Beiträge von Gockel

Hilfe, da ist man mal kurz weg und schon geht die Post ab... Wie schon vorhin von jemandem erwähnt, haben wir heute einen ML, der vermutlich morgen verschwunden ist - unbedingt nutzen muss man den aber auch nicht, aktuell wäre es ja in jedem Fall ein RL, das muss nicht sein.

Ansonsten gilt für die Nacht: Alles von dem ihr denkt, dass es eine Hilfe sein könnte, bitte in den Will schreiben. Es besteht immer die Chance, dass der Forger fehlschlägt und wir dann trotz eures Todes Hilfe bekommen könnten!

und @oben: Andeutungen sind leider genau das, das uns nicht weiter bringt, dafür der Mafia umso mehr helfen kann. Es kann immer mal was rausrutschen, gerade unerfahrenen Spielern, meist helfen aber klare Ansagen mehr. Sollte es wirklich nichts Konkretes sein, braucht man es ja eigentlich gar nicht erwähnen.

Lynche Niemanden

Zitat von Hades

Nein, alles wie vorher.@Gockel inwiefern können Guilty-Reports in die Irre führen? Bei Inno Reports ist der Traitor ein Risiko, aber Guilty-Reports sollten immer richtig sein.

Es gibt ein Glumanda, das ähnlich wie ein Miller als Maf erkannt wird und sich selbst für ein Bisasam hält.

Zitat von TimWolla

Claimt jemand Vest-Hit? Claimt jemand Suit?

Ich weder das eine, noch das andere - völlig unversehrt. Ansonsten sollte besonders der Cop aufpassen, was er macht. Sowohl Inno-, als auch Guilty-Reports können durchaus in die Irre führen! Also bitte vorsichtig handeln und nichts überstürzen.

Ich schau gerade noch Fußball, vielleicht hat sich da bis morgen schon etwas getan.

Standardrunde 56:

Ein bisschen was sollte ich dann vielleicht doch schreiben. Zunächst mal vielen Dank für das Lob, dass ich gleich vier Tage überlebt hab, hat mich dann doch ziemlich gewundert. Dass ich dann doch ein Bisschen den Anfänger raushängen hab lassen, obwohl ich es eigentlich nicht wollte, hing primär mit dem RL an D1 zusammen. Wenn wir noch länger ein Duo geblieben wären, hätte man das etwas lockerer angehen können, aber nachdem ich schon sehr schnell alleine war, war das halt ein ziemlicher Balanceakt, man hat ja nicht mal mehr jemanden, der über die Posts drüberlesen kann. Zukünftig geht das jetzt natürlich nicht mehr, schon klar. Insbesondere, weil ich hoffe, mal wieder townsided zu sein, nachdem ich in 3 von 5 Runden Maf war... Ein großes Lob geht nochmal an @Herkules, er war mehr oder weniger inoffizieller Dorfleader, ohne ihn wäre überhaupt nichts mehr los gewesen.

Dass das so war, und das hab ich "privat" auch schon angesprochen, liegt meiner Meinung nach am konkreten Vorgeben der Strategie. Gerade in einem Setup ohne Reports ist Diskussionsstoff extrem wichtig, sonst wiederholt sich entweder alles oder der Thread ist bald tot. Wenn aber mehr oder weniger von N1 bis zum letzten Tag alles vorgegeben ist, fällt ein wichtiger Diskussionspunkt, nämlich die Entscheidungen über das Vorgehen, komplett weg und außer Scumreading in irgendwelchen Smileyposts gibt es dann nicht mehr viel.

Ansonsten fand ich die Lore toll, finde es gut, dass man sich jetzt mal zumindest Teilweise von den Pokemon verabschiedet.

PS: Was ich grad noch gesehen hab, unsere Gruppe bekommt anders als die anderen Runden keine Medallien, ist das Absicht?

@Cavendish, weil er das grün doch so gerne mag.

Dann hoffen wir mal, dass das Ganze gut ausgeht.

Lynche Impergator

Naja, ich hoffe, dass ihr bei der Beurteilung den Kritikpunkt, dass ich auf die Unerfahrenheit hinweise, nicht zu stark gewichtet, da das, wie man sieht, nichts mit der Rolle zu tun hat. Ansonsten finde ich es noch seltsam, dass Imp auf deinen zweiten Post gerade gar nicht eingegangen ist, aber vielleicht hat er ihn gar nicht mehr gesehen.

Hm... Aus meiner Sicht ist, wie ich schon gestern begründete, Imp eher der Maf. Leider hat sich da heute nicht mehr besonders viel Neues ergeben, auf den D1-Lynch bin ich ja heute morgen schon eingegangen. Falls Herkules uns wirklich an der Nase herumführt, ist das schon sehr, sehr gut gemacht und zeugt von immenser Erfahrung. Auszuschließen ist es natürlich nicht, aber dadurch, dass er das Dorf immer wieder zu Diskussionen animiert hat, als es teilweise recht ruhig war, hätte er sich als Maf denke ich eher selbst geschadet. Je mehr Text man verfasst, desto höher ist schließich auch das Risiko, dass etwas herausrutscht, das ihn verraten könnte. Falls die vielen Beiträge genau die Strategie waren und er sich einfach so sicher ist, dass ihm nichts passiert, wäre das natürlich grandios gespielt. Dass das einigen BB-Spielern durchaus zuzutrauen ist, habe ich in letzter Zeit schon gemerkt. Besondere Auffälligkeiten finde ich in seinen Beiträgen wirklich nicht und einen Lynch aus dem Grund, dass jemand besonders aktiv war, fände ich jetzt nicht so angebracht. Vielleicht sieht Ryo das aber anders und hat vielleicht sogar etwas gefunden, da lasse ich mich durchaus eines Besseren belehren. Für mich erscheint daher Imp als logischeres Lynchziel.

Nachdem das jetzt, vor allem heute, schon mehrmals angesprochen wurde, hab ich mir meine Posts noch mal durchgeschaut. Und ja, ich kann euch da wohl nicht widersprechen, auch, wenn mir das beim Schreiben nicht wirklich aufgefallen ist. Nichtsdestotrotz fühle ich mich immer noch als Anfänger, zumindest so lange ich noch keine Forenrunde gewonnen hab - das muss ja zum Teil an mir liegen. Vielleicht ist das ja heute schon soweit und ich brauch mir da zukünftig keine Gedanken mehr darüber machen! Dass ich automatisch für einen erfahrenen Spieler gehalten werde, liegt wohl eher an meinen sprachlichen Fähigkeiten und am theoretischen Wissen, das ich durch das Lesen alter Runden hab. Praktisch kann mir da natürlich noch die ein oder andere Unsicherheit, und wenn es nur das häufige unterbewusste Erwähnen der Unerfahrenheit, passieren. Zukünftig werd ich aber, egal, ob wir das heute gewinnen oder nicht, meine Posts ein bisschen genauer kontrollieren...

Ich ^{hab heute leider, was ich auch erst gestern erfahren hab, bis 16:00 Uhr Schule. Richtig ausführlich kann ich also erst danach antworten.}

Der letzte Lynch lief ja dann mal nicht so toll, ich glaube aber nicht, dass wir (der Maf sollte das natürlich schon ;)) uns da groß was vorwerfen können. Es kam ja nicht mal mehr eine ordentliche Verteidigung, geschweige denn hilfreiche Reads.

Zu Tag 1: Die beiden Leader haben um 20:36 ihre Votes gepostet, ich hab dann vergeblich noch auf eine Erklärung von Ain Soph Aur gewartet. Als ich dann das nächste Mal ins Forum geschaut hab, hattet ihr beide gerade eure Lynchvotes gebracht, kann daher auch bestätigen, dass Imps Edit direkt nach dem eigentlichen Post kam. Da frage ich mich aber auch, warum es dazu einen Edit erst nach herkules' Vote brauchte? Als ich danneure und die anderen Posts, die danach direkt kamen, gelesen hatte, kam auch direkt mein Lynchvote. Das mag natürlich ziemlich kurzfristig erscheinen. In Anbetracht der Tatsache, dass ich um diese Zeit ziemlich beschäftigt war und im Thread noch bis kurz vor Tagesende einiges los war, finde ich das jetzt aber nicht besonders auffällig.

Ich bin jetzt dann nur noch am Handy on und ihr ist das Posten leichter, deswegen jetzt schon mal der Vote. Notfalls ließe sich das aber natürlich noch ändern.

Lynche #420justBlaziken

Ok, dann äußere ich mich auch mal zu den anderen Teilnehmern der Runde. Ich hab zwar schon diverse andere Runden mitgelesen, kann mich aber jetzt nicht besonders an einzelne User bzw. ihre Spielweise erinnern, weshalb ich das auch nicht in die Beurteilung einfließen lassen kann und will.

Impergator: Er hat am ersten Tag, ähnlich wie ich, #420JustBlaziken noch ein bisschen gegen Herkules Verdächtigungen verteidigt, ist aber dann doch relativ schnell auf die Kritk aufgesprungen und hat diese auch vorangetrieben. Was mir sonst noch aufgefallen ist, ist, dass er den NL zunächst als nicht sonderlich sinnvoll erachtet hat - eventuell im Wissen, dass es nur dem Dorf einen Tag mehr zum Diskutieren verschafft? Das ist aber kein konkreter Verdacht, nur so eine Idee, da wir ja nach allem suchen sollen, das irgendwie auffällig ist. Für mich ist er aber, zumindest für heute, kein Lynchziel, dazu war bisher noch viel zu wenig stichhaltiges dabei.

#420justBlaziken: Er stand schon nach den ersten Beiträgen, die nur aus Smileys bestanden, was ich jetzt nicht so verwerflich fand, im Zentrum der Kritik. Danach kam dann aber ziemlich bald sein FOS gegen Herkules, der die Verdächtigungen gegen ihn ins Rollen gebracht hatte. Diese Reaktion hatte aber in meinen Augen nicht sonderlich viel Substanz und erschien eher wie ein bloßer Konter, weil er sich angegriffen fühlte. In einem Post hat er auch darauf hingewiesen, dass man seine Aussagen nicht sonderlich ernst nehmen dürfe. Natürlich soll eine Mafiarunde Spaß machen, aber Ernsthaftigkeit sollte man dann doch bei jedem Teilnehmer voraussetzen, ich weiß nicht, wie das in seinen anderen Runden war. Dazu kam dann gegen Ende von Tag 1 die Verteidigung von Ain Soph Aur. Diese fand ich zwar nicht mal unlogisch, immerhin hatte der Stalker ja darauf hingewiesen, die Enthaltung machte mich aber dann doch stutzig. Das könnte in meinen Augen durchaus dazu gedient haben, so auffällig zu wirken, dass das so wohl kein Maf machen würde, um unverdächtiger zu wirken. Für mich wäre er heute daher am Ehesten eine sinnvolle Wahl, auch wenn man das allgemeine Verhalten aufgrund relativ geringer Beteiligung nicht so toll beurteilen kann.

Herkules: Und dann schließlich noch der Spezialfall. Herk hat sich am Meisten beteiligt, hat zu Diskussionen aufgerufen und die Leader nach besten Möglichkeiten unterstützt. Ihn heute zu lynchen, wäre für mich am Wenigsten nachvollziehbar. Dennoch möchte ich der Vollständigkeit halber noch eine Sache anmerken: Mir ist es jetzt schon öfter aufgefallen, dass der Person, die sich am Meisten beteiligt, mit der Zeit blind vertraut wird, während unerfahrenere Spieler (wie in meiner ersten BB-Runde) fast automatisch irgendwann verdächtig wirken. Gerade in einem Setup wie diesem, in dem es sehr stark auf Readings ankommt und es keinerlei Reports gibt, kann es daher als Maf wohl durchaus sinnvoll sein, so ein bisschen einen unconfirmten Dorfleader zu spielen. Es ist relativ unwahrscheinlich, dass uns das hier passiert, völlig ausschließen möchte ich es aber trotzdem nicht, wer weiß, was noch passiert!

Zusammengefasst: Ich würde mich heute für einen Lynch von #420justBlaziken aussprechen. Man kann sich zwar auf keinen Fall sicher sein, hier sehe ich aber Stand jetzt dennoch die größten Chancen auf eine schnelle Beendigung des Spiels.

Ok... Da scheint es dem Mafioso wohl lieber zu sein, wenn wir in der aktuellen Konstellation lynchen. Ob man daraus irgendwelche Rückschlüsse ziehen kann, weiß ich nicht. Ich denke aber wohl eher nicht, da die Runde größtenteils aus erfahrenen Spielern besteht, die wohl meistens ähnliche Gedankengänge haben. Theoretisch könnten wir, wenn ich das richtig verstanden hab, sogar heute nochmal niemanden Lynchen, aber da der Gegner dann wohl einfach wieder auslässt, bringt uns das effektiv außer mehr Zeit zum Diskutieren, wobei die Inhalte gleich bleiben, vermutlich eher nichts. Ich würde es daher schon bevorzugen, wenn wir, sollte sich ein angreifbares Ziel ergeben, unseren Misslynch (sollte es denn einer werden, was wir mal nicht hoffen...) heute nutzen. Wenn die Leader mehr Zeit benötigen, können wir natürlich auch erneut auslassen, aber ich bezweifle, dass das Readingmaterial so effektiv mehr werden würde...

Ok, dann schließe ich mich mal an und verabschiede unseren Bulletproof :(

Lynche Niemanden

Von dieser Argumentation gegen #420justBlaziken bin ich ehrlich gesagt bisher noch nicht sonderlich überzeugt. Gerade als Maf sollte man doch versuchen, sich möglichst unauffällig unter das Dorf zu mischen, oder? Naja, aber das sind wohl auch nur Mindgames à la "Er denkt, dass ich denke, dass er denkt...". Die Verweigerung eines schon unaufhaltsamen BWs halte ich jetzt nicht für sonderlich merkwürdig, wir sind ja schließlich zumindest nicht völlig weisungsgebunden, auch wenn man letzten Endes natürlich die Entscheidungen der confirmten Spielen mittragen sollte. Vielleicht bin ich da aber auch einfach noch zu naiv und gutgläubig, um da etwas zu durchschauen, eventuell ergibt sich da ja auch an D3 noch etwas dazu.

Steht jetzt die Entscheidung mit dem NL schon endgültig? Wenn ja, wäre es nicht schlecht, wenn ihr das kurz bekannt gebt. Vielleicht hat nicht jeder bis um 21 Uhr Zeit und es sollten ja doch alle die Möglichkeit haben, abzustimmen.

Ich finde die Idee mit dem NL gar nicht so schlecht, immerhin hätten wir dann einen (Wochenend-)Tag mehr Zeit, um, worüber auch immer, zu diskutieren. Jetzt ist es nunmal auch schon wieder 15 Uhr und so besonders viel hat sich noch nicht getan. Letztendlich müssen aber die PRs entscheiden, was ihnen wichtiger ist: Ein weierer Tag, um Reads zu sammeln oder eine gemeinsame Entscheidung heute - das hat Beides so seine Vor- und Nachteile, schließlich sehen vier Augen mehr als zwei.

Sollten wir uns aber heute für den NL entscheiden, wäre es gut, wenn sich die erfahreneren Spieler hier nochmal Gedanken über mögliche Hintertüren, beispielsweise durch die im Guide angesprochenen Mechaniken, machen, nicht, dass wir durch die Aktion im Nachhinein noch Probleme bekommen. Ich hab zwar bisher nichts gefunden, aber ich hab das Setup auch noch nie gespielt.

Das ist vermutlich heute Nacht leider nicht so gut gelaufen, auch wenn "niemand gestorben" ja eigentlich ganz gut klingt". Dennoch haben wir aber natürlich, erst recht nach dem Treffer gestern, einen weiteren Misslynch frei.

Vorsichtshalber sollten, wie das Herk vorhin schon angedeutet hat, beide PRs unabhängig voneinander bestätigen, ob sie getroffen wurden, oder nicht. Sollte die Mafia tatsächlich auf den Kill verzichtet haben, würden wir so ohne Not die genauen Rollen verraten - das sollten wir nicht riskieren. Nur noch mal als Erklärung, falls das bisher noch nicht so klar geworden ist.

Ich bin auch nicht gerade glücklich, aber großartig Readingmaterial gab es nunmal mangels Diskussionsthemen nicht und unsere Leader mussten dann nunmal eine Entscheidung treffen. Nun müssen wir hoffen, dass sie ein glückliches Händchens hatten. Außerdem sollten wir uns bemühen, an D2 dann mehr Diskussionsstoff zu sorgen, was aber natürlich, wie man heute sah, leichter gesagt als getan ist...

Lynche Ain Soph Aur

Für mich als, soweit ich weiß, unerfahrensten Spieler der Runde ist es relativ schwer, hier großartig Verdächtigungen aufzustellen, gerade, wenn man das erste Mal Blue ist. Ich kann daher ehrlich gesagt auch die anderen teilweise verstehen, es ist nunmal schwer, ohne große Ansätze zu diskutieren. Nichtsdestotrotz sollten wir natürlich zu einem Lynchziel kommen, das nicht nur auf reinem Glück (oder Pech...) basiert.

Zu den Verdächtigungen von vorhin: Nur mit Smileys zu reagieren, ist natürlich nicht ideal, aber den großen Unterschied zu den Einzeilern, die wir anderen gebracht haben, sehe ich da auch nicht. Gerade zur reinen Bestätigung der PRs reicht das für mich dann doch auch aus.

@oben: Oh, schon dabei, warst ganz knapp schneller :D

Achso, nur der Vollständigkeit halber, ich bin auch keine der beiden PRs.

So, bin recht kurzfristig in die Runde gekommen und hoffe, dass es etwas besser läuft als beim Abbruch in meiner ersten und bisher letzten Runde :) Der Guide gibt ja ziemlich klar vor, was zu Beginn Runde zu tun ist, also sollten, wie schon gesagt, die beiden PRs (Orc und BP) claimen. Bitte aber ohne zu sagen, wer von den beiden welche Rolle hat! Ich muss morgen früh raus und bin deswegen jetzt erstmal im Bett, morgen hab ich dann aber ordentlich Zeit.