WIeso sehe ich keine Belege für all die Behauptungen? Bei so einem ahistorischen und unbelegten Unsinn sollte ich eigentlich überhaupt nicht mehr antworten. Und der Vergleich mit Nazideutschland ist die Definition von Geschichtsrevisionismus und Verharmlosung der Shoah. Sowas hört man sonst nur von Neonazis. Du betreibst antisemitische Narrative, redest von Arabern als Semiten (was sie auch sind), nur um den Antisemitismus Begriff zu verfälschen. Antisemitismus hat sich historisch nur auf Juden bezogen.
Israel bringt ganz sicher rund 14.000 Äthiopische Juden in einer der größten jemals stattgefundenen Evakuierungsmissionen in die Heimat ihrer Ahnen, nur um sie dann zu sterilisieren. Diese Behauptungen wurden nie belegt und du gibst auch für nichts was du sagst irgendeine Quelle an.
Und zeig doch mal die Statistik, dass Israel mehrheitlich aus Europäern besteht?
Die Statistik, die ich dazu finde sagt aus, dass 40-45% der israelischen Bevölkerung Mizrahim sind, also nicht von der Shoah betroffen, nicht aus Europa, mehrheitlich aus arabischsprachigen Ländern. Ashkenasim, also europäische Juden, die vor tausenden Jahren von den Römern ins Exil deportiert wurden (und teils mit Europäern aus dem Italienischen Raum Familien gründeten) machen den Großteil der Shoahopfer aus. Diese Gruppe bildet in etwa 32% der Bevölkerung. Also mal wieder haltlose und unbelegte Lügen.
Für Europäer waren die Juden auch nie europäisch genug, was wir an den zaristischen Pogromen Russlands und am 2. WK unschwer erkennen können. Ihnen wurde in Europa ziemlich deutlich gemacht, dass sie "zurück nach Palästina" sollen, siehe beide Spoiler.
Die Israelis pflanzen Europäisch stämmige Bäume obwohl die bei dem Klima dort schneller Feuer fangen, statt die dortigen indigenen Bäume wie den Olivenbaum zu benutzen, um sich ein kleines Europa dort zu schaffen.
Kompletter Quatsch, es wird sich sogar bemüht die indigenen Pflanzen der Region zu pflanzen. Mal wieder mit einem googlen gefunden. https://greeningisrael.com/tree-info/
Hiermit werde ich auch nicht weiter antworten, da legit ein 13-jähriger euren Müll debunken könnte.
OK, du hast ja Zeit. Zitiere alles womit du nicht einverstanden bist und ich sehe was ich an Quellen habe.
Wieso sollte ich auf irgendetwas, was du geschrieben hast eingehen, wenn du überhaupt nicht auf den Kern meines Ursprungsposts Bezug nimmst? Wieso ist es für euch in Ordnung eine rechtsextremistische Parole zu verwenden? Warum befürwortet ihr die Parole? Was wäre die reale Schlussfolgerung aus dem Inhalt der Parole? Vertrittst du die Sichtweise des Schuldkults?
Weiterhin habe ich eine Antwort darauf gegeben, dass die NS-Vergangenheit des Nahen Ostens so gut wie gar nicht aufgearbeitet wurde und das ignorierst du auch gekonnt. Du baust dir einen Strohmann auf, um einfach nur Recht zu haben und argumentierst komplett daran vorbei, um was es mir eigentlich geht.
-Ich habe vermutlich Italienische Vorfahren, deshalb hab ich dennoch kein Recht auf einen Italienischen Pass, oder irgendwelche Vorrechte, egal was mein Stammbaum sagt.
Doch hast du, google mal "kann ich mit italienischen Vorfahren den italienischen Pass bekommen?". Double check doch wenigstens vorher was du selber sagst.
Deine Posts klingen auch ehrlich gesagt sehr nach Verschwörungstheorie.
Das klang ziemlich nach Netanjahus "Araber inspirierten Hitler zum Holocaust" Verschwörung klang.
Dein Post strotzt nur so von Unwahrheiten und derangierten Argumenten und du wirfst mir Verschwörungstheorie vor? Genau das was Netanjahu sagt habe ich in meinem Post angesprochen und auch die Quelle vom BR geliefert, die Netanjahus Aussagen widerlegen. Hier noch mal extra nur für dich: https://www.br.de/nachrichten/…itlers-ideengeber,Txk5oru
Es ist einfach nur bezeichnend für die anti-zionistische Strömung, dass diejenigen, die einen Beitrag mit rechtsextremistischem, holocaustverharmlosenden Inhalt mit einem Daumen hoch markieren auf Anhieb einen Terroristen verteidigen.
Wieso ist ein Gefängnisaufenthalt für Netanjahu angemessen nach deinen Maßstäben, wenn seine Verbrechen um ein vielfaches schlimmer waren, doch die Hamasführer sollen alle sterben. Wieso haben die kein Recht auf ein Urteil, aber Netanjahu schon?
Nichts davon was da steht kam so in meinem Text vor, weder, dass alle Hamasführer sterben sollen, noch dass sie kein Recht auf ein Urteil haben. Ich habe in meinem Satz lediglich geschildert, was bereits geschah (Haniyeh Attentat, Raisis Tod) und was höchstwahrscheinlich nach dem Krieg kommen wird (Netanjahus Haftstrafe), wobei ich dazu angegeben habe, dass mich das Sterben extremistischer politischer Akteure, die für den massenhaften Tod von Zivilisten mitverantwortlich sind, erfreuen würde. Alles andere was du darin liest entstammt deinem eigenen Hirngespinst.
Die Hamas bestehen nicht nur aus dem militärischen Flügel.
Es gibt sicher einige, welche gegen den Angriff waren, oder überhaupt keinen Einfluss auf den Planungsprozess hatten, weil diese einen anderen Aufgabenbereich hatten.
Ob ich letztendlich als Putzkraft oder CEO bei einer Organisation arbeite, ändert nichts daran, dass ich der Organisation zu Profit verschaffe. Und egal in welchem Teil der Hamas eine Person sich wiederfindet, die Organisation ist und bleibt islamistisch-terroristisch. Natürlich gibt es Mitläufer und Menschen, die ihr Leben schützen und deswegen Teil der Organisation sind, aber hier geht es um Haniyeh, der Milliarden von Dollar Reich ist, kaum im Gazastreifen gelebt hat und sich von veruntreuten Hilfsgeldern ein Luxusleben in der Türkei und in Katar gönnte. Er ist eng verknüpft mit dem militärischen Flügel der Hamas, befürwortet bewaffneten Kampf gegen Zivilisten und wird in einer Vielzahl von Anschlägen, die explizit der Zivilbevölkerung galten, als Drahtzieher angegeben.
Noam Chomsky in irgendeiner aktuellen Debatte ernst zu nehmen auch mehr als fragwürdig. Er hat sich schon beim Thema Ukraine vollkommen ins aus geschossen und auf Sahra Wagenknecht-Level die Abgabe von Donbass und Luhansk an Russland gefordert. Zu Israel sieht es nicht viel besser aus. Vom Existenzrecht Israels hält er nicht viel, er möchte eine palästinensische Ein-Staat-Lösung, sieht alle Juden Israels als europäische Einwanderer und leugnet die bis zur Antike verankerte und wissenschaftlich belegte Geschichte der Juden. Er zieht hierfür die Verschwörungstheorie der "Khazar hypothesis" heran, um Ashkenasischen Juden eine europäische Herkunft aus dem Kaukasus und den Steppen der Ukraine anzudichten, um Israels Bevölkerung ihre Existenz im Land abzusprechen. Chasaren waren ein Turkvolk Osteuropas und die Theorie wurde bereits breitgefächert wissenschaftlich widerlegt. Einem Akademiker, dem es nicht gelingt die einfachste akademische Recherche zu tätigen und der in öffentlichen Debatten auf verschwörungstheoretische Erzählungen setzt, kaufe ich nicht ab irgendeine Ahnung vom Konflikt zu haben. Er ist in seiner Prestige festgefahren und glaubt alles sagen zu können, ohne es zu double checken.
Das Problem ist nicht Proportionalität, das Problem ist, dass ich einen Post über den Einfluss vom NS im Nahen Osten und in der pro-palästinensischen Bewegung verfasse und als Reaktion darauf ein islamistischer Vernichtungsantisemit verteidigt wird. Rafft euch mal.
Ein ehemaliger Führer der Hamas hat bestimmt nichts mit dem Massaker der Hamas zu tun
Für Haniyeh hätte ich mir auch lieber Lebenslang gewünscht, nun ist es jedoch zu einem Anschlag auf ihn gekommen. Ist natürlich nicht ideal, aber Tyrannenmord halte ich in gegebenen Situationen für angebracht.
Ich hab mir die gesamte Diskussion bis zu diesem Punkt nicht ausgiebig durchgelesen und weiß nicht, ob hierzu jemand schon mal etwas verfasst hat, doch finde ich, dass hier teils Aussagen getroffen werden, die es zu kritisieren gilt und die ich so nicht stehen lassen kann.
Vorab: Aus meiner eigenen Sichtweise wird weder das palästinensische noch das israelische Volk vom Land weichen; eine Zukunft in der eine Seite gänzlich vertrieben wird halte ich für eine moralische und menschliche Tragödie. Da mich die Selbstbestimmung von Minderheiten immer (auch familiär bedingt) interessiert hat und ich diese als ausschlaggebend für die Stabilität einer Gesellschaft ansehe, wird meine Perspektive vor allem durch die Vielfalt der Region beeinflusst. Das Leben auf diesem Fleck Land ist von verschiedensten ethnischen Gruppen (Drusen, Aramäer, Tscherkessen, Samaritern, Juden, Palästinensern uvm.), Religionen und Gleichzeitigkeit geprägt, womit sich für mich auch ergibt, dass dieses Land eine funktionierende Regierung braucht, die diesen höchst heterogenen Menschen gleichberechtigt eine selbst bestimmte Zukunft gewährleistet. Ich stehe ein für die friedlichen Stimmen auf beiden Seiten, aber verstehe auch wieso beide Seiten zur Waffe greifen, sich hassen und jeweils ihre extremen Gruppen haben. Jede tote und jede vertriebene Person ist eine zu viel, jeder Extremist der Frieden verhindert ist einer zu viel. Ich werde über Netanjahus Gefängnisaufenthalt wohl ähnlich froh sein, wie über die Neutralisierung Haniyehs oder den Tod Raisis. Das wollte ich nur mal klarstellen, bevor meine kommenden Zeilen aus einer einseitigen Perspektive interpretiert werden, die ich so selbst nicht vertrete.
Ich will hiermit auch niemanden persönlich denunzieren, belehren oder gar Antisemitismus vorwerfen, sondern primär mein Wissen dazu beitragen, welche Problematik in der dargelegten Rhetorik steckt, die reellen Hass gegenüber jüdischen Menschen schürt, die außerhalb Israels leben und rechtsextreme Parolen wieder salonfähig macht. Die Aussage, die ich kritisieren möchte, zeugt meines Erachtens davon, dass der Diskurs zu dem Thema mittlerweile immer verrohter wird und selbst (unwissentlich) Naziparolen einem recht scheinen, solange sie den persönlichen Antagonismus zur Gegenseite weiter Ausdruck verleihen.
So wie die Aussagen Ben Gvirs (weiter oben) und auch von Kandidaten wie Smotrich ("menschliche Tiere" etc.) für krasse Entgleisungen sorgen und jeder der sowas wiederholt kritisiert gehört, sollte auch folgendes nicht als solches stehen gelassen werden:
„Denn anders als in Deutschland wurde die NS-Vergangenheit im Nahen Osten selbst nie aufgearbeitet.“
Lol.
Dazu gibt es wirklich nur eines zu sagen: Free Palestine From German Guilt.
Alles anzeigen
Vorab erstmal zur Parole: "Free Palestine From German Guilt" entstammt dem "Schuldkult"-Begriff und ist eine geschichtsrevisionistische Naziparole. Der "Schuldkult" kommt ursprünglich von Rechtsextremen und soll dazu dienen die Verantwortung an der Shoah zurückzuweisen oder gar das gesamte Geschehen zu leugnen. Die Schuld an der Shoah wird als "Unterdrückung" und nationale Schwächung des deutschen Volkes aufgefasst und man stellt sich selber in die Opferrolle. Deutsche Opfer des 2. WK, wie bspw. in Dresden werden hierfür oft herangezogen und mit der Verdrängung unserer Erinnerungskultur sollen daraus folgend aus rechtsextremer Perspektive nationalistische, politische Ziele umgesetzt werden. Die AfD und die "Heimat" (ehemals NPD) bedienen sich gerne dieser Rhetorik und so gesellen sich auch Mitglieder der "Heimat" auf pro-palästinensischen Demos dazu, solange die Parolen die gleichen sind:
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Notiz: Es ist nicht die gleiche Demo!
Der "Schuldkult"-Begriff wird in der zitierten Parole mit "Free Palestine" kombiniert. Der eher harmlose "Free Palestine"-Spruch wird mit der Verdrängung der deutschen Erinnerungskultur verknüpft. Die Erinnerungskultur hindert anscheinend die Befreiung Palästinas, wie auch immer diese Aussehen mag. Im Zusammenhang dessen, dass Palästina von "Deutscher Schuld" befreit werden soll, ließe sich der Spruch so interpretieren, dass die "deutsche Schuld", also "Nie Wieder" und die Dogmatik der "Staatsräson" niedergelegt werden sollen, um Palästina von den Konsequenzen der Shoah zu "befreien", nämlich dass sie sich mit 9 Millionen israelischen Staatsbürgern, davon 7 Millionen Juden, das Land teilen müssen. Aus der Sichtweise der Vertreter dieser Parole, müsse man erst die "deutsche Schuld" beseitigen, also jüdisches Leben in Israel/Palästina. Meiner Meinung nach ist das dieser Interpretation nach ein Aufruf zu einem Genozid von 9 Millionen Menschen (oder eben der Unterdrückung dieser) und hat in einem zivilen Diskurs nichts zu suchen, da er zusätzlich dazu Rechtsextremismus toleriert und ggf. fördert. Wenn jemand für mich eine bessere und auch einleuchtende Interpretation zu der Parole hat, die KEINE Verbindung zum Rechtsextremen "Schuldkult"-Gelaber aufweist, bin ich durchaus offen dazu meine Meinung anzupassen.
„Denn anders als in Deutschland wurde die NS-Vergangenheit im Nahen Osten selbst nie aufgearbeitet.“
Lol.
Ich verstehe nicht genau, wieso diese Aussage jemanden zum lachen bringen sollte. Ich würde höchstens darüber lachen, dass die Aufarbeitung der NS-Vergangenheit als vollendet gilt, während in den Archiven immer noch Recherche betrieben wird, ehemaliges Eigentum an jüdische Nachkommen übergeben wird etc.
Die Propaganda der Nazis hat sich nicht nur in Deutschland und den von den Deutschen besetzten Gebieten verbreitet; das Naziregime hat grenzüberschreitend zu Propagandazwecken agiert. Eine einheitliche Schriftnorm wurde gewählt, da die deutsche Frakturschrift für Personen außerhalb des deutschen Sprachraums schwer lesbar war und Radiosender auf verschiedenen Sprachen, bspw. Arabisch (Deutschlandsender Zeesen) wurden eingerichtet, um auch im nahen Osten die antisemitische Ideologie der Nazis zu verbreiten. Der "Afrikafeldzug" von Rommel hatte als Ziel das Britische Mandatsgebiet Palästina, um die jüdischen Geflüchteten zu vernichten und somit die Möglichkeit eines jüdischen Staates zu verhindern. Die Propaganda-Radiosender wurden nicht selbstständig von den Nationalsozialisten eingerichtet, sondern in Zusammenarbeit mit dem Großmufti von Jerusalem, Mohammed Amin Al-Husseini, der von den Briten ernannt wurde. In einem Gespräch bat Adolf Hitler den Großmufti um Unterstützung bei der "Lösung des Judenproblems" und strebte eine vollständige Zerstörung des Judentums an. Der Großmufti war selber überzeugter Antisemit und so importierte er den deutschen Antisemitismus in den arabischen Raum, um NS-Kollaborateure im nordafrikanischen Raum und im Nahen Osten zu finden.
Zu dem Treffen kursieren auch einige Falschbehauptungen und Übertreibungen (siehe Quelle vom BR), jedoch ist nicht abzuwenden, dass die Nazis über Al-Husseini maßgeblich und nachhaltig den Nahen Osten prägten, da der Einfluss bis heute spürbar ist (siehe Videos weiter oben).
Al-Husseini war weiterhin direkt an der Shoah beteiligt, besuchte KZs und sorgte zusätzlich für die Ausbildung einer muslimischen/bosniakischen SS-Division im Balkan. Dass diese historischen Ereignisse, vor allem, wenn sie nicht aufgearbeitet werden, nachhaltig eine Gesellschaft prägen ist meines Erachtens keine unabdingbare Entwicklung, aber in diesem Falle doch eine zutreffende Erklärung dafür, wie Antisemitismus in den Nahen Osten gelangt ist und heute noch besteht. Damit meine ich auch nicht, dass alle Menschen aus diesem Raum antisemitisch geprägt sind, sondern dass von institutioneller Perspektive extrem wenig produktives dafür getan wird über das Schicksal der jüdischen Menschen aufzuklären, wodurch antisemitische Narrative viel einfacher anknüpfen und gedeihen können.
Spürbar wird diese Entwicklung heute noch durch die Verwendung des "Roten Winkels" von der H_m_s, welcher zunehmend, weltweit auf pro-palästinensischen Demos gesehen wird und auch als "Feindmarkierung" für jüdische Einrichtungen und unliebsame Personen Verwendung findet. Die Winkel wurde am 7, Oktober an Häuser gesprüht, um die nächsten Ziele zu markieren und tauchen immer wieder in H_m_s- Propagandavideos auf. Der Ursprung des Roten Winkels liegt in der NS-Ideologie und beruht auf der Markierung von politischen Gegnern des Regimes, sogenannte "Asoziale" erhielten ein schwarzes Dreieck, homosexuelle ein rosafarbenes; gemeinsam mit einem nicht-umgedrehten Dreieck, ergab sich für jüdische KZ-Insassen somit der Davidstern.
Dass die NS-Zeit in vielen Ländern des Nahen Ostens wenig aufgearbeitet wird, ist auch kein Geheimnis. Der Iran ist jetzt nicht Arabisch, hat jedoch einen ähnlichen Einfluss durch die Nazis erfahren, der heute noch existiert (in Teheran läuft die "Israel-Restzeituhr", die besagt dass 2040 Israel vernichtet wird, iranische Proxies im Jemen, Libanon, Gaza, Westbank).
Folgendes ist zwar anekdotisch, aber ein ehemaliger Klassenkamerad, der 2015 aus dem Iran geflohen ist, da seine Eltern vom Regime getötet wurden, hat durch den Geschichtsunterricht in Deutschland zum ersten mal von der Shoah und Konzentrationslagern gehört. Es ist für uns kaum vorstellbar, da durch unsere Schulbildung das Thema NS zum Allgemeinwissen zählt, während andere Länder kaum darüber aufklären oder auf eine Art und Weise aufklären, die die Schuld auf die Juden zurückweist.
Die gesamte Geschichte des NS-Einflusses im Nahen Osten herunter zu brechen würde mir leider zu viel Zeit in Anspruch nehmen, aber allen Personen, die weiter daran interessiert sind, habe ich einige Quellen und Literaturempfehlungen verlinkt.
Es ist ein wirklich anstrengendes Thema und eine lückenlose Erklärung zu liefern ist nervenaufreibend. Daher schaut gerne in die Quellen rein, um weitere Details rund um das Thema zu erfahren, da die paar Sätze dazu das Thema nicht ein mal anreißen.
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revive sollte wieder ins spiel eingeführt werden xD bzw wäre mein traum :D dann kann man noch schneller mit homeguards mobis in richtung midlane laufen *_*
Meinst du den change, dass e kein Armor mehr gibt? Wenn ja dann liegt's daran, der kann den jungle nicht komplett clearen ohne recallen zu müssen, außer der kriegt nen echt guten pull. Wird halt dadurch von den meisten anderen junglern outclasst. Außerdem profitieren andere jungler mehr von cinderhulk was auch noch n Grund ist denk ich mal.
