Oooooh ja. Und zwar so etwas von. Christen sind dahingehend die schlimmsten - wenn man so etwas machen würde, würde da nicht nur gegen vorgegangen, sondern das ganze auch so richtig als Medienaufschrei inszeniert. Christen sind was das angeht oftmals empfindlicher, als so viele andere Gruppen, gerade in der heutigen Zeit, wo die christlichen Kirchengemeinschaften, besonders natürlich die katholische Kirche, oftmals in der Kritik stehen.
8| Echt!?
Na gut, zugegebener Maßen hatte ich noch nie wirklich Kontakt mit den fundamentalen Christen in meiner Umgebung, und die Christen, mit denen ich zu tun hatte, waren auch eher weltoffen, aber dass die Unterschiede SO groß sind hätte ich dann doch nicht gedacht.
Ich kann mir das trotzdem nicht wirklich vorstellen, aber gerade deshalb danke. Ehrlich... wegen Süßigkeiten? Die entsprechende Argumentation würde mich dann doch interessieren.
Nein... Bitte nicht schon wieder so eine Geschichte...
Mal ganz ehrlich, ich sehe keinen Grund warum in dem Mix irgendetwas rassistisch sein sollte. Ein Vergleich: Würde sich ein Christ angegriffen fühlen, wenn Haribo eine Tüte vertreiben würde, in der christliche Symbole vorkommen? Eher nicht. Das gleiche lässt sich auch anwenden auf Deutsche und was-weiß-ich-nicht-alles anwenden, und ich würde mich in keinem Fall angegriffen fühlen. Also verstehe ich den Trubel nicht.
Ich bin mir relativ sicher, dass diese Vorwürfe a) von skandalgeilen Leuten und b) von Leute, die etwas GEGEN die afrikanische/asiatische Kultur haben, kommen. Denn wie oben ausgeführt gibt es keinen Grund, die Symbole als rassistisch zu betrachten. Welche Gründe hat man also (außer dem Skandal) davon, sich über diese Symbole zu beschweren? Mir fällt nur ein Grund ein: Man will diese Symbole mehr oder weniger verbannen, so dass sie gar nicht mehr vorkommen und gänzlich unbekannt werden. Dazu wiederum muss man etwas gegen die Symbole bzw. deren kulturellen Zusammenhang haben. Aus diesem Grund kann ich nicht nur über den "Skandal" den Kopf schütteln, sondern vor allem über die Leute, die den Skandal hervorgerufen haben.
So, ich muss jetzt zur Uni, evtl. führ ich das später noch mal aus.
Da wir hier gerade bei unserem großen Shogun sind: Wie wir alle wissen (oder zumindest die, die sich dafür interessieren oder sich darüber schlaugemacht haben), war der Shogun kein Kaiser, sondern eher der Militärführer - ja in der Edo-Zeit war er sogar ganz direkt und offen gegen den Kaiser eingestellt. Ich würde an eurer Stelle also nochmal gut darüber nachdenken, ob der Shogun wirklich an eurer Seite spielt oder ob er seine eigenen Interessen verfolgt und gar eine vierte Macht darstellt.
Ich könnte das stundenlang machen, lustig ist es ja schon ;)Die Evos haben sich auch umgebracht, damit sie nicht gecultet werden können - aufopferungsvoll und heldenhaft. Damit ist ihnen später ein Platz neben Despotar sicher, und was gibts den größeres als neben dem zu sitzen? Richtig nichts. Ok ok, ich schweife ab. Auch hier ein schöner Konter von dir. Tatsache ist aber immernoch, dass man für die Fraktion spielt, der man momentan angehört, und nicht für die, die einen gerne hätte.
Dabei weißt du noch nichtmal, ob es (a) wirklich ein Despotar gibt oder ob es ein Fakeclaim war und (b) ob Despotar überhaupt mit dem Dorf zusammenspielt.
Ansonsten hat Scy Guy übrigens Recht - Es geht im (Mafia)spiel in erster Linie darum, zu gewinnen, ob mit seinem ursprünglichen Team oder nicht. Selbst in Spielen wie Civilization bricht man manchmal einen Nichtangriffspakt, obwohl das dort wegen der kleineren Community viel mehr negative Auswirkungen hat. Und nach den Regeln ist es definitiv erlaubt nicht verboten, also macht nicht über die Linie Druck.
Und warum sollten die Katzen Scy Guy killen? Scy Guy ist für die Katzen grad nicht der gefährlichste Spieler, ja zudem zieht er grad wunderbar die Aufmerksamkeit auf sich, sodass sie etwas freier spielen können... Ich seh da seriously keinen Grund für die Katzen, Scy zu killen. Ich meine, ihr bietet den Katzen ja eher kein Kooperationsangebot an :D
Ich finde es jedenfalls verwerflich, wenn jemand während eines Spiels nicht sein Bestes gibt, um zu gewinnen, solange er damit keinen nachhaltigen Schaden anrichtet
So, wie ich dieses Zitat verstehe, wirkt eine Verkleidung permanent und wird nach dem Tod nicht abgelegt. Ich finde das btw immer noch minimal verwirrend ._.
Ich versteh das so dass die Verkleidung abgelegt wird, wenn das verkleidete Pokemon überlebt. Falls das verkleidete Pokemon stirbt, dann bleibt die Verkleidung dauerhaft (auch wenn Digdri sich dadurch nicht täuschen lässt), in dem Sinne dass der Startpost nicht nochmal dafür editiert wird.
Deswegen: Da Jadama geschrieben hat, Naoko sei in Wirklichkeit Kleoparda gewesen und kein Maschok, muss sie in der Nacht ihres Todes von Snobilikat verkleidet worden sein. Digdri hat zwar ausgesagt, Snobilikat sei echt, aber nur Snobilikat kann verkleiden, also muss Snobilikat dann auch noch in Nacht 2 gelebt haben.
Moderation, welche Interpretation bezüglich Snobilikat stimmt? [Na gut... Ich hab mich getäuscht, aber so sind die Katzen ja noch stärker... Gut dass Lucario die Sache in N1 erledigt hat xD]
Es war einmal ein kleines Pokemon, das hieß Minun. Wie jeden Tag traf es sich mit seinem Bruder Plusle und seinen Freunden Pichu, Pachirisu, Emolga, Dedenne und den Pikachu-Vierlingen, um zu spielen, in der Welt herumzutollen und Spaß zu haben. So trafen sie sich auch an jenem schicksalhaften Tag, der ihr Leben verändern sollten, an dem sie sich am Chūzenji-See nahe der Kegon-Fälle trafen, um Steine über das Wasser hüpfen zu lassen. Tragischerweise traf ein von Pikachu geworfener Stein gegen ein Karpador, welches gerade den Wasserfall heraufgesprungen war. Wie es die Legende besagte, entwickelte sich das Karpador just in diesem Moment in ein Garados. Verärgert durch den Stein, verlangte Garados nach der Identität des Werfers. Nachdem sich dieser ängstlich zu Wort meldete, ließ Garados seinem Wutanfall freien Lauf und töte das Pikachu.
Der Rest der Gruppe ergriff die Flucht, sie wollten das Schicksal ihres Freundes nicht teilen. Einig jedoch waren sie sich - Garados musste sterben. Der Vater der Pikachu, ein gewisser Raichu, unterstützte ihre Racheaktion und setzte sich beim Shōgun Despotar für die Hinrichtung des Garados ein. Der Shōgun allerdings beurteilte den Mord des Garados als affektive Notwehr, denn immerhin hätte Pikachu dem Garados zuerst eine Verletzung zugefügt. Wütend über diese Unrechtsprechung beschloss die Gruppe, die Sache selbst in die Hand zu nehmen. Garados musste sterben, und dem Shōgun musste klar gemacht werden, dass er sich die Rechtsprechung nicht so einfach machen durfte.
In den folgenden Nächten begannen mehr Dorfbewohner zu sterben als in den Nächten davor. Zunächst vermutete man den bekannten Katzen-Clan dahinter, doch dieser dementierte die Vorwürfe, bis unsere Gruppe eine Bekennerschrift hinterließ, in der sie sich als Mäuse-Clan bezeichneten. Aufgeschreckt durch diese Nachricht forderten der Katzen-Clan die Mäuse auf, ihr konkurrenzhaftes Treiben zu unterlassen. So sehr die Mäuse auch beteuerten, dass sie keine Konkurrenz zu den Katzen darstellen wollten, so wenig waren sie bereit auf ihr Ziel zu verzichten. Und so begann eine erbitterte Feindschaft zwischen dem Katzen-Clan und dem Mäuse-Clan.
Bei dem Minun, von dem die Rede war, handelt es sich um mich! Ich bitte euch, liebe Dorfbewohner: Helft uns, Rache zu nehmen an dem Schrecken der Meere, Garados, den ihr auf eurer Seite wähnt. Helft uns, ihm gleichzutun, was er unserem Freund angetan hat und jedes weitere Blutvergießen von unserer Seite zu unterlassen! Solltet ihr uns unterstützen, bin ich mir sicher, dass auch Despotar seinen Fehler einsehen wird, sodass wir uns zurückziehen können. Helft uns, damit wir uns um den eigentlichen Mafia-Clan, die Katzen, kümmern können und wir wieder auf ein friedliches Zeitalter zusteuern können!
[Blockierte Grafik: http://fc09.deviantart.net/fs4/i/2004/213/6/e/Plusle_and_Minun.png] Joa, da wir uns hier ja inzwischen im RPG-Bereich befinden und die Minun/Plusle-Lore sowas vorsieht, habt ihr hier eine herzzerreißende Geschichte von mir um euch von der Sache der Mäuse zu überzeugen. Dies meinem Bruder zu überlassen wäre wohl strategisch eher ungünstig :D
Ansonsten möchte ich noch auf etwas aufmerksam machen: Laut Jadama war Naoko in Wirklichkeit eine Katze. Ihre Leiche wurde allerdings als Maschok angezeigt. Das bedeutet, dass sie in der Nacht ihres Todes von Snobilikat verkleidet wurde, und damit muss auch Snobilikat in Nacht 2 noch gelebt haben! Da bisher aber keine Snobilikat-Leiche gefunden wurde, lebt Snobilikat offenbar noch. Ich werde hier gerne berichtigt, aber Snobilikat ist auch unser Feind und desto mehr Leute ein Auge darauf haben, desto besser für uns. Edith behauptet, ich hätte die Mechanik falsch interpretiert. Pfah, als ob ich nicht wüsste dass ich unfehlbar bin[Blockierte Grafik: http://www.civforum.de/images/smilies/niemals.gif] Na gut, dann ignoriert den Absatz einfach ;)
Ansonsten wisst ihr ja dass Scy keine PR innehat, also lasst ihn ruhig mal ne Zeit lang leben und kümmert euch zuerst um die anderen Lynchziele. Bin gespannt wie lange er überleben kann, nachdem er als identifiziert wurde.
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Reisst euch bitte zusammen.
Dies ist die letzte Nachricht der Gebrüder Evoli.
In dieser Nacht... werden wir von euch gehen. Dieser Entschluss war hart. Wirklich, richtig hart. Jedoch waren wir darüber ein gekommen, dass wir zuviel wissen, und wir damit eine unnötige Gefahr für das Dorf eingehen. Das war uns bewusst, daher ist dies unser Abschied.
Zudem bitte ich das Maschock, auf keinen von uns zu gehen. Wir wollen in Ruhe sterben, und du würdest uns dabei eher stören. Versucht auch gar nicht erst, uns davon abzuhalten.
An das Dorf: Verzweifelt nicht! Ihr wolltet die Diskussion und jetzt kriegt ihr sie. Zudem denke ich, dass zwei Lynchziele mehr als genug sind, bis sich wieder ein Leader etablieren kann. Ja, Zwei Lynchziele. Scy Guy ist am morgigen Tage unwichtig, dazu kommen wir jedoch später.
Bald werden sich dann Leute mit Sichtsamen melden und Lynchziele bestimmen - natürlich steht es euch frei, diese in Frage zu stellen. Wie ihr das Handhabt ist uns recht egal.
An die Katzen: Wie viele seid ihr noch? 4? Wenn das so weiter geht dann gewinnen die Mäuse und das seid nicht ihr! Ich will euch nur daran erinnern! Killt also nicht nur die Leute, die offentsichtlich dem Dorf angehören, sondern auch mal recht stille Leute, die augenscheinlich nicht euch angehören! Mensch! Das geht so nicht weiter! Nicht nur wir, die Dörfler, sondern auch ihr selber leidet darunter - Die Mäuse selber haben euch Kleoparda genommen!
Von daher... das wars. Wir sind raus.
Warte... war da nicht noch was? Zweites Lynchziel? HÄ? Ja, genau! Wir würden den Mist nie und nimmer ohne Grund machen!
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This is our final Blow!
Das Lynchziel für diesen Tag ist Romeo Conbolt!
Wir konnten Minun entdecken. Ja, richtig gehört - Minun. Geil oder? Ja, supergeil! Und es würde sich keine Möglichkeit besser eignen, als dieses jetzt zu lynchen! Wieso jetzt?
Das Dorf hat keinen Leader! Niemanden! Nichts! Einfach nur zwei feste Lynchziele. Wen sollen Plusle&Minun bloß wählen wenn sie niemanden kennen, der Infos hat? Wählen müssen sie trotzdem, und das ist die Schwäche daran. Die Konvertierung wird im Verlaufe des Spiels erfolgen müssen, und so ist sie unserer Meinung am effektivsten stoppbar. Außer wir kennen beide, aber nä, zu spät.
Die Infos habe ich im übrigen alle bei einer vertrauenswürdigen Person hinterlegt. Aber King J. Jadama, was wenn diese sich bei Romeo meldet und meint "Ja cultet mich mal? ;(" Ja, das ist natürlich ein Problem. Jedoch ist es Teil des Spiels, den Sieg seiner Zurzeitigen Fraktion zu erlangen, und nicht nur für sich selber - im Notfall muss ich an die Leute appellieren, dass die Mäuse gerade die Überhand haben und sowas das nur weiter verstärken würde. Dass diese ein bisschen zu stark sind, sollte daher jeder sehen - ich appeliere daher, dass der Bewohner das selbst in die Hand nimmt und das Spiel aus eigener Hand ausbalanciert. Wenn er darauf keine Lust hat...jo, ist das Dorf verloren. Das stimmt. Jedoch wäre das einfach nur absolut lahm und würde imo den letzten Rest Spannung den man in dieser Stadt erlebt rausnehmen. Schauen wir was passiert.
Also, das nur mal dazu. Minun wird am Tage sterben... Plusle in der Nacht... Jedoch solltet ihr die Idee des Maulwurfs immer in Erwägung ziehen, bis ihr ihn gefunden habt.
Von daher... das wars. Wir wissen echt nicht, ob wir Edo noch retten können, jedoch ist dies unserer Meinung nach die beste Chance.
Achja, ich bitte Spieler einer jeden Fraktion von euch, diese Rundmail für jeden von außerhalb öffentlich sichtbar zu machen, daher fasst diese Rundmail bitte zu Beginn des morgigen Tages für die Öffentlichkeit ab.
Brüderlich wie die Evoli-Brüder - eher sterben wir als uns zu verraten!
Alles anzeigen
Jadamas PN sollten ja ungefähr alle Mitspieler erhalten haben, hier nochmal für alle Außenseiter
Wenn du schon Barschwa claimst dann bitte ordentlich und ohne CC-Aufforderung... Das verlässt den Bereich des Lustigen, ganz ehrlich.
Ich wär dann auch für den Chili-san weil wir nicht wissen ob er eine Sonderrolle hat, selbst wenn du Barschwa wärst... Es stellt für uns kein Risiko dar und dass du Barschwa wärst wär auch sehr unwahrscheinlich.
@Euler/TimWolla: Enekoro kann mit den Gerüchten nur den Ruf verbessern, sodass sie nicht dafür sorgen kann, dass eine Rolle als böse erkannt wird, richtig?
Anders dürftest du wohl kaum Qurtel sein können. Ich traue Jadama so ein hartes Glücksspiel/Missplay nicht zu, ganz ehrlich. Andererseits bist du echt überzeugend, aber... das reicht hier nicht mehr.
Jadama, hälst du es für absehbar, dass ihr in den folgenden Runden immer jemanden vorschlagen könnt, der vermutlich böse ist? Wahrscheinlich denken die meisten Mitspieler so, woraus die mangelnde Diskussionsfreude resultiert. Daher halte ich dazu einen Kommentar von dir für angebracht.
Als ich Leviators erste Antwort auf die Anschuldigung gelesen hab, dachte ich tatsächlich erst daran, meinen Lynchvote zurückzuziehen. Jadamas Antworten hingegen machten absolut Sinn, womit du zu 99% als Mafiosi bewiesen wurdest - das rechtfertigt einen Kill. Ich war zwar erst irritiert, wie man in zwei Runden alle Eevoli identifizieren kann, aber wenn und nur wenn du böse bist geht das tatsächlich problemlos. Entweder spielt Jadama gerade SEHR auf Glück und hat dich gar nicht überprüft, was imo absolut unsinnig wäre im Moment, oder du wirst als böse angezeigt. Da brauchen wir auch keinen CC mehr um dich zu überführen.
Leviator: Falls das wirklich deine erste Maf war, hast du imo sehr gut gespielt. Du hattest etwas Pech, ja, aber ansonsten
Jetzt haben wir gar keine beobachtende Rolle mehr... hatten wir eigentlich schon mal eine Mafia, in der nicht am Anfang ganz viele Spezialrollen draufgegangen sind?
Jadalmatiner: Bitte editier nochmal deinen Post und nenn das Driftlon nicht Jadama, sondern Jasmin0610, das ist sehr irritierend im Moment narime: Finneon-Claim wär natürlich klasse, aber Finneon hält sich leider für ein Karpador...
Ansonsten ja, Leviator ist sehr wahrscheinlich böse, deshalb
Dieses Wikipediapuzzle hört sich für mich irgendwie total kompliziert an... Davon hab ich aber auch keine Ahnung, ist immerhin meine erste Forenmaf.
Die Kills sehen für mich ausgewogen aus. Jedes Team hat eine starke PR verloren, wobei es die Katzen wohl am härtesten getroffen hat. Deswegen mach ich mir auch grad mehr Sorgen über die Mäuse und ihrem Cult. Gerade auch weil wir mit domflo noch eine Katze erwischt haben. Ich würd auf jeden Fall auch sagen, dass die Digdri das Snobilikat überprüfen, wir sollten imo nicht durch so ne Täuschung verlieren.
Ansonsten kann man Mais Post imo ziemlich gut Scumreaden, das ist ja eig nix was jemand der inno ist posten würde. Alles was man mit so einem Post bekommt ist Aufsehen und da es keinen Fool in diesem Game gibt würde ich direkt einmal einen kleinen FOS aussprechen.
Da wir inzwischen 51 Spieler sind, würd ich das hier gern nochmal in den Vordergrund schieben. Nicht unbedingt übermäßig diskutieren, das würde nicht viel bringen, aber zumindest dass wir es im Hinterkopf behalten.
Irgendwann wird rauskommen, wer welches Eevoli ist, da sie garantiert nicht das ganze Spiel überleben werden. Desto mehr Informationen sie dabei sammeln konnten, desto mehr schadet es den Mafias, wenn diese Informationen schließlich richtig zugeordnet werden können. Die Sichtsamen werden im Plan ja auch genutzt, um die Evolis richtig identifizieren zu können.
Emil: Nee, die Evoli können schon alle Spieler überprüfen, nicht nur die anderen Evoli. Das würde auch von der Mechanik her recht wenig Sinn machen imo. Der Plan würde also schon funktionieren.
Chili-San: Meinst du? Ich finde, eine Chance von einem Drittel, um einen Cop zu töten, ist für die Mafia schon ziemlich hoch. Die einzige Abschreckung ist da eigentlich nur Noctuh, und da liegt die Chance nur bei 20%.
Ansonsten schließe ich mich an, es gibt bisher noch kein vielversprechendes Lynchziel.
Und für die Evolis geht im Moment keine Gefahr aus, zumindest nicht von den Katzen, denke ich mal. Sollten sie ein Evoli töten, steigt doch die Wahrscheinlichkeit, Nachtara zu finden. Und wenn auch die Mäuse ein Evoli töten, ist Nachtara doch sogut wie tot. Würde daher auch Shiny Karpador nicht für die erste Nacht opfern. Jedes tote Evoli ist ein Verlust für die Katzen.
Jedes tote Evoli kann in erster Linie ein toter Cop sein. Einer der größten Vorteile der Mafia-Gruppen ist ihr Informationsvorteil. Da sie nach Möglichkeit versuchen werden, diesen Vorteil zu behalten, liegt es definitiv in ihrem Interesse, die Evoli zu jagen, da sie immerhin zu 50% (Katzen) bzw. 60% (Mäuse) einen Cop erwischen. Selbst mit den Maschok betragen die Wahrscheinlichkeiten noch 32% (Katzen) bzw. 40% (Mäuse). Deshalb würde ich als Mafiosi definitiv versuchen, ein Evoli zu töten.
Ansonsten wissen die Evoli ja nicht, wer Dorfbewohner ist und können somit auch keinen Dorfbewohner anpeilen. Glücklicherweise funktioniert die Strategie genauso, wenn die Evoli jemand bösen überprüfen, nur können die Evoli anhand des Überprüfungsergebnisses noch keine Rückschlüsse auf sich selbst ziehen.
Der Sichtsamen ist für Nachtara deshalb auch weniger stark als für die anderen, da es kein genaues Ziel hat, auf das es den Sichtsamen einsetzen sollte. Es müsste also mehr oder weniger random zielen. Die anderen Evoli hingegen wüssten, dass sie den Sichtsamen auf ein anderes Evoli einsetzen sollten, da sie so einerseits Nachtara und andererseits jemand Vertrauenswürdigen finden könnten, wobei eines der beiden Ereignisse mit Sicherheit eintritt. Warum nun die Evoli und kein Dorfbewohner? Erstens wissen die Sonnflora nicht, wer ein Dorfbewohner ist, und andererseits können die Evoli Nachtara öffentlich outen, wenn sie ihn gefunden haben, ohne dass sich jemand anderes aus dem Dorf outen muss.
edit: Ich stimme Jadama zu, für die erste Mafia ist das schon ganz ordentlich.
Irgendwie hat ich mit so einem Start gerechnet... Als du Enekoro erwähnt hast, dachte ich erst du meinst Felilou, aber naja... Mit Felilou+Kleoparda könnten ja theoretisch alle Sichtsamen flöten gehen, die die Sonnflora euch stecken können.
Würd mich grad mal so spieltechnisch interessieren, ob Kleoparda oder Felilou höhere Prio hat. Ob Kleoparda wohl einen Sichtsamen stehlen kann, den Felilou in der gleichen Nacht zu einem Sachtsamen sabotiert hat?
Bruder zu überlassen wäre wohl strategisch eher ungünstig :D
[Blockierte Grafik: 
identifiziert wurde.
Romeo Conbolt!
Wenn du schon Barschwa claimst dann bitte ordentlich und ohne CC-Aufforderung... Das verlässt den Bereich des Lustigen, ganz ehrlich.
