch noch mit entsprechendem Titel hätte versehen können) hätte man nochmals Skepsis an den Tag legen müssen, gerade auch weil erst ein Tag vergangen war und die Chance, eine unserer PRs zu erwischen, nicht unbedeutend war. Das Ergebnis ist bekannt.


    ( Satoryu: Solltest du mich meinen - ich hatte das in meinem Nicht-Lynch-Vote bereits angemerkt.)


    Durch den nun fehlenden Doc wäre die vorgeschlagene Geradaks-Strategie auch gegessen, oder wie seht ihr das?


    Zur Info: Ich bin heute den fast ganzen Tag über unterwegs und kann mich daher nur eingeschränkt melden.


    Edit: @Satoryu Um das noch anzumerken: in der Parallelrunde (siehe dort sorrow.s Beitrag, Seite 2) scheint es, als sei einer auf eigenen Wunsch hin gesubbt worden.
    Edit 2: Satoryu, ja klar. Mir ging es ja aber um diese Variante "auf eigenen Wunsch" - siehe meine Erklärung auf der letzten Seite. :)

    Das überzeugt mich leider nicht so richtig. Wäre er Mafiosi gewesen, hätte er natürlich auch die Aufrufe seiner Kollegen ignorieren können. Wie gesagt, vielleicht bin ich naiv, aber ich halte das für unwahrscheinlicher, weil man da sicher mit Nachdruck - es geht ja für die Mafia um viel mehr, wie gesagt 1/4 ihres Teams und dann vielleicht noch eine PR -, gewirkt und bestimmt einiges versucht hätte (z.B. "poste noch was und wenn es noch hinhaut und der Lynch verhindert wird, kannst du dich ja suben lassen, aber die Mafia bleibt so vollzählig"), einfach weil viel mehr auf dem Spiel steht und die Kommunikation unter den Mafiosi bestimmt viel einfacher ist, da die sich ja kennen. Deshalb war es für mich ein starkes Argument gegen den Lynch, als er sich nicht gemeldet hat.

    Wenn du von Inaktivität sprichst: Vielleicht liegt es an meiner fehlenden Erfahrung, vielleicht bin ich aber auch naiv oder übersehe was. Es mag ja sein, dass dieses Lurken ein bekanntes Mittel der Mafiosi ist. Mir will aber einfach nicht runter, warum die Mafia ihren Kollegen (= 1/4 ihres Teams!), der da schon auf der Stufe zum Galgen stand, nicht zu einem Beitrag aufgerufen hätte (- ob man es ihm dann abgenommen hätte, sei mal dahingestellt. Es hätte aber zumindest die - v.a. den Posts mit den Ultimaten nach - Wahrscheinlichkeit deutlich erhöht, nicht gelyncht zu werden.), wo er doch nicht komplett offline war? Die anderen Mafiosi hätten sich ja dadurch nicht verraten und eigentlich nur "gewinnen" können.

    Man hatte sich auf gar nichts geeinigt, sondern war noch unsicher. Forciert wurde gar nichts, ich habe einfach meine Meinung dargelegt und mit Argumenten untermauert. Keiner war dazu gezwungen, darauf einzugehen und doch erschienen diese Argumente wohl mehr als der Hälfte sinnvoller als die der Gegenseite. Von umgeschwenkt kann folglich gar keine Rede sein, weshalb es auch nicht weit hergeholt ist.
    Ich halte es für am wahrscheinlichsten, dass ein Teil der Mafiosi beim Lynch mitgegangen ist, aber ein anderer Teil wiederum nicht, vielleicht sogar tatsächlich 2:2. Folglich gilt es nun nur noch, diese jeweils aus der Menge an Dörflern rauszufischen.


    Ich hab das eher als Stimmungsbild gemeint als ich sagte, "gefühlt verständigt". Es hieß ja von nicht wenigen, man könne sich einen Nichtlynch leisten, das Risiko einen inno zu erwischen ist ziemlich groß und eine PR könnte es dazu noch sein.


    Ich bin wie gesagt der Meinung, dass es sehr gut möglich sein könnte, dass die Mafia die Inaktivität des Doc ganz bewusst für sich aufgegriffen hat und diese entweder selbst in den Ring geworfen oder den Gedanken spontan aufgegriffen und versucht hat, mehrheitsfähig zu machen. (Mein (sicher kaum zu belegender) Eindruck war irgendwie auch, dass es immer dann Lynchvotes gab, als es knapp zu werden drohte - es stand glaub mal 3:1 dagegen -, sodass es vielleicht letztlich wirklich eine Mischung aus überzeugten Votes des Dorfs und kalkulierten Mafiavotes war.)

    Oder gerade die, die sich vehement dagegen geäußert haben, weil ohnehin schon genug dafür waren, weil es vermeintlicherweise inno wirkt ;)


    Nun, es war gefühlt aber eher so, dass man sich davor auf einen Nichtlynch schon verständigt hatte und der dann am Nachmittag in den Raum geworfen und forciert wurde. Die, die dagegen waren, haben sich zum größten Teil auf die am Anfang diskutierten Gegenargumente berufen und sind nicht umgeschwenkt. Das wäre imo schon weiter hergeholt, findest du nicht? Ganz ausschließen kann man das aber natürlich nicht.

    Und die Mafia lacht sich ins Fäustchen. Wenn der mal nicht bewusst mitgenommen war dieser Lynch.


    Kurze Frage: Darf man hier nach dem Tag weiterhin schreiben? Ich dachte gelesen zu haben, dass man nur an den Tagen diskutieren darf. ?(

    Ich finde @'Pikachamps' Idee auch interessant und sollte diskutiert werden, meine aber auch, dass @bursts mögliche Kosten-Nutzen-Rechnung berücksichtigt werden sollte und wir vielleicht zu leichtfertig unsere PR(s) aufs Spiel setzen. Außerdem wäre ich auch dafür, einen solchen Claim wenn dann für den 2. Tag zu diskutieren. Zum einen denke ich, dass die Zeit, das nun bis zum Ende von Tag 1 noch richtig auszudiskutieren, zu knapp ist. Zum anderen könnten unsere PRs, wie bereits erwähnt, in der kommenden Nacht ggf. noch Infos sammeln.


    Zum Lynch: mir ist das heute noch etwas zu riskant. Zudem bin ich auch etwas skeptisch, ob ein Lynch von @hardypoke nicht doch ein Ziel der Mafia ist und wir uns für sie doch nur die Hande schmutzig machen sollen. Die Mafia riskiert dabei imo nichts - ist hardypoke inno, "war's halt Pech". Man weiß halt auch nichts über ihn. Zumal mir hier zu wenige Personen mitschreiben und in diese Richtung gehen wollen.
    Außerdem: wäre er ein Mafiosi, hätte doch vielleicht einer der Mafia ihn aufgerufen, was zu posten und so einem Lynch zu entgehen, wenn seine Inaktivität als Grund angeführt wird. Immerhin war er ja heute schon mehrmals online und hätte das dann bewerkstelligen können. Oder sehe ich das falsch?


    Ggf. ändere ich meine Entscheidung nochmals, aber ich sage mal:
    Lynche Niemanden

    Ansonsten kann man sehr wohl jemanden nach einem Tag der Inaktivität beschuldigen. Wer sich Mafia anmeldet, sollte auch Zeit dafür haben, das bedeutet ebenso, jeden Tag aktiv sein zu können. Wer das nicht kann, schadet allen Mitspielern und hat es damit nicht verdient, mitspielen zu dürfen. Jeder, der anderer Meinung ist, macht sich dadurch ebenso verdächtig und stellt ein gutes Alternativziel dar.

    Das kann man in der Tat so sehen.


    Aber die eigentliche Frage ist ja, ob es sinnvoll ist, heute jemanden zu lynchen. Ich habe da meine Zweifel, wie sie andere auch schon geäußert haben. Die Chance, dass wir einen Mafiosi erwischen, liegt bei weniger als 50 % und wenn wir zusätzlich noch Pech haben, erwischen wir eine von unseren PRs. Ob es morgen viel besser aussieht, kann ich nicht sagen, aber zumindest nicht so wie jetzt. Und inaktive Rollen kann man ja dennoch auf dem Radar behalten, zumal ein plötzlicher Umschwung in der Aktivität evtl. auch was aussagt.

    Naja, aber die Weitergabe verläuft doch so, dass der dem Dreamer confirmte Mitspieler vom Dreamer die Reports ebenfalls bekommt. Und diese Reports würden dann z.B. nach dem Tod des Dreamers der Öffentlichkeit präsentiert werden (nur die 3er-Reports, würde ich sagen) und dann kann was das angeht diskutiert werden. Natürlich könnte auch ein Maf "Kontaktmann" claimen, nur wenn alle dem Dreamer confirmten Personen auch die anderen Person(en) kennen, die vom Dreamer confirmed wurden (was ja durch die Reports so gegeben sein sollte) könnte man so im Zweifelsfall noch 1-2 Backups haben, die es bestätigen. Somit müsste die Mafia weitere Mitglieder outen. Es ist zwar nicht ein Muss, dass der Dreamer wirklich 2+ confirmed Innos bekommt, allerdings würde es das einfacher machen, denn die Mafia ist sicher nicht so doof und outet mehrere Mafs, nur um Inno zu Fake-Claimen. Nach spätestens einem Lynch ist klar, wer die Innos sind und wer die Mafs und somit welchen Reports man trauen kann.

    Das ist mir schon klar und wenn es gut läuft, sollte es ja kein Problem sein, wie du beschreibst. Aber wie gesagt ist es vielleicht gar nicht so unwahrscheinlich, dass der Dreamer nur an 2 oder sogar nur eine inno Person gelangt bevor er getroffen wird und dann ist es für die Mafia wohl nicht so schwer, die Infos für uns unbrauchbar zu machen, indem sie Fake-claimt, oder?


    Wenn wir den Dreamer jetzt claimen würden - welchen Sinn würde das machen? Der wäre doch dann entweder gleich weg oder er könnte nicht mehr träumen, weil er durch den Doc beschützt werden müsste, oder?


    @Kotori(unten): So kann man es natürlich schon sehen, da hast du recht. Allerdings gehen dadurch im schlechtesten Fall durch einen falschen Lynch "zwei Züge" verloren.

    Vorab: Seht es mir bitte nach, dass ich mich erst noch in den Ablauf einfinden muss und vielleicht manchmal auf dem Schlauch stehe. Wie gesagt, dies ist meine erste Runde. ^^"


    In diesem Zusammenhang auch danke für die Erläuterungen zu Hypo.


    Viele Möglichkeiten scheinen wir ja nicht zu haben und blind drauf losgehen ist ja sinnlos. Das Vorgehen, dass der Dreamer die durch seine Träume als inno bestätigten Personen anschreibt, finde ich gut. Wie bereits geschrieben, dürfte man sich davon aber nicht zuviel erhoffen. Zum einen turnen nachts ziemlich viele Personen in der Gegend herum, weshalb es bedeutend wahrscheinlich ist, dass der Dreamer besucht wird; zum anderen gibt es ja auch die Möglichkeit, dass drei Personen im Traum des Dreamer vorkommen, was dann erstmal nicht viel hilft. Es ist also zu erwarten, dass der Dreamer nicht gerade viele Personen auf diese Art herausfiltert, ehe er dann doch erwischt wird, oder?


    Was ja auch schon von @Kotori und von @Lady der Regionen angesprochen wurde bezüglich der Weitergabe: besteht dann nicht die Gefahr, v.a. wenn der Inno-Personenkreis um den Dreamer ziemlich klein ist, dass die Mafia da eine Art Konkurrenz-Claim macht und wir dann letztlich wieder gar nichts wissen?

    Mir gefällt die Aktion und auch wenn ich sicherlich keine großartigen Vorschläge bringe, möchte ich mich dennoch gerne beteiligen und zur Aktion beitragen. Hier meine bescheidenen Vorschläge, auch angelehnt an Medaillen vorheriger Level:


    Level 4:
    Special: Unterhaltungsmedienkenner des Jahres [Jahr]
    Erklärung: Du hast mindestens 10 Vorstellungsbeiträge im Bereich Unterhaltungsmedien im Jahr [Jahr] verfasst.


    alternativ: Special: Ich kenne sie alle [Jahr]


    Level 5:
    Special: Themenlawine
    Erklärung: Du hast über 25 Themen im Bereich Allgemeine Diskussionen erstellt und erhälst dafür die höchstmögliche Auszeichnung.


    alternativ: Special: Themenkoryphäe


    Level 5:
    Special: Es gibt nichts, was ich nicht kenne
    Erklärung: Du hast über 50 Vorstellungsbeiträge im Bereich Unterhaltungsmedien verfasst und erhälst dafür die höchstmögliche Auszeichnung.

    Hallo Gizmo!


    Freut mich, dass es mal wieder ein paar freie Plätze gibt. Ich bräuchte nämlich noch einige Pokémon aus deinem Angebot. Das wären:


    - Fukano - geht das auch kühn?
    - Kecleon
    - Krabby


    Jeweils mit den angebenen Daten.


    Hätte zwar noch mehr im Auge, sollte aber zuerst mal wieder mehr AP-Plus sammeln. ;)


    Würde mich freuen, wenn es klappt. :)


    Danke!
    Vegeta