Onel hat sich selbst nicht als verteidigend gesehen, macht nochmal nebenbei auf Vix aufmerksam. hmm
Dann hast du doch dein Ziel oder geht es dir zu einfach mich zu lynchen?
Beiträge von Onel
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hier mal die aktuellen Lynchvotes (19:40 Uhr, wird aber editiert wenn bis zum abschicken sich was geändert hat) und hoffentlich keinen übersehen :S
- Rusalka 1x (durch: Vix)- Onel 2x (durch: Flowey, Evoluna)
- Wattmacks 1x (durch: Serg Darling, Neochu)
- Elize 2x (durch: Bronzi, Serg Darling )
- Suppe 1x (durch: R0ß50N)
- Neochu 3x (durch: Dormo, X-Draco, Wattmacks)
Danke für die Liste und werde jene auch gleich benutzen.
Die beiden votes auf mir sind von Leuten, die genervt davon sind, wie ich spiele und hatten mich beide auch schon D1 als verdächtigt eingestufft, auch wenn Evoluna an D1 zwischenzeitlich von mir weg war und mich als Dörfler gesehen hat. Da mich D1 mehr als verdächtig gesehen haben aber heute irgendwie mich dennoch nicht lynchen wollen finde ich komisch.
Den Rusalka lynch ignoriere ich erstmal, weil der vermutlich geändert wird.
Wattmacks Aktivitäte ist im vergleich zu D1 heute relativ weniger ausgefallen. Liegt wahrscheinlich mit daran an der April Aktion. Kann aber jemand sein, der sich zu auffällig verhalten hat und jetzt etwas zurückschrauben will, um nicht so viel im Visier zu sein.
Elize versucht irgendwie Beiträge ins negative für Personen zu lenken oder aber wiederholt sachen. Selbst aufs zitieren und hinterfragen, kommt entweder nur ein Text zum rausreden oder gar keine Antwort.
Suppe vote kann ich nur bedingt nachvollziehen aber eher nein.
Neochu kann alles sein und dadurch wie er schreibt, wird er verständlicher weise als Maf gesehen. Denke aber, dass da eher Leute ablenken wollen weil sie angst haben, sie wurden ertappt.
Würde ja am liebsten jemand anderes in den Raum stellen, aber wir haben aktuell genug Ziele und dann wird wahrscheinlich noch mehr auf mich gelenkt.
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Dazu brauch man sich eigentlich keine Seiten erneut durchlesen. Du hast dich selbst an der Debatte beteiligt ob und warum wir an D1 lynchen wollten :D
Und trozdem kann ich dann fragen, ob die Person noch verdächtig ist oder nicht. Da gestern Evolunas Aussage war, dass Vix und x-Draco für sie am verdächtigesten war. Wo hat das mit der Debatte zu tun?
War ja jetzt nicht so, dass Evoluna einfach per random.org entschieden hat, dass die beiden verdächtigt für sie war.
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angeblich muss man sich selbst lynchen um sich als Town zu verifizieren, würde dir das helfen? xD
Ich sehe schon alle Lebenden und die Leitung hektisch am schreiben, wieso man das nicht tun sollte x)
Wie oft muss man es eigentlich noch sagen XD Das ist für mich langsam echt gezieltes Ignorieren von Beiträgen und Erklärungen.
Also ich weiß ja nicht. Hast du Zeit dir nochmal 21 Seiten durchzulesen und forsten, um alles zu finden was schon mal genannt worden ist? Selbst wo ich meine Readingliste zum D2 wechsel gemacht habe, war ich dadurch alleine über 2 Stunden beschäftigt. Da frage ich lieber nochmal nach, als das ich jetzt Zeit benutze, die ich vielleicht nur begrenzt habe.
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Ich schieb sie nicht weg, ich schreib dir eine WOT dazu warum deine Anschuldigungen Unsinn sind. Auf die du dann nicht mehr eingehst. Und was das Schießen angeht, ich hab angefangen c:
Und wo ist meine Waffe um mich zu wehren? Wahrscheinlich hast du auch gar keine Schusswaffe sondern einen Hammer...tut beides aber dennoch weh D:
Onel war btw neben Wattmacks auch als Inputgenerator in Verwendung
Ich muss schmunzeln und dich hassen...aber hey, jedenfalls war ich für was gut gewesen die Runde. Auch wenn ich ehrlich sagen muss, ich bei dir nie sicher bin zu welcher Fraktion du gehörst. x.x
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Das bestärkt mich aktuell auch in meinem Onel-Lynch, zumal er im letzten Beitrag mal wieder nur am Anschuldigungen von sich wegschieben und zurückschießen ist.
Also das gleiche was du auch tust oder besser gesagt, jeder der angeschuldigt wird? Meine "Anschuldigungen" gegen dich schiebst du auch weg und schießt zurück
Aber wie gerade schon gesagt, stört es mich nicht, wenn ihr mich lyncht. Ich tippe aber sehr stark darauf, du könntest dir auch jemand besseres suchen...aber was ist eigentlich aus Vix geworden? Ist der für dich heute weniger verdächtig als gestern?
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sehr defensiv ausgerichtet.
Habe das Gefühl du bist zu sehr darauf fokussiert dich verteidigen zu wollen
Also ich weiß immer nicht, wo ihr das defensive herholt. Ich verteidige mich eigentlich gar nicht. Ich wurde zwei mal als Lynch Kandidat heute schon festgelegt und dazu habe ich mich wie verteidigt? Du wiederholst gerade nur das, was Evoluna schon mal gesagt hat (weiß gerade nicht ob D1 oder D2).
Dazu werde ich auch oft zitiert und soll ich das einfach komplett ignorieren? Siehst du das als "sehr defensiv" weil ich auf Leute eingehe, die mich zitieren?
Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn ihr mich Lynchen wollte. War eher erstaunt, dass nur Flowey an D1 mich lynchen wollte tbh.
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Ich finde, dass das Setup sehr dorfsided ist, sodass wir uns die Misslynches durchaus erlauben können. Mehr als in der Einsteigerrunde. Und selbst, wenn wir nun die denkbar schlechteste Ausgangslage haben, haben wir mit beiden Bulletproofs zwei nächtliche No-Kills.
Dazu hatte ich dich schon mal gefragt gehabt am Anfang des Tages, aber wahrscheinlich ist das untergegangen mit der April Aktion.
Warum war wir nach N1 die denkbar schlechteste Ausgangslage? Kein Town war tod nach N1 ist doch eigentlich gut?
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Die Frage ist, wieso das Couple einen Maf für uns töten sollte? Selbst wenn beide Partner aus dem Dorf kamen, sind sie nicht Teil des Teams. Sie werden nur für sich selbst handeln, nie für uns.
Du ließt es falsch oder versteht es falsch.
Das Couple wird vom Amor ausgewählt. Amor wird versuchen sein Couple am Leben zu behalten und zwar hiermit:
Versucht jemand, den besuchten Spieler zu töten, tötet Granforgita stattdessen den Angreifer mit ihrem Riesenhammer
Kann den Riesenhammer nicht zwei Nächte in Folge einsetzenAlso heißt, bei einem reinen Town Couple besteht die Chance das Amor einen Maf umhaut.
Sonst lese dir bitte nochmal die Rollen durch für unklarheiten.
Es wird außerdem Zeit, dass sich alle Gedanken zum Lynch machen. Da Onel heute schon wieder so ausweichend unterwegs ist in Bezug auf Floweys Nachfragen und generell die ganze Zeit mit komischen Argumenten und Thesen um sich wirft, die alle nur danach klingen, dass er sich selbst aus dem Fokus ziehen will, geh ich erstmal auf ihn. Langsam ist meine Nachsicht gegenüber Unerfahrenen bei ihm aufgebraucht.
Flowey und ich waren beide der Meinung gewesen, dass es nicht weiter bringt darüber zu diskutieren und es sein gelassen haben. Das steht bei unseren beiden Beiträgen dazu drinnen. Wenn du willst, kann ich es dir raussuchen und zitieren, da du es ja selber nicht tust.
Onel das hier kam direkt von der Spielleitung nach Tag 1, zu dem Couple. Also ja, müssten wir ein Couple lynchen um zu gewinnen. Denn lynchen wir das Couple nicht und es sind beide Dorf, dann gewinnt das Couple und nicht das Dorf. Ist dass nicht fast wie Autokrat?
Onel um dir damit dir nicht auf die Füße zu treten, könnte man dein dezentes Fragen, ob man das Couple lynchen oder leben lassen sollen, dahingehend verstehen, das du Teil des Couples bist. Denn wenn du Couple bist, dann müssten wir dich dann eigentlich lynchen.Ich schaue immer in den Startpost für solche Dinge und da war es nicht geändert. Wurde ja schon darauf hingewiesen, dass es geändert wurde.
Und egal wie ich die frage beantworte, ob ich Couple bin oder nicht, wird mir eh keiner glauben. Ich habe halt noch falsche Rollenbeschreibungen im Kopf gehabt und das wurde im Starpost leider auch nicht besser, da es dort auch noch falsch stand. Dass das Dorf trozdem bedingt davon profitieren kann, habe ich weiter oben beschrieben, auch wenn es fürs mid-Endgame wahrscheinlich eher nicht so gut ist.
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Lynchen, da das Couple ja nicht mit dem Dorf gewinnen kann, wenn ich das richtig gelesen habe. In meinen Augen spielt es hier keine Rolle ob es sich um 2 Dörfler, Dörfler + Mafia oder um 2 Mafs handelt. Lustig wäre es halt wenn die Mafia versucht in der Nacht ein Dörfler zu killen, welcher Teil des Couples ist und dann ausgerechnet der Armor in der Nacht dieses Couple beschützt und somit einen Mafia killt.
Also ich zitiere mal von den Rollen raus...falls da was geändert wurde und da nicht, dann kann mich bestimmt einer der Spielleitung korregieren.
Das Couple gewinnt, wenn es bis ans Ende der Runde nicht gelyncht oder gekillt wird
Das Couple kann mit dem Dorf gewinnen, wenn beide Zwieps zum Dorf gehören oder mit der Mafia jointwinnen, wenn mindestens eines der Zwieps zur Mafia gehörtAlso ein reines Dorf Couple würde mit uns zusammen gewinnen. Die restlichen kombinationen nicht. Somit würde die Mafia nur in 1 von 3 möglichen Couple varianten überhaupt das Couple angreifen.
Edit:
Welchen Mehrwert würde es denn haben, sie in Ruhe zu lassen?
Habe ich im selben Beitrag als einzeiler geschrieben:
Der Vorteil jene nicht zu fokusieren wäre, dass Amor mit dem Hammer noch einen Maf umhauen könnte, was dem Dorf zu gute kommt (dabei bedacht, wenn es ein reines Town Couple ist.
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Sie claimen ihre Rolle und sind dann eventuell ziemlich sicher und hier sehe ich die Gefahr, dass wir sie dann nicht lynchen, weil wir sie als Maf ausschließen können und nicht unnötig das Risiko eingehen, dass wir ein bestätigten Towni nur auf Couple Verdacht lynchen.
Wichtiger Punkt, ich habe auch mal die Wahrscheinlichkeit dazu zusammengerechnet (korrigiert mich, falls ich da falsch liege):
Wir haben 11 lebende Dörfler und 4 Mafs.
Die Chance, dass ein Couple Kandidat Dörfler ist, ist (11/15) 73.333%, die Chance, dass der zweite auch Dörfler ist, ist 11/15 * 10/14 = ~52.38%.
Beide Maf (4/15 * 3/14) hat eine Chance von ~5.71%.
Einmal Maf und einmal Couple ist ~41.9% (4/15 * 11/14 + 11/15 * 4./14).
52.38% ist also relativ wahrscheinlich.
Edit: Ja, habe einen Fehler in meiner Rechnung gefunden.
Diese Wahrscheinlichkeit stimmt nur, wenn Amor diese Nacht verkuppelt hat.
Falls es in der ersten Nacht geschehen ist, ist es etwas höher: 12/16 * 11/15 = 55%.
Denn, selbst, wenn wir Melon nicht mehr haben, war das die Wahrscheinlichkeit in Nacht 1.
Also ich möchte das mal aufgreifen, weil es doch auch ein wichtiger Aspekt ist zu beachten:
Amor möchte nicht, dass sein Couple umkommt, genau so wenig das Couple selber. Wenn Amor jemand zu Couple gemacht hat (ich gehe mal davon aus, sonst frage ich mich, worauf Amor wartet), dann wäre die Frage, welche Personen sich gerade relativ viel gegenseitig decken bzw welche drei Leute (wenn Amor versucht seine Couple zu schützen). Da jene sich damit auch verdächtigen werden auf lange Sicht, macht es das finden von einem Maf auch schwieriger.
Dabei frage ich mal in den Raum...würdet ihr einen der Couples Lynchen, wenn wir einen finden würden oder am Leben lassen?
Der Vorteil jene nicht zu fokusieren wäre, dass Amor mit dem Hammer noch einen Maf umhauen könnte, was dem Dorf zu gute kommt (dabei bedacht, wenn es ein reines Town Couple ist. Die Mafs würden ja nicht einen Dörfler umschießen und ihren eignen Mitmafiosie in den Tod stürzen).
Das ist leider auch schon der einzige positive Aspekt. Sonst lohnt es sich eigentlich zu 90% für das Dorf das gefunde Couple zu lynchen imo.
Meinungen dazu?
Wobei, jetzt ist es sicherlich auf wieder falsch, darauf zu antworten, aber wenn ichs ignoriere, wird mir das sicher auch vorgeworfen. Ich kann da also nur verlieren.
Willkommen bei Mafia. Leute finde für alles einen Grund Leute zu beschuldigen.
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Welcher Vote jetzt? Als ich auf Draco gewechselt bin, hatte Vix 3 Votes inklusive meinem, dagegen standen 6 auf Draco und 5 auf NL. Und ich weiß nicht wie oft ich jetzt noch erwähnen muss, dass ich auf Draco gewechselt bin, weil ich den NL verhindern wollte. Macht das denn echt keinen Sinn für dich?
Die anderen zwei Gründe für deinen Scumread waren ja schon wild, aber mich als Schaf zu bezeichnen ist echt ein Hammer. Ich hab den Lynch auf Vix gestartet und sehr früh schon gesagt, dass ich auf Draco gehe, wenn Vix nicht durchkommt.
Alles anzeigenUnd jetzt wirklich im Ernst. Die Lynch-Verhalten-Liste, auf die ich mich beziehen werde:
14:57: Vix -> niemanden
17:28: Bronzi -> X-Draco
19:02: Evoluna -> Olynien
19:02: Darling -> Mahinapea
19:09: Mahinapea -> niemanden
19:59: Evoluna -> Vix
20:18: Wattmacks -> Vix
20:26: Rusalka -> X-Draco
20:28: Onel -> niemanden
20:29: Musicmelon -> niemanden
20:36: Neochu -> X-Draco
20:37: Olynien -> X-Draco
20:41: X-Draco -> X-Draco
20:46: Elize -> Vix
20:48: Flowey -> Onel
20:49: Robson -> X-Draco
20:52: Dormo -> niemanden
20:54: Evoluna -> X-Draco
20:54: Flowey -> Vix
20:56: Suppe-> X-Draco
20:56: Dormo -> Vix
20:57: Darling -> Vix
20:57: Rusalka -> Vix
20:58: Evoluna -> Vix
Es stand 20:52 mit deinem Vote zusammen es stand 7 Votes (!) für den Lynch an X-Draco und gerade mal 2 Votes auf Vix.
Nein, der Vote gegen X-Draco wäre durchgekommen. Auf Vix zu wechseln der auf 2 (!) Stimmen war, war ein komplett riskanter Move. Ich lege dir das jetzt wiedermal mit den Zitaten auf! Du wolltest von anfang an Vix lynchen, dass weiß ich aber nochmal von X-Draco wegzuwechseln?! Du hattest das bekommen, was du wollest: einen Lynch an D1 wenn du und die anderen auf X-Draco geblieben wärt.
Welcher Vote jetzt? Als ich auf Draco gewechselt bin, hatte Vix 3 Votes inklusive meinem, dagegen standen 6 auf Draco und 5 auf NL. Und ich weiß nicht wie oft ich jetzt noch erwähnen muss, dass ich auf Draco gewechselt bin, weil ich den NL verhindern wollte. Macht das denn echt keinen Sinn für dich?
Du hast ja wieder gewechselt. Vix zu Draco zu Vix. Da hört nämlich langsam das Verständnis auf. Soll ich noch anfangen mehr zu zitieren, dass du D1 einen lynch haben wolltest und dir dabei erstmal egal war, wer solange es reading Material gibt? Gibt es auch Beiträge dazu.
Ich schlüssel das jetzt nochmal auf: Du fandest Vix von anfang an mehr verdächtig und wolltest jenen zuerst lynchen. Dann bist du aber auf X-Draco gegangen, weil niemand anderes auf Vix gegangen ist zu dem Zeitpunkt und da du X-Draco auch als verdächtig betracht hast, war er deine zweite Option. Doch weil er auf einmal sich selber auch lynchen wollte, habt ihr alle so einfach beschlossen, komm wir wechseln jetzt auf Vix? In den letzten 8 Minuten? Wo Draco für dich genau der nicht NL diesen Tag gewesen wäre? Nein, dass verstehe ich nicht, wenn du dein Ziel mit dem Lynch an D1 bekommen hättest, sowas riskantes nochmal zu machen.
Edit:
Ich mag es immer noch nicht wie Onel Flowey für angebliche Zurückhaltung kritisiert, das ist schon fast frech :/
Habe ich wo so geschrieben? Da stehen bei mir andere Worte und da sollte man auch mehr zwischen den Zeilen lesen, als nur das "oberflächliche".
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Hallo, ich melde mich zurück vom Geburtstag und ist doch später geworden als erwartet. Ich habe alles soweit überflogen und werde auf ein paar Dinge eingehen. Dabei lasse ich einzelne Dinge aus, welche nur Karussell bedeuten. Davon hatte ich jetzt genug.
Was genau soll ich noch als "eigenen Inhalt" hinzufügen? Hilf mir da mal
Also da du scheinbar anders denkst/siehst als ich, erkläre ich es dir jetzt einmal. Ich möchte nämlich nicht weiter Karussell mit dir fahren. Es ist gut und schön, dass du dir viel rauspickst und darauf eine Grundlage für deine Beiträge nimmst, doch fließt da ja meistens eher eine Hinterfragung ein. Das gibt ja so keinen Inhalt über dich. Bei Themen wie mit dem Claim, sagst du ja einfach "kann ich nicht einschätzen" und weg. Also da wo du was von dir selber einbringen könntest, weichst du aus. Klar ist es schwierig einzuschätzen (und mache ich später im Beitrag auch noch), aber dann nimm dir die Zeit zum überlegen und sag was dazu. Das war jetzt ein Beispiel. Es gibt aber genug andere Beiträge wo Leute dich fragen stellen und Antworten zurück kommen wie "habe ich doch schon mal geschrieben" oder "lese selber nach". Wenn man dich was fragt, dann antworte drauf oder verlinke deinen Beitrag, anstatt so zu antworten, wie du es bisher getan hast. Mit den Beispielhaften antworten gibst du nämlich keinen Inhalt wieder und zeigst nur eine Haltung, welche jeder so sehen kann, wie er möchte.
Wie oben gesagt, mehr werde ich dazu nicht sagen, weil wir sonst beide im Karussell wieder enden einfach durch die unterschiedlichen Spielarten.
Und bzgl. Cop/Justice noch von Onel
Ist eine schwierige Sache. Da die Reports auch nur bedingt helfen. Im Fall von Justice kann der Besuch bei den Zwieps nichts aussagen. Man weiß zwar wer die jenigen sind aber mehr weiß man erstmal nicht. Daher müsste man darauf bauen, dass der Cop auf auch einen der Targets war oder gar beiden. Wahrscheinlichkeit ist zu gering.
Beim Cop report gibt es bei der Townside nur einen falschen mit dem Suspect und daher kann man darauf mehr bauen.
Justice ist daher eher ein zusätzlicher Check mit dem Cop zusammen. Damit meine ich, wenn der Cop einen "Town" read auf jemanden hat und der Justic die selbe Person + einen anderen hat, haben wir aus einem Report gleich zwei gemacht.
Am sinnvollsten sehe ich daher ein claim ab D3/D4 je nachdem wie der Lynch heute verläuft bzw die Nacht.
Ich werde doch schon bestraft. Da ja 2-3 Spieler auf mir quasi einschlagen und mir Sachen unterstellen und Behauptung aufstellen, die an den Haaren herbeigezogen sind.
Naja dann Schlag zurück? Wenn deine Argumentation gegen sie mit guten Argumenten unterlegt sind, sollte doch niemand von den anderen auch noch dazu kommen und eher noch für dich mit einspringen. Wenn du aufgibst, schadet es dem Dorf mehr sonst :/
lässt auch wenig durchblicken, genau wie der von Flowey stark fokussierte Onel
Was willst du den wissen? Gerade ist es bewölkt mit leichten Regen und ich versuche noch vor dem Bett etwas beizutragen. Da mir ja öftermals "sinnlos" oder "unbegründet" vorgehalten wird, muss jeder das selbst entscheiden, wie sinnvoll jener hier ist. Aber jetzt ehrlich, wenn du eine Frage hast, raus damit. Ich setzte mich gerne wieder auf eine Liste!
Onel war oft beschäftigt um Hinweise zu geben, wie mit dem Lynch durchstreichen und auch war da eine kleinere Diskussion am Anfang, weil Onel etwas aggressiver/forscher war
Ich und aggressive Beiträge?! Kann nicht sein! /joke
Wie ist das bitte komisch, wenn ich genau das getan habe, was ich vorher angekündigt habe?
Die Aussage war "der Vote kommt nicht durch" und er wäre durchgekommen. Du hast begründet, du hast gewechselt, weil es nicht durchgekommen wäre und das ist falsch, wie oben schon aufgezeigt. Da ja du und Wattmacks auch Listen geführt habt (wenn ich da falsch liege, korrigiere mich gerne) wer wenn Lynchen wollte, war also eine Übersicht vorhanden....Wattmacks hat jene auch gepostet!
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Ich verstehe nicht ganz, was du von mir willst, wenn du "Readingliste" sagst?
Eine Liste wo du unsere Leute unterteilst in Town, Maf bzw deine Tendenzen zu den Leuten in einer übersichtlichen List bzw Aufreihung packst. Du sagtest doch selber, du hast genug Eindrück vermittelt, dann kannst du die ja für uns hier besser lesbar darbieten.
Oder soll ich machen was ich will, hauptsache ich trete dir nicht auf die Füße?
Oder willst du einfach nur, dass ich mundtoter werde, weil es dir in dem Kram passt?
Ich packe das mal beides zusammen, weil es auf das gleiche hinausläuft von der Aussage her. Du kannst gegen mich soviel sagen wie du willst. Egal ob du mir nun auf die Füße trittst, gegen das Schienbein trittst oder sonst wo. Nur ist der Mehrwert dahinter so langsam nicht mehr vorhanden. Wir drehen hier uns im Kreis, da du eine andere Spielweise hast als ich und wir uns damit eh schon gegenseitig die ganze Zeit ein Brett vors Gesicht halten.
Ich erkenne übrigens nicht den Zusammenhang zwischen deiner Aussage und dem darauf bezogenen Zitat. Das hat doch gar nichts mit dem zu tun, was du markiert hast. Hast du vielleicht versehentlich den falschen Text markiert, so wie Darling gerade den falschen Namen genannt hat?
Der erste Teil war zu dem von mir zitierten gewesen, der zweite Teil eine allgemeine Auffassung von mir.
Ich wiederhole mich zwar, aber nochmal für dich:
Warum sollte ich dich nochmal ping für den wechsel auf Vix? Du hast gesagt warum. Dazu hast du schon sehr früh gesagt, du willst aggressiv spielen, was du auch tust. Ich brauch ja auch keine wütende Meute fragen, warum sie so aggressiv vorgehen, wenn das schon klar ist. Wenn du der Meinung bist, du willst noch mehr dazu sagen (was ja den anschein hat, sonst würdest du es nicht aufgreifen), dann tu das.
Zum zweiten Teil:
Ist ja super, dass du alles und jeden zitierst und dadurch dir eine Aktivität erzeugst. Nur sehe ich bei vielen Leuten irgendwo auch noch einen Anteil von eigenen Gedanken, denen die sich machen. Bei dir ist es so: Aussage A sagt was und du beschuldigst in 90% der Fälle zurück, dass es unvollständig ist, dir was komisch vorkommt oder ähnliches. Selbst dann wenn dir dann jemand genau so zurück Antwortet, gehst du eigentlich immer nur tiefer in das "nein du" wie bei dem Beitrag über mir zu sehen. Verstehe mich nicht falsch, du kannst so spielen, aber dann musst du auch wissen, wo eine Linie gezogen werden sollte oder ab wo der Sinn davon aufhört und man nur noch Karussel fährt.
Wenn jemand noch auf was anderes eine gezielte Anwtort haben will, mich taggen und zitiert den Beitrag.
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Ich bin zwar gerade noch am wach werden aber zumindest auf eine Sache will ich kurz eingehen. Flowey nein keine Sorge, du kriegst eine Antwort entweder etwas später oder heute spät abends. Bin heute auf einem Geburtstag und weiß nicht, wielange der geht und werde nicht zwischendurch ins Bisaboard schauen. Sonst wird mir nur weiterhin vorgeworfen, dass ich Sachen überlese oder nicht gut genug antworte. Ist das schon mal gesagt.
Seine Readliste von heute finde ich auch extrem fragwürdig, aber vielleicht schreibt er sowas halt auch als Town x3
Dann hinterfrage sie. Reading ist nun mal der Hauptaspekt vom Spiel und zugleich auch der schwierigste Teil. Besonders in einer großen Runde mit so vielen Leuten. Ich sehe mich selber als nicht gut in reading und ich habe von den Leuten hier sehr wenige eine Runde zusammen gespielt.
Ich bleibe aber dennoch der Meinung und Ansicht, dass halt der Fokus auf eine Person oder gar auf "nur" einen bestimmten Kreis an Leuten, dass late game schwierig gestallten wird. Ihr könnt immer noch dabei bleiben und mich lynchen, aber was wollt ihr noch von mir rauskriegen? So viel wie ich geschrieben habe (ob gut oder schlecht sei dahingestellt), habt ihr doch genug reading material.
Aber gut, wie oben schon erwähnt bin ich am wachwerden. Ich versuche bevor ich losmuss auf ein paar Dinge einzugehen...sonst heute abend/nacht.
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Für später. Will nur hevorheben, dass zwei mal gepostet wurde, dass die Analyse später kommt
Sein ausführlicher Post soll später folgen, dennoch impliziert dieser Post, dass er frei genug ist, dem Spielverlauf weiterhin zu folgen.
Ich war von 12 Uhr bis 21 Uhr nicht daheim gewesen und habe dennoch versucht mir Zeit zu nehmen um ins Topic zu schauen und auf einige Dinge einzugehen. Wenn alles nach Plan verlaufen wäre, wäre ich vor 21 Uhr daheim gewesen und hätte das auch gemacht, wie angekündigt. Warum ich mich rechtfertige, frage ich mich gerade selber, aber naja war zu erwarten, dass du wieder einfach pushst...hast ja angekündigt aggressiv zu spielen.
Weil man durch den Tod, ob Maf oder Town, zumindest Anhaltspunkte hätte, wenn man darauf schaut, wer es auf diese Person abgesehen hat.
Aus dem Kontext gerissen. Wattmacks hatte das in seinem allersten Post geschrieben, was also als Antwort auf N1 war. Wenn du mehr weißt, wer Maf ist weil du in N1 schon eine Aktion hattest, gerne raus damit. Nach D1 kann ich es verstehen, aber nach N1 diese Aussage zu tätigen? Sorry aber da sehe ich für jemanden der Dorf ist überhaupt kein Nachteil, sondern eher den Vorteil, dass man sich einen ML mehr erlauben könnte bzw. NL.
Siehe hier. Zudem hab ich in vorherigen Posts bereits erklärt, wieso ich dich und Onel verdächtigt habe. Wenn du schon auf Vix-Hetzer zeigst, schließ mich nicht aus.
Ich brauche niemanden pingen, der schon eine Erklärung geliefert hat. Dazu hast du schon früh genug klar gemacht, wie du spielen willst. Dazu ist ein nachfragen nach so einem chaotischen Lynch völlig normal. Anstatt dich weiterhin nur auf mich zu stürzen und Leute nur zu zitieren und gefühlt alles zu hinterfragen, kannst du sonst mal deine reading liste preisgeben und eigene Sachen schreiben. Das fehlt mir bei dir schon die ganze Zeit. Du lenkst eigentlich nur auf andere die ganze Zeit. Nicht nur auf mich auch andere.
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Die anderen zwei Gründe für deinen Scumread waren ja schon wild, aber mich als Schaf zu bezeichnen ist echt ein Hammer. Ich hab den Lynch auf Vix gestartet und sehr früh schon gesagt, dass ich auf Draco gehe, wenn Vix nicht durchkommt. Und zwar, weil ich Draco auch scummy fand, was ich ebenfalls begründet hatte. Und nachdem 10 Minuten vor DL immer noch kaum jemand Vix lynchen wollte, hab ich gewechselt.
Okey das habe ich dann übersehen. Es sind so viele posts und Beiträge...aber um so besser das wir 48h heute haben....macht aber dennoch das allgemeine Ende nicht besser, wenn ich mir das anschaue:
Alles anzeigenUnd jetzt wirklich im Ernst. Die Lynch-Verhalten-Liste, auf die ich mich beziehen werde:
14:57: Vix -> niemanden
17:28: Bronzi -> X-Draco
19:02: Evoluna -> Olynien
19:02: Darling -> Mahinapea
19:09: Mahinapea -> niemanden
19:59: Evoluna -> Vix
20:18: Wattmacks -> Vix
20:26: Rusalka -> X-Draco
20:28: Onel -> niemanden
20:29: Musicmelon -> niemanden
20:36: Neochu -> X-Draco
20:37: Olynien -> X-Draco
20:41: X-Draco -> X-Draco
20:46: Elize -> Vix
20:48: Flowey -> Onel
20:49: Robson -> X-Draco
20:52: Dormo -> niemanden
20:54: Evoluna -> X-Draco
20:54: Flowey -> Vix
20:56: Suppe-> X-Draco
20:56: Dormo -> Vix
20:57: Darling -> Vix
20:57: Rusalka -> Vix
20:58: Evoluna -> Vix
Also auch wenn du jetzt nicht gesheept hast, haben ziemlich viele andere einfach umgeswitcht. Wenn man bedenkt, dass der Lynch auf X-Draco zu deinem Zeitpunkt wo du für ihn gestimmt hast, durchgekommen wäre, ist das immer noch komisch.
Es stand 20:52 mit deinem Vote zusammen es stand 7 Votes (!) für den Lynch an X-Draco und gerade mal 2 Votes auf Vix.
Es wurde noch diskutiert zu wechseln und erst nach deiner Frage (die wahrscheinlich mehr joke/ironie war) habe alle nach und nach auf Vix gelenkt. Zu dem Zeitpunkt hat bestimmt keiner mehr deinen Scumread im Kopf gehabt.Jetzt aber mal weg von dir und zu den anderen... ihr seit zu Vix gewechselt, weil X-Draco aufgegeben hatte und sich selber gevotet hätte oder woran habt ihr das so spontan in den letzten 10 Minuten festgemacht? Dormo Darling Rusalka (ich hasse den April dafür x.x)
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Bei Onel und R0ß50N gehe ich davon aus dass beide den Vote auf mich mitsheepen wollten.
Woher der verdacht?
Ich hatte in meinem Beitrag mit dem Lynch geschrieben, dass ich mir kein Bild mehr machen konnte von allem und daher auf "lynche niemanden" gegangen bin.
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So ich gehe jetzt nicht auf jedes kleines bisschen eingehen, aber habe schon einiges zitiert, was mir im nachhinein aufgefallen ist.
Reihenfolge ist random und nicht chronologisch.
Ich fange mal mit Neochu an:
Zweite Möglichkeit: Schreib einfach so viel Text, dass die nächsten drei Tage einfach niemand auf die Idee kommt, dass jemand der ja so viel beiträgt Maf sein könnte und überlebe mysteriöserweise jeden Tag.
Das war die Anschuldigung gegen Wattmacks bzw. Theorie die er aufgestellt hat. Und Neochus zweiter Beitrag war dann genau das, was er dort als Möglichkeit aufgezählt hat. Wie man das auffässt überlasse ich den Leuten.
Olynien rette die Rolle von dir und deinem Vorgänger, no pressure xD
Wahrscheinlich als joke gemeint, aber man weiß nie, ob vielleicht nicht doch mehr dahinter steckt.
Neochu ist auf seinem Lynchziel bis zum Schluss geblieben und nicht mit den anderen mitgewechselt -> Tendenz Town
Ich finde, dass das Setup sehr dorfsided ist, sodass wir uns die Misslynches durchaus erlauben können. Mehr als in der Einsteigerrunde. Und selbst, wenn wir nun die denkbar schlechteste Ausgangslage haben, haben wir mit beiden Bulletproofs zwei nächtliche No-Kills.
Eine Aussage die mir erst vorhin aufgefallen ist. Warum ist es für das Dorf schlecht, dass niemand gestorben ist? Das ist doch eigentlich eine gute Ausgangslage. Was hätte den ein toter Dörfler gutes mitgebracht?
Sonst ist ziemlich viel gegenseitiges Decken mit Evoluna. Tendenz -> Maf
Wo wir von ihr sprechen, mach ich gleich mal weiter mit Evoluna :
Wattmacks: Gründe siehe oben. Er bemüht sich auch auf vieles einzugehen und ich hab bisher bei ihm nichts gelesen, was ich als dorffeindliches Verhalten werten würde.
War einer der ersten Aussagen, womit sie Wattmacks verteidigt. Das war nachdem Neochu Wattmacks in den Ring geworfen hatte.
Im Prinzip kommen solche Aussagen auch eher von Dörflern, die nicht darüber nachdenken, dass sowas dem Dorf schadet und nicht von Mafs, also will ich Musicmelon dafür nicht ernsthaft lynchen.
Das könnte Musicmelon die Nacht getötet haben, jenachdem wie erfahren die Spieler auf der Maf Seite sind. Das hättest du besser für die Nachbesprechung behalten können, anstatt der Maf zu sagen "oh schau, da ist ein Dörfler".
Alles anzeigenIch geh nachher noch auf ein paar Dinge ein. Elize geb ich erstmal auch eine Towntendenz, ansonsten: Hi Roxas Memoire, erinnerst du dich daran, dass hier eine Mafiarunde läuft?
Roxas Memoire - ein Beitrag mit wenig Inhalt, dann abgetaucht (übrigens macht Roxas sowas öfter, darauf sollte man also achten)
[...]
Vor allem von Roxas Memoire, Musicmelon und X-Draco würde ich also gern mal noch was lesen.
Lynche Roxas Memoire
Auch wenn es nicht ernsthaft gemeint war (oder jedenfalls hast du es später behaupt hast), ist ein Lynch gegen einen inaktiven ein schlechter Move. Das bringt kein reading Material ein und das wolltest du und viele andere.
Dass Onel jetzt gar nix beiträgt und mit dem NL sheept passt mir auch nicht. Aber well, zu spät zum Wechseln schätze ich. Aber es wäre halt interessant zu sehen, wer genau jetzt NLt, nachdem einige Lynchziele zur Auswahl standen, falls sich eins davon als Maf herausstellen sollte. Also seid doch nicht langweilig :<
Wollen wir nicht lieber noch auf Vix wechseln? x3
S m h
Lynche VixHallo Schaf Evoluna, erkläre mir bitte, warum ich "sheepe" aber alle anderen die NL gemacht haben keine waren oder auch Leute die einfach nur eine Person gezielt gelyncht haben, ohne was zu sagen? Jedenfalls war genau dieses wechseln in den letzten Minuten schon ziemlich verdächtig. Ist dir ein Lynch an D1 so wichtig gewesen, dass du sogar dafür sheepst? Tendenz -> Maf
Dormo :
Ich finde es ja schonmal gut, dass gerade so ein Fokus auf dem Austausch Wattmacks-Onel-Neochu liegt und jetzt schonmal ein bisschen was in Richtung Reading-generierende Anschuldigungen passiert. Dabei sollten wir aber nicht vergessen, dass wir uns (so wie z.B. Bronzi es mal erwähnt hat) nicht darauf festfahren sollten im Laufe der nächsten 10,5 Stunden. Da stimme ich auch zu, dass sowas gerne genutzt wird, um sich (auch als Maf) eher ein bisschen rauszuhalten.
Also zu dem Zeitpunkt war auch Evoluna schon gut mit dabei, warum hast du sie nicht mit aufgezählt? Tendenz -> leicht Richtung Maf
Flowey :
Ich bin auch für eine aggressivere Spielweise. Letztendlich haben wir im besten Fall Mafiosi gefunden und im schlimmsten Fall kann man sich fragen, warum X gegen Y ist
Also klar kann das Strategie von jemand aus dem Dorf sein, aber eigentlich ist das eher eine Spielweise von den Mafs.
Dann kommt der Lynchvote auf mich und dazu später das:
Interessant finde ich, dass Onel scheinbar für viele von uns scummy scheint, aber keiner votet ihn.
Gezielter Push gegen mich? In den letzten Minuten vor Ende? Also es passt zu dem was du angekündigt hast, aber sowas machen immer noch eher die Mafs.
Lynche Vix
Da mein Lynch nichts wird und ich eher Vix als Draco Mafia sehe, geh ich mal rüber. Ich kann nur empfehlen, dass wer mitgeht, damit wir die Draco-Lynches überstimmen.
Ausrede zum sheepen und wieder ein push gegen jemanden.
Allgemein waren die meisten Beiträge nur Zitate mit Hinterfragungen und Anschuldigungen gegen die Leute. Ausnahme besteht bei einzelnen, doch waren Floweys Beiträg eher auf mehr anstacheln ausgelegt. Tendenz -> Maf
Ab hier kommt nichts mehr mit Zitaten.
Fassen wir erstmal die oben zusammen (3rd Party Vermutung werde ich hier nicht äußern):
Neochu -> Townsided (?)Wattmacks -> Maf
Evoluna -> Maf
Dormo -> leicht Richtung Maf
Flowey -> Maf
Yuki -> Townsided
Rusalka ->eher Townsided
Vix -> Townsided
Darling ->
beides...kann ich nicht einschätzenDraxc -> eher Townsided
Bronzi -> eher Townsided
@Mahinapea -> kann ich nicht einschätzen
@Olynien -> keine Einschätzung, da noch zu wenig vorhand durch Sub
Robson -> eher Townsided
Suppe -> keine Einschätzun, da noch zu wenig vorhand durch Sub
Da wir jetzt 48h Zeit haben um hier Dinge zu klären und diskutieren, go for it!
Achja, wenn ich was übersehen habe soll oder ihr irgendwo was nochmal erklärt habt, erwähnt mich und zitiert es...es sind so viele Seiten und ich wollte jetzt nicht noch länger am Beitrag sitzen um noch mehr Sachen zu vergessen oder zu übersehen x,x
(Der Beitrag hat mich viel zu lange gebraucht...)
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Abgabe 01 - Asche zu Asche, Güte zu Glück: 9,5/10
Das Thema wurde sehr gut umgesetzt. Ich mag besonders den mehrfachen Wechsel zwischen Lyrik und Epik. Am Anfang habe ich noch nicht rauslesen können, dass es sich bei dem Vogel um ein Phönix handelt und war mehr auf den Punkt fixiert "warum spricht der Vogel und warum ist es so schlecht aussehnd?", aber als ich dann zum Schluss das mit der kleinen Glut gelesen habe, wurde mir klar, dass es sich um einen Phönix handelt. Wie genau der Phönix dem Jungen nun zu Reichtum und einem neuen Zuhause verhelfen soll, bin ich mir nicht ganz sicher, aber wahrscheinlich ist die Mythologie vom Phönix sehr weit gefächert. Hätte davon gerne mehr gelesen!
Abgabe 02 - Seelenlast : 7,5/10
Hier wurde auch mit der Abwechselung von Lyrik und Epik gearbeitet und war auch gut passend. An einigen Stellen war für mich im Lyrik als auch im Epik ein paar Sachen etwas "komisch" formuliert. Dabei ist wahrscheinlich komisch das falsche Wort , nur weiß ich nicht, wie ich es besser umschreiben soll. Das Ende fand ich auch etwas gerusht. Damit meine ich, dass von einer auf die andere Sekunde der Lebenswille sich ziemlich schnell verändert hat. Man hätte die Erklärung danach, warum er doch weiterleben wollte, auch eher schreiben können, als er sich das Leben nehmen wollte ala Rückblende und Reflektion mit dem Übergang zur Stelle, wo die Schwester bzw. die Überreste davon liegen. Das hätte meiner Ansicht nach besser gepasst.
Abgabe 03 - Der Narr : 9/10
Bei diesem Werk wahr erst der Epikteil gewesen und danach die Lyrik. Ich fand es ziemlich passend und ich musste nach der Erwähnung der Karten schon recht schnell an Tarokarten denken. Die Umsetzung davon mit Magie zu verbinden fand ich sehr gut und ist auch gut gelungen. Die Geschichte war gut umgesetzt und war in der Formulierung für mich sehr schön zu lesen sowohl im Epik als auch im Lyrikteil.
Ich würde gerne mehr darüber wissen, was der Narr mit der Macht anstellt. Wird es ihn zerfressen innerlich, dass seine Karten den Leuten Probleme bereitet oder wird er sowas wie ein böser Magier?
Abgabe 04 - Im Herzen der Zeit: 8/10
Die Abwechselung von Lyrik und Epik war hier gut eingesetzt und passend. Ich fand die Geschichte gut gemacht mit vielen Elementen, die zu der gewählten Thematik passten. Es gab nur eine Stelle, welche ich nach mehrfachen lesen nicht ganz verstanden habe:
Zitat
Bedacht setzte Kiana einen Fuß vor den anderen und betrat das Innere des Tempels. Es war dunkel und kühl und es roch ein wenig modrig, so als wäre die Tür seit Ewigkeiten nicht mehr geöffnet gewesen. Aber sonst konnte sie nichts Magisches an diesem Ort ausmachen. Kiana spürte eine Welle der Enttäuschung über sich hinweg rollen, als ihr plötzlich ein anderer Geruch in die Nase strömte. Obwohl sie sich nicht erinnern konnte, wusste sie sofort, dass es der Geruch ihrer Eltern war. Kurz darauf drang ein Lachen an ihre Ohren, vermischte sich mit Bildern bunter Städte, Erinnerungen oder Visionen, die um sie herum und durch sie hindurch flossen.
Ich kann leider nicht ganz verstehen, warum der Geruch an ihre Elten in ihr Enttäuschtung hervor ruft, da ja etwas später die Erinnerungen an vergangene Tage ihr ein lächlen aufs Gesicht brachte. Da in der Geschichte nicht von ihren Eltern berichtet wurde, kann ich nur Vermutungen aufstellen, warum sie enttäuscht ist. Mich hätte es interessiert, was genau da passiert ist bzw. warum sie so fühlt.
Bis auf diese kleine Stelle, konnte ich mich aber gut in die Sachen reinversetzen.
Allgemeines Fazit:
Mir haben alle Abgaben gefallen auf ihre Art und Weise. Was mir selber aufgefallen ist, dass Abgaben wo die Charaktere keine Namen hatten, mir irgendwie tendenziel besser gefallen haben. Vermutlich, weil dort die Art und Weise vom Schreiben anders war und mich persönlich mehr angesprochen hat. Falls sonst einer fragen oder mehr Feedback haben will zu seiner Abgabe, kann er/sie mir auch privat gerne schreiben :D
