Beiträge von Gray Ninja

Wieso kostet der Copclaim mehr Zeit als der Govclaim? @Herbe Enttäuschung

Da hier immer noch nicht so viel los ist, habe ich mal privat ein paar Meinungen zu den Claims eingeholt (von @Venelia, die im BB online war und @Talos und @[SPG] Chelys, die ich auf Discord habe.) Da war die Mehrheit eher für einen Copclaim. Können wir uns darauf einigen? Ist jemand dagegen?
Ansonsten schlage ich vor, dass der Cop, wenn er noch lebt, morgen recht früh claimt, damit nach dem Warten auf CCs (erfahrungsgemäß recht langwierig, da in diesem Zeitraum jeder einmal online sein muss) noch genug Zeit für eine Lynchdiskussion übrig bleibt.

Schaffen wir es, uns bis 21:00 auf eine Strategie für morgen zu einigen? Dann hätten wir den ganzen nächsten Tag für die Lynchdiskussion.

Ich denke, dass wir an einem Claim morgen nicht vorbeikommen. Wir haben leider aktuell kaum Readmaterial als Lynchgrundlage und ich bezweifle, dass sich das morgen von allein ändern wird. Ich bin hier niemandem böse - selbst erfahrenen Spielern fällt es schwer, sich zu 1-2 Seiten Posts zu äußern und dass man da gerade als Anfänger nicht weiß, was man überhaupt posten soll, finde ich sehr verständlich. Das lässt sich natürlich nicht ändern und ich freue mich auch, dass wir in dieser Runde so viele neue Spieler haben, führt aber leider dazu, dass es sehr schwierig ist, eine Lynchdiskussion ins Rollen zu bringen. Ich denke, ein Claim morgen würde da eine bessere Ausgangslage schaffen, sodass alle etwas zu sagen haben. Was meint ihr dazu, @Aarys, @Aktill, @Damati, @Herbe Enttäuschung, @Palaimon? Würde euch das helfen?
Abgesehen vom Ankurbeln der Aktivität sollte uns das aber auch brauchbare Informationen neben Reads geben und eventuell sogar einen sicheren Maf oder Dörfler liefern.

Folgende Optionen kommen für mich in Betracht:

• Governor-Claim: Der Governor (Impergator) claimt morgen, sofern dieser noch lebt (wenn nicht, müssen wir uns etwas anderes einfallen lassen), und leitet als Townleader eine Lynchdiskussion. Am Ende des Tages wird der Governor gelyncht und lenkt dann den Lynch auf sein gewünschtes Lynchziel (basierend auf der vorangegangenen Diskussion.) Damit ist der Governor confirmed und kann in der Nacht als Claimzentrum dienen (d.h. alle schreiben diesen in der Nacht privat mit ihrer Rolle und ihren Informationen an.) Sollte der Shaman noch leben, kann dieser dem Governor noch eine weitere Phase schenken, der Governor sollte aber in Betracht ziehen, dass dem nicht so ist, und aufpassen, dass seine Informationen nicht verloren gehen - was schwierig ist, da aufgrund des Janitors ansonsten niemand wirklich confirmed ist. Trotzdem ist der private Massclaim recht stark, da es dieser ermöglicht, Nachtaktionen zu koordinieren und damit eventuell Mafiosi zu finden. Wird eine Rolle öfter geclaimt als sie im Setup vorkommt, wäre das außerdem eine gute Lynchgrundlage für den nächsten Tag.
• Cop-Claim: Der Cop (Pikachu) claimt morgen, sofern dieser noch lebt. Eventuell claimt auch die Mafia Cop. Sollte es einen CC geben (d.h. zwei Leute claimen Cop), ist darunter mindestens ein Maf und wir können zwischen den beiden Claims lynchen. Eine ähnliche Situation entsteht, wenn mindestens eine Person Cop mit einem Guilty-Report (d.h. "Spieler X ist böse") claimt - auch dann ist mindestens ein Maf unter dem Cop-Claim und dem Guilty. Ein sogenannter Two-Way-Lynch wäre morgen sehr praktisch, da wir einen freien Mislynch haben und somit, sollten wir einen Dörfler lynchen, am nächsten Tag einfach die andere Person, die dann ja sicher Maf ist, lynchen können. Zu beachten ist aber, dass, sollte die aus dem Two-Way gelynchte Person ein Mafioso sein, die andere Person nicht sicher zum Dorf gehört! Ebenso ist ein Cop-Claim, der nicht CCt wird, dank Janitor nicht sicher echt. Sollte nur eine einzige Person Cop claimen und das mit zwei Inno-Reports (d.h. "Spieler X ist gut"), haben wir allerdings keinen Two-Way als Lynchgrundlage und auch keinen confirmten Dörfler als Townleader, das bringt uns also beim Lynch keinen großen Vorteil. Wenn nur eine Person Cop claimt oder aus zwei Cop-Claims ein Maf gelyncht wird, könnte es sich eventuell lohnen, den verbleibenden Cop-Claim zu schützen, um diesem einen weiteren Report zu ermöglichen, aber das birgt das Risiko, die Fähigkeit an die Mafia zu verschwenden.

Meinungen dazu, @Silence, @[SPG] Chelys, @Talos, @Venelia?
Auch neuere Spieler können sich natürlich gerne dazu äußern und/oder Fragen stellen, falls ich etwas nicht verständlich genug erklärt habe.

@Aktill, da liegst du richtig.

Zitat von Silence

Was heute allerdings echt irgendwie fehlte und wenn ich mich nicht irre auch ohne der Mafia zwingend hilfreich zu sein besprochen werden könnte ist afaik Theorycrafting - Beispielsweise auf welche Rollen und Reports wir besonders setzen möchten.

Das stimmt. Mir fehlen da leider auch gerade etwas die Ideen...
Was mir spontan zu den Rollen einfällt:

• Die Nightrunner können den Scout verwirren, aber leider auch den Tracker. Es wäre wohl gut, potenzielle Tracker-/Copziele zu besuchen und potenzielle Killziele zu meiden.
• Shaman könnte einem confirmten Governor einen Tag mehr als Townleader schenken oder einem Tracker/Cop nach dessen Claim einen Report mehr - wobei bei letzterem dank Janitor die Fähigkeit an die Mafia verschwendet sein könnte (wenn es nicht sowieso einen CC gibt.)
• Cop ist recht wertvoll, da uns dieser immerhin zwei Mafs sicher liefern kann. Innos sind aber dank Godfather nicht wirklich sicher, also lieber nicht einen Inno-Report vorschnell anschreiben.
• Tracker ist noch besser, da dieser theoretisch alle Mafs finden kann (wobei natürlich auch Cop/Nightrunner das Killziel besucht haben können) und nach dem Tod eines Mafs auch sichere Innos, da dann alle Mafiosi das Killziel besuchen müssen. Leider kann der Scout ziemlich easy Tracker fakeclaimen. Wenn dieser tot ist, kann sich der Tracker aber eventuell über Reports confirmen. Insgesamt wird der Tracker wohl im Laufe der Runde wertvoller, sollte also möglichst lange überleben.
• Gov ist die einzige Dorfrolle, die sich wirklich gut confirmen kann. Das könnte eventuell für einen privaten Massclaim genutzt werden, wobei dieser bei den guten Fakeclaimmöglichkeiten der Mafia (Janitor, Scout) wohl nicht so effektiv wäre wie in manchen anderen Runden.
• Wir sollten uns nicht zu sehr auf Shaman, Cop, Tracker und Gov verlassen, da es gut möglich ist, dass eine dieser Rollen bereits tot ist.

Meinungen dazu? Liege ich irgendwo falsch oder habe ich etwas übersehen?
Ansonsten: Sollen wir morgen irgendeine Claimstrategie nutzen oder lieber rein readbasiert lynchen?
Ich hätte gerne mal Meinungen zu den Optionen Copclaim, Trackerclaim, Govclaim und Hypocop. Ist irgendwas davon sinnvoller als gar kein Claim?

@[SPG] Chelys: Kein Problem, ich sehe keinen großen Unterschied zwischen jetzt posten und in der Nacht posten, da wir heute sowieso nicht lynchen.

Was hältst du denn von den Informationen, die wir schon haben, @Palaimon?

Lynche niemanden

Solange es nicht gerade irgendwelche Mafclaims gibt, sollten wir den freien ML natürlich eher morgen nutzen als heute (siehe den Post über diesem.) Mein Lynchvote sollte Aktivität und interessante Reaktionen provozieren. Viele Reaktionen gab es leider nicht:

Zitat von Talos

Lynche Herbe Enttäuschung

Haben nen freien ML, den sollten wir nutzen

Zitat von Aktill

Hat sich ja bisher nicht viel getan stimme bezgl. des freien ML zu aber werde mit meinem Vote noch etwas warten ob was passiert.

Zitat von Herbe Enttäuschung

Mich würde es zwar auch in den Fingern jucken, diesem Meme ein Ende zu setzen (wobei ich aus sicherer Quelle weiß, dass @burst mein Tod nicht aufhalten würde), denke aber, dass zumindest Tag 1 ein NL besser wäre. Das hier ist übrigens meine erste Mafiarunde, deshalb bin ich über Feedback oder genaue Erklärungen, warum was getan wird, recht dankbar :3

Zitat von [SPG] Chelys

Ich bin für heute auch gegen einen Lynch heute. Wir haben nicht genug Anhaltspunkte und ob wir heute oder morgen - ggf mit mehr Informationen - unseren ML ausnutzen sollte im Endeffekt recht egal sein. Und selbst wenn wir keine Informationen gewinnen können ist zumindest die Chance höher, mit einem RL einen Maf zu treffen wenn weniger Spieler verbleiben.

Das wären dann schon alle Reaktionen. An alle, aber insbesondere @Talos, @Venelia, @Silence, @[SPG] Chelys und @Aktill, die nicht zum ersten Mal spielen: Was haltet ihr von diesen Reaktionen? Findet ihr irgendetwas seltsam oder verdächtig? War eine Reaktion besonders towny?
Ich persönlich finde es etwas seltsam, dass @Herbe Enttäuschung als Erstspieler so cool bleibt bei zwei Lynchvotes auf sich am ersten Tag. Eigentlich sollte das unabhängig von der Rolle beunruhigend sein, sofern er nicht wusste, dass er sowieso nicht gelyncht wird. Lässt sich das aus den Posts herauslesen, hat ihm das jemand gesagt oder ist er einfach so ruhig? Ich bitte um Meinungen.

Wenn ich das richtig sehe, haben @Venelia und @Palaimon noch nicht gepostet.

/edit: ich habe Chelys vergessen

Zitat von Herbe Enttäuschung

denke aber, dass zumindest Tag 1 ein NL besser wäre.

Wieso?

Und wenn das deine erste Runde ist, ist vielleicht die Mafiaschule etwas für dich.

Ich bin früh eingeschlafen und muss trotzdem morgens keine Posts nachlesen? Was für eine @Herbe Enttäuschung
Apropos, wer 5-mal getaggt wird und nix schreibt ist bestimmt Maf.

Lynche Herbe Enttäuschung

Zitat von Damati

Was sind das für Abkürzungen ML und NL

ML = Mislynch - ein Dörfler wird gelyncht.
Freier ML = wenn ein Dörfler gelyncht wird, haben wir noch nicht verloren. Diesen zu nutzen (das wird auch manchmal gerne einfach nur ML genannt) bedeutet also, dass man das (nicht zur direkten Niederlage führende) Risiko eingeht, einen Dörfler zu lynchen, in der Hoffnung, einen Maf zu treffen.
NL = No Lynch - niemand wird gelyncht.
Das Thema ist gerade also, ob wir jemanden lynchen sollten, solange wir nicht müssen (irgendwann sind wir im LyLo, d.h. wenn wir niemanden oder falsch lynchen, haben wir verloren), oder nicht.
Wegen der Mafiaschule schreibe ich dich gleich privat an.

@Aktill: Welchen Vorteil hat die Mafia, wenn wir niemanden lynchen? Nicht, dass ich dir nicht Recht gebe, ich möchte nur deine Gedankengänge nachvollziehen.

Zitat von Aktill

Würde eher in Richtung ML als NL gehen da ich denke das der NL mehr Nachteile mit sich zieht als der ML

Welche Nachteile meinst du damit?

MLs durch NLs zu ersetzen, ist für mich meistens eine @Herbe Enttäuschung
PR-Reports sind gerade mit Janitor und reportverfälschenden Rollen nicht so verlässlich, da finde ich einen freien Lynch wertvoller als eine zusätzliche Nacht für investigative PRs, die bis dahin (oder schon jetzt) tot sein könnten. Diese Runde wird allgemein wohl eher readbasiert, mangels guter Reports und Claimmöglichkeiten.

Hat von den neuen Gesichtern jemand Interesse an der Mafiaschule? Ihr könntet für diese Runde einen Paten bekommen, der für Fragen zur Verfügung steht, und/oder an der bald kommenden Schulrunde teilnehmen.

in

Gruppe 1: Karpador, Dialga, Flunkifer, Driftlon
Gruppe 2: Lucario, Hundemon, Trikephalo
Gruppe 3: Wolwerock, Latios
Gruppe 4: Gengar, Glaziola, Jirachi, Marshadow
Gruppe 5: Deoxys, Psiau
Gruppe 6: Flamara, Riolu
Gruppe 7: Absol, Evoli, Groudon,
Gruppe 8: Quajutsu, Zoroark, Silvarro, Aquana
Gruppe 9: Guardevoir, Skelabra
Gruppe 10: Darkrai, Luxtra, Reptain
Gruppe 11: Nachtara, Giratina
Gruppe 12: Lugia, Scherox, Arceus, Knogga
Gruppe 13: Ho-Oh, Lohgock
Gruppe 14: Mewtu, Folipurba, Shaymin
Gruppe 15: Suicune, Psiana, Kyogre
Gruppe 16: Vulnona, Latias, Yveltal, Celebi

Auch von mir nochmal ein Danke für die Matches an @Innuendo, @TimTim, @Paradox, @Yveltal, @Herkules, @TPShame, @Slim und @LalleVonLanzeloth. Es ist zwar etwas seltsam, als Notfall-Sub anzutreten im Wissen, jedes Match verlieren zu werden (spätestens als der Schlafmangel kam, aber ich hatte auch vorher schon damit gerechnet.) Dennoch haben mir alle Matches Spaß gemacht und ich fahre gerne wieder gegen euch.
Hat von euch jemand Lust, außerhalb der BBO ab und zu MK8-Rennen in der Gruppe zu fahren?

0:2 gegen @TPShame von Smettbo$$, gg

Au ja, Chatquiz. Mal sehen, was ich aus den Spielen, die ich am meisten gesuchtet habe, noch für unnütze Details im Kopf habe...

• Wie viele Pfützen gibt es auf der Route 120?
• Wie heißt der erste Rocker, dem man in Pokémon Colosseum begegnet?
• Auf welcher Route in Rubin/Saphir gibt es einen Trainer, der ein Milotic einsetzt?
• Wie heißt der Käfersammler mit 6 Waumpel im Blütenburgwald?
• Wie sieht das Kleidungsstück aus, das auf dem Bett des Bürgermeisters von Phenac liegt?

Die Ähnlichkeit ist doch offensichtlich
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Es ist ein Kokuna!