Beiträge von Gray Ninja

Ja, Claims bitte so schnell wie möglich an Eiswind, vielleicht hilft es ja beim Lynch.

• Halbwegs engagiert, was den Lynch angeht
• Antworten auf meine Fragen wirkten relativ legit
• ein Gefühl

Hab das aber auch vor der Diskussion zu V0rdox geschrieben, die mir dann schon wieder nicht so gut gefällt. Ist also höchstens ein leichter Eindruck.

Hier mal meine kurzen Gedanken zum Lynch heute:

@Laurion - bisher nicht wirklich ein Eindruck
@V0rdox - finde ich im privaten Gespräch ziemlich towny
@Torge - hat Forcer geclaimt. Könnte ich mir gut als Maf vorstellen, aber Foolrisiko
@Marv - abwesend. Hat gute Sachen gepostet, aber irgendwie habe ich trotzdem noch nicht wirklich einen Eindruck. Würde mich gerne weiter beefen
@andre - abwesend und imo auch nicht wirklich verdächtigt
@Blackheart - sehr, sehr, sehr scummy, aber Foolrisiko
@Gray Ninja - keine Foolgefahr, aber der Fool freut sich auch über einen Vig-Lynch
@Eiswind - hat Forcer geclaimt. Halte ich tendenziell für legit
@Nasty Plot - leicht towny

Nichts wirklich Gutes dabei :(
Hätte gerne mal von den anderen Anwesenden etwas Ähnliches. Vielleicht können wir uns auf jemanden einigen.
Blackheart ist auf jeden Fall am verdächtigsten, hier ist aber die Frage, wie hoch das Foolrisiko ist, verglichen mit einem Random-Lynch.

OK. Wen möchtest du heute lynchen?

(Das ist jetzt heuchlerisch, weil ich selbst keine Ahnung habe. Aber ich freue mich gerade über jede Meinung von jedem.)

Zitat von Nasty Plot

Inwiefern stehen die beiden Sachen jetzt im Zusammenhang?

In dem du an der einen Stelle nicht sehr weit gedacht hast und dafür an der anderen Stelle einen Haufen Risiken aufgezählt hast. Ich verstehe nicht ganz, warum du an der einen Stelle über Risiken nachdenkst und an der anderen nicht.

Hm. Ich finde das hier auch etwas widersprüchlich.

Zitat von Nasty Plot

Wenn es zu einem CC kommt, könnte ja Lucario nächste Nacht einfach einen der beiden abschießen. Man würde ja Honweisel oder einen Mafioso bzw. Fool dabei treffen, also scheint das eine Win-Win-Situation zu sein, zumal wir dann wissen, dass der CC nicht echt ist, sollte Honweisel sterben.

Wenn wir heute mislynchen und ich dann falsch schieße, verlieren wir wahrscheinlich. Risiko nicht bedacht oder ignoriert?

Zitat von Nasty Plot

Mir fallen zu deinen oben genannten Risiken weitere Probleme auf:

• Was ist, wenn die Mafia zufällig die selbe Person wie der Vig tötet?
• Was ist, wenn die Mafia den Vig zufällig erwischt?
• Der Vigilante könnte - aus welchen Gründen auch immer - es versäumen, um 20:59 online zu sein und zu posten (eine Minute ist ein sehr kleines Zeitfenster). Dann stehen wir an D2 immer noch ohne Plan da.

Dafür hier sehr auf Risiken fokussiert.
Warum?

Hm. Durch andres Abwesenheit können wir heute leider keinen Massclaim machen, wenn er nicht plötzlich wieder auftauchen sollte. Wenn er morgen (also N1) nicht CCt, kann dann der Doc auf mich und ich kann dann wenigstens die nächsten Lynches/NAs durch den Massclaim eventuell koordinieren. Wenn er CCt, schieße ich natürlich.

Heißt also, wir müssen heute nach Reads lynchen. Ich nehme mal an, dass wir vorerst nicht zwischen Torge und Eiswind lynchen wollen, bleiben also V0rdox, Marv, Blackheart, Nasty Plot, Laurion und evtl. andre, wobei letzterer dann, sollte er Doc/Cop sein, sich nicht vor dem Lynch schützen könnte. Ich denke also, dass andre auch für heute kein Lynchziel sein sollte. Ich werde selbst mal readen und würde gerne auch von allen anderen hören, wen sie heute lynchen wollen.

@Blackheart, wenn du mitliest, warum stimmst du nicht ab?

@Laurion: Also eigentlich solltet ihr das sehen können, sobald ihr abgestimmt habt.

@Blackheart
@Laurion
@Nasty Plot
@Marv
@V0rdox

bitte mal ASAP abstimmen

Bitte mal alle schnell hier abstimmen, danke.

Da hier sonst nichts mehr passiert und ich mich wohl sowieso schon hier und insbesondere in der Mafiaschule verraten habe...
Vig hier.
Ich erwarte von allen Anwesenden möglichst schnell eine Rückmeldung, ob sie CCen oder nicht. Überlegen muss ja nur, wer fakeclaimen will ;)
Wer gerade nicht da ist, meldet sich aber bitte natürlich auch so bald wie möglich.

So, es ist 16:00. Offenbar hat Forcer+Vig-Claim gewonnen.
Was jetzt?
Sollen wir sofort anfangen dem oberen Nachbarn in der Teilnehmerliste zu claimen und hoffen, dass wir rechtzeitig alle Claims haben? Am besten sollte dann, wer einen Claim bekommen hat, dies bestätigen, und wenn jeder bestätigt hat fahren wir fort. Zweite Runde dann nach unten und wenn wieder alle bestätigt haben, posten alle ihre Claims und die, die sie erhalten haben. Schaffen wir das bis 18:00?
Andere Optionen wären eine Umfrage, wo man die anderen Claims erst sieht, wenn man selbst abgestimmt hat, oder es direkt öffentlich zu machen, damit nur einmal alle hier sein müssen anstatt dreimal. Mit dem Nachteil aber natürlich, dass sich da Fool und Mafia besser koordinieren können. Hängt aber auch davon ab, wann die fehlenden Spieler auftauchen. Wenn z.B. um 17:00 wirklich alle gleichzeitig da sind, lässt sich natürlich ein privater Claim schnell abwickeln. Aber wir können leider nicht hellsehen.
Ansonsten: Warten, bis wir mehr Rückmeldungen dazu haben, wann wer Zeit hat? Könnte aber sehr lange dauern.
Gar keine Claims? Wäre blöd, weil auch niemand dafür gestimmt hat.
Bitte von jedem Anwesenden ein kurzes Statement dazu, was wir jetzt machen, damit wir gegebenenfalls schnell anfangen können.

Ich bin heute krank zuhause und bis 21:00 wahrscheinlich die ganze Zeit ansprechbar.

Was machen wir, wenn hier zu wenig los ist, um mehrfache private Claims zu koordinieren? Öffentliche(r) Claim(s)? Gar keine Claims?

Zitat von Torge

Wäre die Frage, wie dramatisch ein Blue-Lynch wäre.

Imo relativ harmlos, weil das der Vigshot wieder gut ausgleichen kann. Wenn es richtig gut läuft, behalten wir dann sogar trotzdem unseren freien ML. Maflynch wäre aber natürlich schöner, weil wir dann einen Autowin haben könnten.

@V0rdox: Hast du noch zu etwas anderem etwas zu sagen? Reads? Strategie?

Hab das ja schon angedeutet.

Pro:
- Chance auf richtig mächtiges Dorfzentrum
- evtl. bessere Chance auf ein normales Dorfzentrum (ohne Koordination ist es nicht leicht, zwei Rollen gleichzeitig zu CCen ohne ersteres zu riskieren)
- mehr Infos, falls kein Dorfzentrum zustande kommen würde
Contra:
- Mehr Info für die Mafia
- Ohne Dorfzentrum: Lynch innerhalb der Claims Foolgefahr, außerhalb der Claims größtenteils Town. Bei nur Vig-Claim besteht dieses Problem bei mehreren CCs aber auch.

@Laurion: Wenn Cop oder Doc droht, gelyncht zu werden, claimt dieser und wir schwenken um. Wenn dann der Doc offenliegt, kann er zumindest noch in der nächsten Nacht saven, das ändert an diesem Teil des Plans also nichts. Wenn der Cop offenliegt, kann die Mafia ihn töten, dann überlebt aber der Vig und wir haben wieder einen confirmed Townie. Wir haben dann also immer noch höchstwahrscheinlich einen confirmed Townie, Maf oder Fool am nächsten Tag.

Die Idee von @Torge gefällt mir aber auch. Damit hat die Mafia es dann leider eventuell sehr leicht, Cop/Doc zu finden, dafür ist ein Dorfzentrum aber auch sehr stark.
Wenn beide je einmal CCt werden ist dann halt fraglich, wie gut man lynchen kann. Wenn beide Mafs CCt haben, wären außerhalb der CCs nur noch Dorf/Fool, was einen Lynch ziemlich unschön macht. Man hat aber immerhin mehr Infos als beim Vig-CC ohne Forcer-Claim. Bin mir gerade nicht sicher, wie man das bewerten soll.

Würde das dann aber auch so einrichten, dass man an die Person über/unter sich claimt, wie Torge gesagt hat. Bzw. kann man das eigentlich machen, egal was heute geclaimt wird und was nicht. In diesem Szenario wäre das dann wohl "Forcer", "Vig" oder "weder noch". Je schwerer es Maf und Fool haben, sich zu koordinieren, desto besser.

Hab mal eine Umfrage gemacht. Wenn diese schlecht gestaltet ist, kann gerne jemand eine bessere machen.

/edit: Umfrage bis 16:00 verlängert. Bis dahin sollten wir uns aber wirklich einigen, 5 Stunden sind für Claim(s) und Lynchdiskussion nicht viel.

Das ist mir bewusst. Diese Szenarien entstehen, wenn der Vig nicht direkt gekillt wird, sondern das Killziel der Mafia besucht und deshalb stirbt.

Ich hatte gerade durch das Lesen der anderen Runden eine Idee, die ich euch nicht vorenthalten möchte. Es wird erstmal seltsam klingen, aber bitte gebt meiner Idee eine Chance.

Der Plan: Der Vig claimt. Nicht um 20:59, sondern so bald wie möglich, um eine Chance zu einem CC zu geben. Wenn es keinen CC gibt, haben wir einen confirmed Vig als Claimzentrum. Wheee. Da kann dann auch erstmal der Doc draufgehen.

Angenommen, es gibt genau einen CC. Dann diskutieren wir, wer davon am wahrscheinlichsten der Vig ist. Diese Person wird dann von Doc und Cop besucht. Dann haben wir am nächsten Tag definitiv einen confirmed Fool, einen confirmed Maf oder einen confirmed Vig. Wieso?
Da der Doc zwischen die CCs geht, wird höchstens einer der CCs sterben.

• Vig stirbt: Doc war auf dem falschen Vig, Cop auch, damit ist klar, ob dieser Maf oder Fool ist.
• Maf/Fool stirbt: Vig obv confirmed.
• Niemand aus dem CC stirbt: Da der Vig auf den falschen Vig schießt, muss der Doc auf dem falschen Vig gewesen sein. Der Cop auch, damit ist klar, ob dieser Maf oder Fool ist. Gleichzeitig confirmed das auch noch den Vig.

Angenommen, es gibt zwei CCs. Dann verfahren wir genau so, nur, dass die Vig-Claims kurz vor Ende der Nacht claimen, auf wen sie schießen. Dann haben wir wahrscheinlich einen confirmed Fool, einen confirmed Maf oder einen confirmed Vig.
Da der Doc zwischen die CCs geht, werden höchstens zwei CCs sterben.

• Niemand aus dem CC stirbt: Da der Vig auf einen falschen Vig schießt, muss der Doc auf einem der falschen Vigs sein - genau auf dem, auf den der Vig geschossen hat. Der Cop confirmed diesen dann als Maf oder Fool und wenn der andere falsche Vig nicht den gleichen Schuss geclaimt hat, ist der Vig auch noch confirmed.
• Vig stirbt: Doc war auf einem falschen Vig, Cop-Report confirmed diesen als Maf oder Fool. Der andere falsche Vig ist dann wahrscheinlich Fool - wenn beide Mafs CCen ist das für uns unter Umständen Autowin.
• Fool stirbt: Doc war auf Vig oder Maf, Cop-Report confirmed diesen in seiner Rolle und den anderen gleich mit. Confirmed Vig und confirmed Maf.
• Maf stirbt: Doc war auf Vig oder Fool, bei beiden hat der Cop ein Inno, die Rolle des Doc-Saves ist erstmal unklar. Wenn aber nur eine Person einen Schuss auf den toten Maf geclaimt hat, ist diese wahrscheinlich Vig - Selfkill ist für die Mafia sehr riskant, weil es bitter wäre, wenn der Vig dann auf den anderen CC schießt, den die Maf nicht killt. Ausgeschlossen werden sollte ein Selfkill aber wohl nicht.
• Vig und Fool sterben: Der lebende Maf ist confirmed.
• Vig und Maf sterben: Die lebende Person ist durch Cop-Report definitiv als Maf oder Fool confirmed.
• Maf und Fool sterben: Der lebende Vig ist confirmed.

Außerdem hat die CC-Schießerei noch den netten Nebeneffekt, dass dabei mit nicht zu verachtender Wahrscheinlichkeit heute Nacht ein Maf oder ein Fool stirbt. Es gibt kein Resultat, das zu Autolose führt - der Vig schießt auf keinen Fall auf einen Dörfler und so können heute Nacht nicht zwei Dörfler sterben. Unter Umständen stirbt der Vig heute Nacht, das reißt aber in jedem Fall einen Maf mit oder confirmed jemanden als Fool. In letzterem Fall hätte der Vig seine Aufgabe als Anti-Fool sowieso erfült. Und in ersterem Fall haben wir zumindest einen sicheren Lynch, der auch definitiv keinen Fool trifft.

Ideen? Meinungen? Habe ich einen Denkfehler drin?