Wir sammeln alle Infos der Bonusepisode von Pokémon Karmesin und Purpur für euch!
Zu der Infoseite von „Die Mo-Mo-Manie“Anscheinend gab es ausser mir ja keine CCs, heißt alle Mafs haben anscheinend Blue geclaimed.
Woher weißt du das? Also ich sehe schon, wie man diverse Posts so interpretieren konnte, dass es außer dir keine CCs gab (und V0rdox hat das gerade ja bestätigt), aber das würde doch nicht ausschließen, dass ein Maf mit etwas Glück die Rolle von Glurak12 geclaimt hat, falls diese eine PR war. Haben deine Kollegen etwa Blue geclaimt? ;)
Hatte auf Bailong einen Townread, nach Absprache mit V0rdox halte ich den Lynch aber für vernünftig.
Lynche Bailong
@burst V0rdox hat Tracker geclaimt, mit einem Guilty auf zerolino (d.h. sie hat das Killziel, Glurak12, besucht.) V0rdox wurde nicht CCt. zerolino hat gegen Ende Seher geclaimt und gesagt, dass sie Glurak12 gescannt hat, wurde aber trotzdem gelyncht (da sie ziemlich scummy war und der Claim auch statistisch unwahrscheinlich war) und wurde als Nilla angezeigt, war also wohl Stalker oder Driver. V0rdox ist zwar nicht zu 100% confirmed, da über die Rolle von Glurak12 nichts bekannt ist, aber ich habe nach Absprache mit V0rdox einen Massclaim an ihn vorgeschlagen und dieser wurde schließlich durchgeführt. Außerdem haben einige Leute Readlists gepostet. In der Nacht ist dann Torge gestorben.
So weit zum Technischen. Soll ich noch ein paar Stellen raussuchen, die ich interessant finde, was Reads angeht?
Aber da Torge jetzt tot ist und ich gerade eine mega beschissene Fresstheorie habe, will ich ihn gerade ziemlich gerne lynchen. Und mich gleich hinter her -.-Und nein, ich werde sie nicht hier im Thread sagen.
Ich glaube, ich weiß, was du meinst. Townpunkte dafür, dass du das auf diese Art erwähnst. Kann das leider für die anderen hier nicht genauer ausführen...
Habe leider aktuell nicht die Zeit für eine richtig ausfühliche Readlist mit Quotewalls und so, deshalb leider nur ein paar halblebige Gedanken, die größtenteils aus der Erinnerung sind (habe bis Esdeath versucht, alles nochmal nachzulesen und Notizen zu machen, dann habe ich aber bemerkt, dass ich damit zeitlich einfach nicht fertig werde, wenn ich das noch strukturieren und Schlussfolgerungen ziehen will.)
andre: ein paar Sachen finde ich komisch, z.B. das was Lalle erwähnte, dass er nicht zwischen V0rdox und zerolino lynchen wollte. Ist eigentlich nachvollziehbar, aber das kam nach zerolinos Post #30, der imo ziemlich scummy war, und da ist die Frage dann imo nicht mehr "wie viele Infos bekommen wir" sondern "wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass wir einen Maf lynchen". Außerdem war er selbst nicht ganz vom zerolino-Lynch überzeugt, kreidete es aber Shizumi an, dass sie das auch nicht war. Vllt verstehe ich aber auch etwas falsch, ich bitte um eine Erklärung.
Bailong: In privater Kommunikation ziemlich towny. Hat z.B. ähnliche Gedankengänge wie ich, selbst im zeitlichen Verlauf (z.B. wie sich der Read auf V0rdox mit der Zeit geändert hat.) Weiß nicht, ob er das als Maf so gut faken könnte.
Esdeath: Ein krasser Unterschied zu Runde #107 und der Schulrunde, wo er Maf war. Kann natürlich auch dazugelernt oder ein starkes Team haben. Sehe aber nichts, das ich wirklich scummy finde, aber diverse Sachen finde ich towny (in meinen Notizen steht etwas von Post #84, #131 und #133.) Also eher eine Towntendenz
LalleVonLanzeloth: Angst vor dem Massclaim sehr nachvollziehbar, würde ich nicht als Mafstrategie auslegen. Rest finde ich so vom Gesamteindruck her eher towny.
Newt: Der substanziellste Post ist #52, hat mir beim ersten Lesen inhaltlich gefallen. Das war aber nach V0rdox' Report auf zerolino und zerolinos scummy Verhalten, sodass hier vielleicht eine Mafstrategie dahinter stecken könnte, um im Falle eines Driver-Todes (Driver wahrscheinlich zerolino) nicht plötzlich von einem Doc geärgert zu werden. (Ja, das ist heuchlerisch. Bin auch erst auf diese Idee gekommen, weil mir jemand genau das angekreidet hat xD) Ansonsten mein Eindruck eher neutral bis leicht negativ.
Opal: In privater Kommunikation eher towny, traue ihr aber da auch einen Fake zu. Unterhalte mich auf jeden Fall gerne weiter.
relinked: obv Maf, sagt immer nur wer tot ist anstatt eigene Reads zu bringen, lynch pls
Sans: Habe nicht wirklich einen Gesamteindruck, die aggressive Verteidigung von Shizumi macht mich aber skeptisch. (Wäre imo dann aber eher Maf->Dorf als Maf->Maf, ersteres habe ich schon öfters gesehen und letzteres wäre bei Sans ungewöhnlich, wobei da dann natürlich wieder WIFOM reinkommt...)
Shizumi: Verstehe nicht, was an ihrem ersten Post towny war, zumal der offenbar sowieso vorgeschrieben war. Habe bei dem, was sie zu zerolino gesagt hat, aber einen guten Eindruck. Wirkt glaubwürdig, dass sie da Zweifel hatte.
Sora: Erste Posts ganz gut, reicht aber nicht für eine Tendenz. (Was ich ihm nicht vorwerfe, er ist ja neu in der Runde.) Vorposter leider unreadbar.
V0rdox: Viel confirmter kann man in dieser Runde nicht sein. Aber sein Verhalten ist mal towny, mal scummy. Die Paranoia werde ich hier nie los. Bin halt auch Runde-105-geschädigt xD
So richtig ausführlich alle Posts readen und Notizen zu jedem Post machen schaffe ich leider frühestens am Freitag...
Wenn jemand Details von mir zu einem bestimmten Spieler haben will, lieber privat anschreiben und nach etwas Bestimmtem fragen, das kriege ich eher hin.
Könnt aber auch gerne öffentlich nachhaken oder euren Senf dazugeben, Reads sind imo sowieso besser, wenn man sie diskutiert.
Warum sollten sie denn eine PR anstatt des Nillas bussen? Außerdem hat sich zerolino schon in ihrem ersten Post sehr scummy gemacht, was in den Plan für einen CC (wovon sie statistisch ausgehen mussten) nicht so wirklich passt.
/edit: Erster Post nach V0rdox' Claim meine ich.
Ich habe nichts dagegen.
Diese Situation hatte ich schon mal. Townie gejanitored, später gab es nen Tracker claim mit BUS. "Wie wahrscheinlich ist das denn bitte das der Tote aus D1 der Tracker war." - Town verliert. Nochmal mach ich sowas nicht mit
An die Runde erinnere ich mich... das macht mir zugegeben auch Angst. Hier ist es aber wie andre sagte etwas anders, sonst hätte ich dabei noch viel mehr Bauchschmerzen als ich sowieso schon habe.
@Gray Ninja und woher sollen wir wissen, dass wir den Driver erwischt haben? Wird ja nicht angezeigt.
Das wissen wir leider nicht so einfach. Vielleicht, wenn jemand das Killziel besucht und nicht auf eine andere Person umgeleitet wird (sehen Seher und Tracker an den Reports und Doc daran, dass niemand stirbt.) Der Doc kann also natürlich jederzeit nützlich werden, ohne dass wir es wissen, was ein Opfer da nicht ganz so toll macht. Vor allem, falls wir heute schon den Driver lynchen. Es kann aber im Gegenzug natürlich auch sein, dass der Doc sehr lange effektiv ein Blue ist, und uns ein sicherer Inno oder ein Two-Way mehr bringen würde. Das wissen wir leider nicht.
Vielleicht bin ich bei diesem Vorschlag auch etwas biased, weil ich schon einmal Doc in einer Runde mit Driver war und meine Rolle bis zu meinem Tod (der nicht durch einen Claim entstand) nicht nutzen konnte.
Zitat von V0rdoxstehe einem doc claim sehr kritisch entgegen
1. könnte er mich dann nicht mehr schützen und 2. können wir ohne doc claim einfacher einen innokreis aufbauen
1. Wenn zerolino nicht der Driver ist, kann er das leider auch so nicht.
2. Warum?
Wenn du Town bist, ist aber ein Doc-Claim an dich wohl besser als ein öffentlicher Doc-Claim.
Hm. Heute Morgen habe ich zerolino gefragt, ob sie V0rdox für eher Dorf oder eher Maf hält, da mir aufgefallen ist, dass sie sich nicht auf eine der beiden Optionen fixiert hat, obwohl sie V0rdox' Rolle ja fast sicher wissen müsste. Die Antwort war dann, dass sie es nicht weiß, was ich zunächst für einen (im übertragenden Sinn) Mafclaim hielt, da sie es wie gesagt als Dorf (fast) wissen würde. Dann dachte ich mir aber, dass sie so etwas vielleicht noch sagen würde, wenn sie Seher war und Glurak12 besucht hat und das Risiko, dass V0rdox Maf ist und richtig geraten hat und sie der Mafia mit dem Claim Infos geben würde, um jeden Preis vermeiden würde. Und ein paar Stunden später sagte sie tatsächlich genau das. Das würde dann auch vielleicht die Widersprüche im ersten Post erklären, wenn sie absichtlich aus mehreren Sichtweisen geschrieben hat, um einen Claim zu vermeiden. Das ist aber natürlich nicht gerade wahrscheinlich. Also weder, dass V0rdox Maf ist und richtig geraten hat, noch dass er Town ist und zufällig einen Seher anstatt eines Mafs auf dem Nachtopfer gesehen hat (das hat Torge ja schon vorgerechnet.) Zumal zerolinos Verhalten, wenn sie Dorf sein sollte, auch nicht wirklich schlüssig ist - wäre sie wirklich so vorsichtig, dass sie ihr ganzes Play nach der Option ausrichtet, dass jemand, der fast sicher Town ist, Maf ist? Wenn jemand meine Nachtaktion richtig genannt hätte, würde ich mich eher freuen, jemanden gefunden zu haben, der sehr wahrscheinlich Town ist. Zerolino ist aber natürlich nicht ich und sieht das vielleicht anders. Meinungen? Kennt jemand zerolino besser als ich?
Was mich bei ihrer ersten Antwort auf meine PN auch verwirrt hat: Wenn sie Maf wäre und ein Team hinter sich hätte, hätte sie ja absprechen können, wie sie auf den Reactiontest am besten reagieren sollte. Sie war schon wieder so auffällig, dass es schwer vorstellbar ist, dass ein Team dahintersteckt. Es könnte aber natürlich auch sein, dass zu dem Zeitpunkt das Team abwesend war und sie sich später besprochen haben, wie sie da noch rauskommt - die zweite Antwort war ja um einiges besser.
Ach ja, und ihre Posts (z.B. #30) fand ich teilweise im Tonfall schon ziemlich scummy. Das kann ich aber schlecht genauer beschreiben, lest am besten selbst und sagt mir, ob ihr das auch so seht.
Also tl;dr, ich bin aktuell für einen zerolino-Lynch, kann aber schon nachvollziehen, dass einige Personen Zweifel haben. (Die entsprechenden Personen kennen zwar nicht unbedingt unseren PN-Verlauf, aber zerolinos Verhalten im Thema war ja ziemlich ähnlich.)
Ich hatte noch eine Idee, die aber sehr riskant ist, weshalb ich unbedingt weitere Meinungen dazu hören möchte: Sollten wir an V0rdox claimen? Mir fallen gerade nur zwei Szenarien ein, in denen er Maf sein könnte: Er hat zerolinos Nachtaktion richtig geraten oder zerolino ist Maf und es handelt sich um einen Bus. Da niemand CCt hat, müsste in beiden Szenarien auch noch Glurak12 Tracker gewesen sein. Das ist zwar möglich, aber nicht sehr wahrscheinlich, denke ich - viel confirmter kann man in diesem Setup, fürchte ich, nicht sein. Hier kommt ja zu dem fehlenden CC noch die Tatsache, dass sein Track-Report bestätigt wurde. Vielleicht könnten wir das Risiko also eingehen?
Ansonsten könnte ich mir aber auch einen öffentlichen Doc-Claim vorstellen - bis der Driver tot ist, ist der Doc ja sowieso effektiv ein Blue. Außerdem ist das Szenario, in dem ein Doc claimt und nicht CCt wird, das einzige, das mir gerade einfällt, in dem jemand wirklich zu 100% confirmed wäre (da ja dank Wonneira auf jeden Fall noch genau ein Doc lebt, wie Newt glaube ich schon sagte.)
Ach ja, was mich bei einigen Posts verwirrt hat: Bei Rechnungen bezüglich des Tracker-Guiltys müssen wir doch nicht nur den Killanführer mit einberechnen, sondern auch die zwei Begleiter, die sieht der Tracker afaik ja auch (Watcher nicht, aber Tracker schon.) Zumindest ist es auf EM so.
Lynche zerolino
Ich bin natürlich dafür, zu lynchen. Wer mich kennt, weiß das schon. Gibt meiner Meinung nach selten einen Grund, einen freien ML nicht zu nutzen, und hier fällt das Standard-Argument "mehr Zeit" ja schon durch den Stalker weg.
Gerade haben wir durch zerolino und V0rdox auch schon einen Anhaltspunkt.
In zerolinos Post #30 kommen mir einige Sachen seltsam/widersprüchlich vor, aber ich bin mir nicht sicher, ob das daran liegt, dass sie Maf ist, oder an ihrer Rolle - wenn ich jetzt sage, was mir auffällt, kann die Mafia eventuell auf ihre Rolle Rückschlüsse ziehen, wenn sie Dorf ist...
Hm. Wenn beide Town sind, kennt die Mafia ihre Rolle jetzt schon. Wie hoch schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit, dass die Mafia, wenn V0rdox Maf ist und zerolino Town, sie in der letzten Nacht gestalkt hat? Da würde es ein Fakereport dann ja vllt eher bringen als auf einem zufälligen Spieler.
Wo stehen denn die Anonzahlen? Bin gerade irgendwie zu blöd, die zu finden. Wenn Glurak12 jetzt z.B. die Nummer 4 hat, macht es das vielleicht mehrere Besuche etwas wahrscheinlicher.
/edit, da Lalle es jetzt sowieso schon gesagt hat:
"Suspect kannst du nicht sein, wenn du schon PR claimst." < das war einer der Widersprüche.
Wieso so versteift darauf, dass sie jetzt maf ist?
Wo ist V0rdox versteift darauf, dass zerolino Maf ist?
Bin echt am überlegen ob NL nicht die beste Option wäre, die Dorf-PRs könnten euch abchecken, und wer auch immer von euch town ist, kann nicht sterben, da wir sonst wissen wer maf ist.
Wissen wir das dann denn sicher? Es könnten ja auch beide Town sein.
Würd auch gern mal wieder mitspielen, also in ^-^
Vielleicht ist die Mafiaschule etwas für dich?
Boku no Hero Academia 2: 23
Rokudenashi Majutsu Koushi to Akashic Records: 14
Eromanga-sensei: 9
Re:Creators: 24
Zero kara Hajimeru Mahou no Sho: 5
Saenai Heroine no Sodatekata 2: 25
Also auf jeden Fall hast du dich gut towny gemacht, als du mit mir geschrieben hast. Dachte erst, du bist Maf/Fool und hast Angst, dass ich dich reade, wenn wir privat schreiben, aber dann habe ich doch noch eher zu Town tendiert.
Kopf hoch, du hast gewonnen!
Welcher Mist denn? Das war ja nur ein Missverständnis bezüglich der Mechanics, das kann passieren.
Die Mafia gewinnt, wenn sie mindestens die Hälfte aller noch lebenden Mitspieler stellt
Der Fool gehört dazu. Und keine Sorge, du hast gar nichts gethrowt, ein Gamethrow wäre es nur, wenn du in diesem Wissen den Jointwin verweigern würdest. Ansonsten können wir uns eigentlich, finde ich, alle darauf einigen, dass die Runde hier mit einem Jointwin endet.
Da gibt es nichts zu entscheiden. Wenn ihr Sora nicht lyncht, lyncht er euch und wir ziehen mit. Dann könnt ihr am nächsten Tag im 1:1:1 nochmal entscheiden, ob ihr ihn lynchen wollt. Wenn ja, ist es ein Jointwin, wenn nicht, habt ihr verloren. Es ist für euch also eine Entscheidung zwischen Jointwin und Niederlage, und die Regeln verpflichten euch, für den Sieg eurer Fraktion zu spielen.
Sora hat von Anfang an oder spätestens ab N1 komplett mit euch zusammengespielt, mit einem Jointwin als Ziel. Er hat Snow/mich CCt, um einen Massclaim zu verhindern und hat viel mehr darauf gespielt, in dem CC als Town zu gelten, um zu überleben und nach einem Dorflynch mit euch zu gewinnen als selbst gelyncht zu werden.
Der Fool spielt jetzt mit der Mafia zusammen. Das heißt, morgen sind es zwei Dörfler gegen drei "Mafs", die uns einfach überstimmen werden. Esdeath können wir also nicht lynchen.
