Beiträge von Terra

Ich bin nach wie vor für den Wonneira Claim, aber bevor dieser geschieht sollten sich mal alle dazu äußern. @Pikachamp @Piotr @Ryokun @TosTos. Wenn ich nichts übersehen habe sind das alle, die sich noch nicht dazu geäußert haben.
Da das Thema Nachts weiterhin offen bleibt kann Wonneira auch genauso gut Nachts claimen, denn jetzt wird die Zeit knapp, und ich glaube nicht, dass sich noch alle dazu melden werden. Falls wir es doch noch schaffen wäre es natürlich top!

Edit: @burst: Wieso bist du gegen den Claim in der Nacht?

Die Idee mit dem Wonneira Claim wollte ich auch nochmal in den Raum werfen, aber da das burst schon für mich gemacht hat ist das nicht mehr nötig. Das meiste hat er bereits gesagt. Ich kann aber noch hinzufügen, dass (Möglichkeit 2.2) der Godfather, wenn er als erstes gelyncht wird, auch als Wonneira angezeigt werden kann, was bedeuten würde, dass das echte Wonneira confirmt wird. Allerdings ist das sehr unwahrscheinlich: Allein die Möglichkeit, dass der Godfather überhaupt als Wonneira angezeigt wird ist sehr gerring, zusätzlich muss er dann als erstes gelyncht werden. Also wird das ganze nochmal unwahrscheinlicher, aber wenn wir Glück haben und diese Möglichkeit doch eintrifft sieht es sehr gut für uns aus. Falls diese Möglichkeit jedoch nicht eintrifft können wir auch "tauschen". Obwohl der Sub Doc eine wichtige Rolle ist ist es meiner Meinung nach wert, diese Rolle für einen Godfather zu tauschen, schließlich werden dann alle Reports von Psiau nicht mehr beeinflusst und sie können sich bei ihrem Inno melden. Und falls Möglichkeit 1 oder Möglichkeit 2.1 eintrifft ist das nur besser für uns. Daher bin ich für einen Wonneira Claim.

Aber ein öffentlicher Psiau Claim macht meiner Meinung nach nicht viel Sinn. Natürlich fällt es auf, wenn sein Guilty nachts stirbt, wer sagt aber, dass die Mafia denjenigen töten muss? Außerdem gibt es 2 Psiaus, das andere kann sich also nicht sicher sein, ob der Claim tatsächlich echt ist oder nicht. Daher wäre ein Psiau Claim eher Selbstmord. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Da sich die Mafia wohl kaum selber abschlachtet können wir sicher sagen, dass Glumanda tot ist. Ein guter Start, denn das heißt, dass alle Guilties von Psiau echt sind. Und Ryokun hat ja schon angemerkt, dass ein Kramshef Report 100% echt ist.
Aktuell steht es 7:3. Das heißt, wir haben 1 ML und 1 NL frei. Den ML sollten wir meiner Meinung nach nutzen.

Es sollte zwar jedem klar sein, aber ich will es trotzdem mal anmerken: In diesem Setup ist Scumreading wahrscheinlich der Schlüssel zum Erfolg, daher ist das beste, was wir tun können, zu diskutieren um am Ende genug Reading-Material zu haben. Und um Inaktivität zu vermeiden will ich gerne was vorschlagen, was ich in einer der anderen Runden gelesen habe. Die Aktivität sieht zwar schonmal richtig gut aus, aber trotzdem kann mehr Reading-Material nur helfen. Credits gehen an @Cavendish ^^

Zitat von Cavendish

Darüber hinaus würde ich gerne etwas in dieser Runde ausprobieren, was uns dabei helfen soll, dass wir an mehr Scumreading-Material kommen. Ich würde es gerne einen Namen geben, aber mir ist bisher kein passender eingefallen. Es sollen Aspekte von HypoCop und Scumlisten miteinander verbunden werden.
Der Ablauf ist wie folgt gedacht: Jeder Spieler nennt am Ende diesen Tages 2 Spieler, von denen er ausgeht, dass einer am ehesten gut und der andere böse ist. Es muss jemand gewählt werden, aber eine ausführliche Begründung ist nicht verpflichtend.
Die Seher können dabei ihre Reports einbringen. Sollten sie jedoch keinen Report auf einem lebenden Spieler besitzen oder einem Verdacht mehr vertrauen als ihrem Report, können sie auch ohne weiteres, wie alle anderen Spieler auch, auf einem Verdacht hin handeln. Beispielweise kann man es sich so vorstellen, dass man die Person lynchen würde, die man für mafsided befindet, obwohl heute niemand gelyncht werden sollte.

Was für Vorteile bringt es mit sich?

• Der NL und D1 kann besser genutzt werden, weil ...
• Alle Spieler bereits zu Beginn des Spiels Position beziehen müssen
• Ein einzelner Spieler nicht die selbe Aufmerksamkeit auf sich zieht, wenn alle Spieler bereits früh Verdächtigungen äußern
• Es in erster Linie Reads und keine Reports sind, die geäußert werden
  
  
  • Die Mafia kann keinen Spieler direkt als Psiau ausschließen
  • Die Mafia verfügt ohnehin über mehr Informationen durch den Stalker
• Ein WIFOM entsteht. Wird die Person geschützt, die am häufigsten als gut genannt wurde oder nicht?
• Beim Tot eines Spielers nicht auf Reports geschlossen werden kann (weniger Fehlentscheidungen durch Suspect und Gf)
• Hypo(Cop) in dieser Runde nicht möglich ist, da man nicht weiß, wann ein Seher stirbt
• Notwendige Informationen auf einem Minimum gehalten werden
  
  
  • Man muss keine komplette Scumliste führen, die der Mafia weitere Informationen verschaffen würde

Alles anzeigen

Was haltet ihr davon? Ich zumindest finde diese Idee sehr gut, da Aktivität immer gut ist und so jeder seine Reads abgeben muss. Am Ende hat man viel Stoff um zu readen.

Ich wollte eigentlich mehr schreiben, aber das verschiebe ich lieber auf morgen. Ich werde morgen noch was anderes in den Raum werfen.

:(

Könnt ihr dann einfach mich töten damit das schnell zuende geht :(

Was macht ihr wenn ihr den Tailor schon gekillt habt und er in seinem Will gelogen hat? :)

Lady der Regionen MVP

lol.
Also wenn sie echt Cop ist dann ist das echt nicht unsere Schuld, wenn wir verlieren.

Lynche Lady der Regionen

Ich fange aber an zu denken, dass, sollte sie tatsächlich Maf sein, sie von ihrem Partner Tipps bekommen sollte (sagen, welche Reports sie hergibt) Aber das ist jetzt sowieso zu spät, und den Namen des anderen Cops jetzt preiszugeben ist nicht mehr so sinnvoll.

Das ist ja mal toll...
Was wir machen? Kommt auf deine Claims an, und näher darauf einzugehen ist nicht gerade klug.
Alternativ können wir noch auf einen Lynch auf Readbasis zurückgreifen, aber das wird wohl im Chaos enden...

Zitat von Lady der Regionen

Gosteon: Scumslip, ich könnte mir hier aber alles vorstellen

Wo hat sie denn geslippt?

Und @Gosteon Das bedeutet insofern, dass ein Spieler etwas sagt, das nur die Mafia wissen kann, denn bekanntlicherwiese haben die Mafs mehr Infos als wir. Oder eben dass derjenige indirekt sagt, dass er zur Mafia gehört.

Dann mal alle an Emerald claimen, er ist jetzt confirmed. (Aus @Legendary_Fluffeluffs Beitrag gehe ich davon aus, dass er nicht CCt, da er darum gebeten hat, dass der BP claimt.)
Die Mafia wird vermutlich Cop CCn. Wenn es keine nützlichen Reports gibt (die man zusätzlich mit Vorsicht geniessen sollte, da man 1) nicht weißt, wer der echte Cop ist und 2) es noch einen Miller geben kann) wird es wohl zu einem Lynch zwischen den 2 Cop Claims kommen. Hierbei vertraue ich der Wahl von Emerald.

Zitat von Lava

Ich habe nicht mehr anzumerken, und ich habe es bisher oft bemerkt, dass wenn man seine Gedanken, die anderen entsprechen, meist als jemand benannt wird, der sheept. Mir ist klar, dass ich es so oder so tue, aber ich sehe einfach keinen Sinn, einen Post in anderen Worten wieder zu geben, wenn ich nicht mehr anzumerken habe.

Ich will mal ganz ehrlich sein: Meiner Meinung nach ist das einfach nur eine Ausrede, um sich nicht zu beteiligen. Es gibt eigentlich so viel, worüber man reden kann, wenn man will. Von mir aus auch Trash Talk, damit mit etwas Glück die Mafia ein bisschen slippt. Dies ist besonders wichtig, um Diskussionen anzuregen und Reading Material zu haben, denn wegen den Suits, Miller und Traitor müssen wir eigentlich readen. Bei dir sieht es mir eher so aus, als ob du einfach nicht viel diskutieren willst.

Was ist nun mit dem BP-Claim? Langsam wirds knapp. Wir werden wohl zwischen den 2 BP Claims lynchen, aber dafür brauchen wir (nach den Claims) ein bisschen Zeit um uns über ein Ziel zu einigen.

Edit: Ok. Kein CC.

So, hatte die letzten paar Stunden zu tun. Bin jetzt wieder da.

Da anscheinend so gut wie jeder für den BP-Claim ist dann sollte dieser so früh wie möglich claimen, oder ist noch jemand dagegen?

Ansonsten hier ein paar (zugegeben sehr ungenaue) Reads meinerseits:

Tendenz Maf
@Lava: Scheint sich relativ viel zurückzuhalten, außerdem merke ich, dass sie zum großteil nur hinterher sheept. Aus vergangenen Runden weiß ich, dass sie viel sinnvolles beiträgt, was in dieser Runde leider nicht mehr so ist. Hat es einen bestimmten Grund, dass du dich so zurückhältst?
@Gosteon: Ich gebe @Terezi damit recht: Das ganze sieht mir schon ein bisschen nach PR-Fishing aus. Allerdings kann es auch sein, dass es nur aus mangelnder Erfahrung ist. Soweit ich sehe ist das seine erste Runde.

Tendanz Town
@Terezi: Ich glaube wir sind alle damit einverstanden, dass er sich aktiv an den Diskussionen beteiligt. Natürlich kann das ein Maf genau so gut tun, weshalb man Town Reads mit vorsicht geniessen sollte.
@Legendary_Fluffeluff: Ehrlich gesagt nur, weil er kurz vor Ende der Nacht einen NL rausgehauen hat um einen möglichen Lynch der Maf zu verhindern. Das sieht mir schon Townsided genug aus. Aber auch hier bin ich mir sehr unsicher.

Alle anderen sehe ich eher als neutral an: Weil sie weder Positiv noch Negativ aufgefallen sind oder weil sie nicht genug schreiben, um sie readen zu können.

Naja, etwas besseres fällt mir nicht ein. Klar, wenn der BP claimt wird die Mafia ihn einfach meiden, aber im worst Case steht es jetzt 4:3 (5:2 im best Case), also müssen wir heute davon ausgehen, dass lylo ist. Daher wäre ich doch für einen BP-Claim, um entweder einen Two-Way-Lynch oder einen Town Leader zu bekommen. Wenn wir die Gewissheit hätten, dass der Doc noch lebt, wäre ein Cop-Claim denkbar, aber in unserer jetzigen Situation ist das einfach zu riskant. NLen können wir, wie gesagt auch nicht mehr.

Ein Lynch auf Read Basis ist natürlich auch eine nette alternative, mit der ich einverstanden wäre. Allerdings klappt das nur, wenn genug Reading Material vorhanden ist, was im moment nicht so aussieht. (Das wird sich hoffentlich noch verbessern)

Was denken die anderen über den BP-Claim?

No Suit.

Rolle und Last Will passen zusammen. Natürlich kann es auch sein, dass die Mafia uns lediglich denken lassen will, dass wir kein Doc haben. Trotzdem sollten wir hier vom worst Case ausgehen imo.

Also, was machen wir heute? Wie wäre ein BP Claim?

Zitat von Lava

Ich glaube eher nicht, dass Vegeta Nachtara ist, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Nachtara in den Last Will "Ich bin Nachtara" schreibt, sondern eher, ich bin Blue o.ä. um dafür zu Sorgen, dass das Dorf falsche Informationen bekommt und eben verwirrt ist, wenn Nachtara tatsächlich verkleidet wurde.

Wieso sollte Nachtara das nicht tun? So oder so wird das Dorf verwirrt sein, wie man jetzt gerade sehen kann, und die Mafia sollte schon wissen ob ihr Traitor noch lebt oder nicht, imo.

Die Inaktivität finde ich aber echt schade. Eigentlich habe ich darauf gehofft, dass noch ein paar auf meine Vermutungen eingehen, aber ok, erstmal sollten sich alle melden. @Sanji

@Legendary_Fluffeluff: Joa da hast du recht. Aber keine Sorge, ich habe diese Möglichkeit ja nicht komplett ausgeschlossen :)

Interessant. So wie ich das sehe gibt es dann wohl 3 Möglichkeiten:
Vegeta ist tatsächlich Schiggy: Das heißt, dass sein Last Will verändert wurde. Uns denken zu lassen, dass der Traitor bereits weg ist, könnte der Mafia durchaus von Vorteil sein. In diesem Fall wurde wohl Lichtel verkleidet, falls hier niemand eine Suit claimen wird.
Vegeta ist Nachtara: Das würde bedeuten, dass Vegeta verkleidet wurde und dass sein Last Will echt war. Es würde Sinn machen, das Ziel als Miller zu verkleiden damit wir später unvorsichtig mit den Cop Reports werden. Wenn das stimmt heißt es wohl, dass die Mafia keinen Erfolg hatte, den Will zu verändern.
Vegeta ist eine andere Town Rolle: Das würde bedeuten, dass sein Last Will verändert wurde und dass er verkleidet wurde. Allerdings halte ich diese Möglichkeit für unwahrscheinlich, da ich nicht den Sinn dahinter sehe.

Meiner Meinung nach heißt das also, dass Vegeta wohl Schiggy oder Nachtara ist. Also ein guter Start imo.

Die Kombination aus Tailor und Forger ist übrigens sehr verwirrend, ich hoffe ich habe nichts übersehen, aber das sollte schon so richtig sein.

Und ich habe keine Suit.

Lynche Niemanden

Dann hoffen wir mal, dass es morgen besser aussehen wird.

Ich finde auch, dass es keine andere Alternative gibt außer heute zu NLen und morgen die PR claimen zu lassen, sollte sie überleben. Natürlich ohne die genaue Rolle zu claimen. So hätten wir dann einen Town Leader für den rest des Spiels, da die Mafia nicht das Risiko eingehen kann, in den Bomb reinzulaufen.
Gun Claim kann man ruhig am nächsten Tag machen tbh, heute halte ich das nicht wirklich für nötig.

Da der Cop sich nicht gemeldet hat gehe ich mal davon aus, dass er keine brauchbaren Reports hat. (Oder wieso hat er sich noch nicht gemeldet?) Dann müssen wir wohl heute wieder auf Readbasis lynchen.
@Emerald und @Zorua~ sind anscheinend die heutigen Ziele. Ich finde aufjedenfall beide in gewisser weise verdächtig.
Falls Emerald echt Town ist kann ich seine momentane Situation durchaus verstehen, er wird halt lediglich aufgrund von Reductos Verhalten verdächtigt, und er kann natürlich nicht wissen, was er sich dabei gedacht hat. Aber trotzdem es ist durchaus ein legitimer Verdacht, da man das auch genau so gut nutzen kann, um sich rauszureden. Und Reducto war echt verdächtig.
Zorua ist aber, wie bereits gesagt, auch nicht gerade unverdächtig (Siehe Beitrag von @Garados). Vorallem merkt man diese vielen "Absicherungen", weshalb ich auf ihn schon früher einen kleinen Verdacht hatte. Zwar sagt jedes einzelne Argument nicht viel aus bzw. reicht es nicht für einen Lynch aus, aber die Fülle der Argumente ist das, was ihn so verdächtig macht.
Momentan tendiere ich eher zu Emerald, aber ehrlich gesagt ist mir das alles nicht genug, um mir eine feste Meinung zu bilden. Denn einerseits finde ich beide scummy, aber an manchen Stellen kann ich sie durchaus verstehen. Emerald, kannst du daher bitte deine versprochene Verteidigung posten?

Edit: (Ich hab jetzt keine Lust den ganzen Beitrag wieder umzuschreiben): Wie in meinem ersten Post gesagt halte ich Garados' Claim legit. Es gibt zwar das kleine restrisiko, aber in meinen Augen ist das in diesem Fall zu riskant, Gründe sollten klar sein. Und da ich Zorua wie auch Emerald scummy finde:

Lynche Zorua~

Und jetzt auf den Pichu Claim zu reagieren macht keinen Sinn, das kann auch ein Fishing Versuch sein. (Pichu weil Pikachu zu offensichtlich ist)

CCe nicht. Suit habe ich auch nicht.

Garados' Claim sieht legit aus. Die Mafia ist zwar in der Lage, den NK auszusetzten und einer ihrer Leute Bleeder claimen zu lassen um so einen ML zu erzwingen, aber das finde ich momentan zu riskant. Allein schon Champi müsste in diesem Fall Maf sein, was ich ehrlich gesagt bezweifle. Aber trotzdem eine Kleinigkeit, das man gerne anmerken kann.
E: Warte. Das hab ich jetzt gerade doof formuliert: Ich bezweifle, dass die Mafia das Risiko eingeht, das meine ich. Ich denke zwar, dass Champi Maf ist, aber um keine Fehler zu machen gehe ich vom Worst Case aus. Aber alles im allem vertraue ich Garados.

Wie wäre ein Cop Claim heute? So langsam wird das aber Zeit, falls der Cop brauchbare Reports hat. Denn langsam besteht die große Gefahr, dass wir den Cop, und damit all seine Reports, in einer Nacht verlieren