Beiträge von Neochu

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    Mipha nochmal, keine Panik schieben solange nichtmal ein Lynchvote auf dir steht. und schon gar nicht andere Mitspieler verdächtigen, nur weil sie dich vielleicht verdächtig finden. Aus Eigenschutz auf jemanden Zeigen hilft dem Dorf nämlich dann gar nicht mehr und verursacht dann das eben erwähnte Bauchweh.


    mit einer Sache hast du aber recht und ich bin froh, dass du und Zorua~ das mal wieder erwähnt haben, weil es mich selbst schon wahnsinnig macht.

    Perry hat kaum etwas zu melden und kommt grad ohne weiteres von Tag zu Tag, Spielstil hin oder her. Egal was er später claimt oder ist oder nicht ist; es wird wieder das halbe Dorf zerreißen und in Unsicherheit stürzen.


    Und es irritiert mich unheimlich, dass das bisher kaum erwähnt wurde.

    Mipha kein Grund zur Aufregung, ich wollte nur verhindern dass jemand aufgrund eines schwachen arguments durchs gitter fällt.


    Jeder war mal ganz neu, daher ist die Unsicherheit dir gegenüber irgendwo verständlich. Im ende ist es ein Mindgame. lässt man einen Neuling im Mafia-Team scummy wirken um ihn dadurch NICHT scummy wirken zu lassen, oder hilft man dabei irgendwie durchzukommen damit er nicht auffällt. Ich hab in meinem ersten Mafia-Game eine extrem starke Rolle bekommen und konnte damit nicht umgehen. Dorf, Maf, oder 3rd, alles ist möglich und du wirst dich mit dem Gedanken anfreunden müssen, dass Leute dich verdächtigen.

    Mipha Aller Anfang ist schwer. Nur Mut!


    Eher im Hintergrund halten spricht schon fast für dich, da ein erfahrener Maf dir in der Konvi Tipps geben würde, was du sagen kannst und was nicht. Sehe dich also auch eher als town.

    wenn die Mafia Kollegen wissen, dass sie wenig erfahrung hat, werden sie ihr wohl kaum den Text stecken, den sie schreiben soll, sodass jeder weiß, dass das nicht von ihr kommt..


    und die Reads sind towny aussagen zu Personen die im Hypoclaim vorkommen.

    Das verursacht alles ein wenig Bauchweh.

    Hooker und Drunk schließe ich aus, da sonst bei einem eine der drei Aktionen fehlgeschlagen hätte. Das zu verbergen bringt aus Sicht des Dorfes recht wenig. Und aus Mafiasicht würde man es vermutlich auch claimen, da man sich für den Drunk verdächtig machen würde. Da hatte ich noch nicht ganz zu Ende gedacht. Es kann ja sein, dass es Rollen ohne Nachtaktion bzw. Nachricht gibt. Diese werden den Drunk bzw. Hooker wohl nicht bemerken(?). Aber schön zu sehen, dass du mitdenkst.

    Drunk und/oder Hooker könnten auch bei 3rd gelandet sein. Drunk wäre jetzt eine unangenehme Rolle zu claimen, wie du schon sagst, hätte aber in diesem Fall für sich jetzt die Chance zu überlegen, ob ein besuchter Spieler in N1 oder N3 eine Puppe nicht rausrücken konnte.

    Wenn eine investigative Rolle davon betroffen gewesen wäre, hättest du dann erwartet, dass diese beim Hypoclaim dann "verhindert" angegeben hätte?


    Ich setze hier mal an:

    Ich finde es teilweise echt fahrlässig wie manche Rollen oder Möglichkeiten ausgeschlossen werden, oder vergessen, besonders von Spielern die das Dorf mMn bisher recht gut anführen. Wenn dieses Spiel vorbei ist dürfen wir am Ende dann auf Tag 3 schauen, wo wir entspannt eine Rolle ausschließen, die am Ende das spiel entschieden hat und uns an die Stirn greifen.


    Mr.Ultracool: Dass er von der Puppe gesprochen hat, entlastet ihn zwar als Third, die ganze Mindfuck Idee von Zorua~ bzw deine Variante A lässt mich trotzdem noch nicht 100% los. Wenn da etwas dran ist, war es zweifellos nicht ganz geschickt gespielt, aber verwirrt sind wir und ein Puppenclaim von einem Mafia-Mitglied würde den Lynch auf diesen jenigen wohl verhindern. Sollten wir zumindest nicht ganz vergessen..


    Mangara: Sollte Hypno einen Maf erwischt haben in Runde 1 und/oder 2, findet einfach keine Konvertierung statt (außerdem könnte es ein Togetic geben, dass eine Konvertierung verhindert hat, an ein bisschen Glück darf man ja auch noch glauben) Solange es nur 1 Traumato gibt muss dieses den Kill nicht begleiten, würde bei einem Besuch der Mafia also auch nicht sterben. In meinen Augen kann Hypno also aktuell 0-2 Traumatos an der Seite haben und ist für mich noch lange nicht aus der Welt geschafft.


    @Olynien noch zu Variante B: Beim tailor steht dabei, dass der besuchte Spieler weiß, dass er eine Verkleidung erhält, aber nicht welche, oder irre ich mich da?

    Und wieso wird Hooker und Drunk ausgeschlossen? (nur ne Frage, keine Beschuldigung, ich versteh nämlich nicht ganz wieso es unwahrscheinlich sein soll ^^' )


    Zoroark Actress:

    Kann einmal pro Nacht einen Mitspieler besuchen
    Es erfährt die Rolle dieses Spielers
    Wenn Zoroark stirbt, wird es als die letzte untersuchte Rolle angezeigt

    Wenn wir bei Mr. Ultracool keinen Dorfbewohner erwarten, könnte es auch ein Zoroark sein und das wahre Qurtel weiht noch unter uns, halte ich aber für unwahrscheinlich

    Weiterer Mindfuck? Echtes Qurtel in N1 oder N2 von Hypno konvertiert, daher kein CC, außer dass Hypno nun weiß dass es einen (Self)tailor gibt und dieses Wissen nutzt. Ist diese Geschichte wahr, oder haben ich sie mir nur ausgedacht. - Ihr Jonothan Frakes

    (Nein, ohne Witz, halte ich auch für zumindest sehr unwahrscheinlich)


    Zu den Mafia-Rollen:

    (Self)Tailor: so verwirrend wie die bisherige runde ist, würde es passen. Wenn ein Gengar/Stalker auch dabei wäre, hätte die Mafia aber sicher schon mehr mit dem Wissen von 3 Nächten angefangen und sich in die Offensive getraut. Fall doch eines exisitert, kann die Mafia zumindest dabei helfen Frosdedje zu finden, Grypheldis/Lookout ebenso.

    Hooker/Lawyer/Framer/Puppenspieler/Ninja/Prosecutor: alles nicht auszuschließen, ganz zu schweigen von den Rollen, die ihre Fähigkeiten aufheben. Könnte natürlich auch sein, dass ein Mitglied nur ein Kramurx ist. Rollentauscher klingt unwahrscheinlich, das wäre wohl schon aufgefallen, genau wie ein Driver. Das ist zu störend um niemanden aufzufallen hoffe ich. So wie ich den Post schon eingeleitet habe: Vermutungen schön und gut, würde aber abraten sich auf spezielle Rollen festzulegen und sich irgendwie festzufahren.


    Mir stellt sich jetzt die Frage, was wird an diesem Tag noch passieren. Ist mathematisch gesehen ein NL noch vertretbar? Hat jemand ein Lynchziel und kann das durch gute Reads oder anderes vernünftig vertreten?

    hi oly, danke für die Erinnerung. Das ruhige Verhalten anderer war bisher also nicht interessant?


    Reports:

    Amaterasu, Perry, Mangara

    alle böse in der Reihenfolge


    wall of text folgt noch

    Lynche Mr. Ultracool


    viel gibt es nicht mehr hinzuzufügen, auf die Antworten der letzten halben Stunde wird dann am nächsten Tag nochmal geschaut..

    Ich habe die Puppe nur geclaimt, um dem Dorf dabei zu helfen, herauszufinden, was es alles für feindliche Rollen gibt. Das ich dadurch selber für eine Third gehalten werde, ist jetzt etwas ungünstig gelaufen :assi:

    Soll ich meine Rolle claimen? Oder wäre das dann immer noch eine Fool-Taktik? :wacko:

    Das klang für mich schon so, als gäbe es die Puppe eigentlich gar nicht.

    Als ob ich je mehr als nen Oneliner schreiben würde :unsure:

    Jetzt zum Beispiel! Find Mr. Ultracools am Verdächtigesten, Puppe is natürlich schwierig. Zudem kann morgen ein eventueller zweiter Maf eine weitere Puppe claimen, wenn wirklich kein Frosdedje im Spiel ist. Ohne die genaue Rolle von Ultracool zu kennen wird das eh schwierig, was genaues herauszufinden. (bzw seine Fraktion, z.B. durch Dedenne undso)

    immer noch nicht besonders viel, weil nur ein einziger Satz davon wirklich spielrelevant ist.

    das war, und ist jetzt auch noch der Grund warum du ein Lynchziel wärst, wenn sonst niemand verdächtiger ist.

    Ohne ein einziges Mal eine wirkliche MEINUNG gehört zu haben, läufst du auch nie in Gefahr scummy zu werden und ein paar Tage später, haust du dann entweder reports, claims oder sonstige Fakes raus und keiner weiß was damit anzufangen, weil es bis dahin keine wirkliche Linie gab die du verfolgt hast. Das wird dem Dorf dann schaden, und sei dein Spielstil noch so bekannt. (nix für ungut, ich muss nur meine Ansicht auch begründen)



    Ich habe die Puppe nur geclaimt, um dem Dorf dabei zu helfen, herauszufinden, was es alles für feindliche Rollen gibt. Das ich dadurch selber für eine Third gehalten werde, ist jetzt etwas ungünstig gelaufen :assi:

    Soll ich meine Rolle claimen? Oder wäre das dann immer noch eine Fool-Taktik? :wacko:

    hab kurz geglaubt ich les schlecht. (unnötige und verwirrende Smileys aside)

    wie es schon erwähnt wurde, wäre ein claim normalerweise nicht klug aber auch nicht notwendig gewesen, wenn der puppet-claim gar nicht erst gekommen wäre. Da ich keinen sinnvollen Beweggrund dahinter finden kann, vermute ich mal reinen Überlebensinstinkt, und da würde eine 3rd ziemlich gut passen, sonst würdest du gerade beim Umfallen nicht noch nach der Tischdecke greifen und alles mit runter ziehen. Jetzt noch die Fool-Taktik anzusprechen machts für mich umso deutlicher.



    Die ganze Situation mit Mr. Ultracool läuft mir gerade zu einfach ab. Glaube entweder, dass er tatsächlich Fool ist und oder die Mafia ihn lynchen lassen will (wobei er es ihnen in dem Fall aber auch echt einfach macht). Eventuell sogar beides, lol.

    Aber einen NL will ich auch nicht. Werde mir gleich noch einmal alles rereaden, eventuell kommen bis dahin noch andere Beiträge, die aufschlussreicher sind. Vielleicht will noch wer wen anders als Mr. Ultracool als Lynchziel vorschlagen? Könnte jeder einmal ein alternatives Lynchziel angeben?

    Su4No hat eigentlich recht. Es ist ungewohnt, dass die Ultracool-Causa recht einseitig verläuft. Der Tag war jedoch lang und die Sache kam auch nicht aus dem Nichts. Erste Reads wurden sogar schon während D1 präsentiert. Wenn mal ein ML passiert, ärger ich mir jedesmal den Allerwertesten ab, weil ich es gern verhindert hätte. Ich fürchte aber, dass wir am nächsten Tag dieses große Fragezeichen weiter mitschleppen und dann nicht vorrankommen.

    Welcher Fool würde denn öffentlich eine Puppe ankündigen?

    Und damit hätten wir auch eine Erklärung, wo die erste gelandet sein könnte.

    Ein Fool der plant, dass man ihm die Puppe über einen längeren Zeitraum nicht aufkauft. Wenn er sich scummy macht, nur ganz wenig, sodass es nicht zu offensichtlich wird, wäre er genau da wo er hinmöchte. Ich glaub trotzdem nicht an den Fool, weil Mr.Ultracool so lethargisch in der diskussion mitschwimmt, als wäre es ihm ganz recht dass gerade 2 Varianten diskutiert werden, in denen ein Lynch auf ihn in beiden Fällen unattraktiv wäre, weswegen ich bei meinem ersten Verdacht erstmal bleibe.


    Ne Erklärung haben wir allerdings noch auf überhaupt nichts, außer du weißt mehr als wir.


    Ultracool sehe ich auch nicht wirklich in einem guten Licht. Bei Olynien bin ich aber auch kritisch. Die beiden sehe ich momentan am kritischsten.

    gibt es dafür auch deine Version einer Begründung?

    zB bei Olynien? oder hat einfach nur die Bingomaschine seine Buchstaben grad ausgespuckt xD


    Sollen wir nun wirklich abwarten bis an Tag 3 (Vielleicht) die Sanity einiger unserer Cops geklärt ist? So wie ich das durchlese, sind zumindest Mangara und Cay nicht daran interessiert Mr. Ultracool zu lynchen. Haben sich andere noch einmal die Posts aller durchgelesen und etwas entdeckt? Oder auch nur ein "Gefühl" bezüglich verdächtiger Personen haben?


    Edit: Überpostet. Ich denke nicht das wir es mit der Puppe probieren wollen. Es gibt nur leider auch keine geeigneteren Kandidaten.


    glaube einen Lynch an Ultracool können wir uns noch nicht leisten, ohne irgendeine Art von Info zu besitzen, einen weiteren NL so ohne weiteres aber auch nicht außer wir sind alle zusammen geschlossener Meinung, dass wir über genug "Ressourcen" verfügen, um uns bis morgen Gewissheit zu verschaffen.


    Wenn nicht wäre es Zeit einen Blick auf 48h Readingmaterial zu werfen oder die Lurker des Tages ins Auge zu fassen.

    Dreamer zweifellos weh, vertrauen wir darauf, dass andere PRs uns ebenso gute Ergebnisse liefern können.

    Ich hatte Amaterasu bisher nicht wirklich unter Beobachtung, aber mal sehen, ob sich etwas aus seinen Posts schlussfolgern lässt, auch wenn wir nicht genau wissen, was in der ersten Nacht wirklich passiert ist. Bei der fülle an Besucherrollen, hätte der Traum genauso gut verhindert werden können.

    Dort waren Webu Johnson und Mandelev die Mafia-Mitglieder, sind aber beide damit aufgefallen, dass sie nicht so wirklich scummy waren. Dafür waren andere Spieler wie @Olynien eher scummy, obwohl sie letztendlich doch zum Dorf gehörten. Amaterasus Erklärung war, dass sich die beiden immer abstimmen konnten mit ihren Beiträgen und die Dorfbewohner, die sich durch ihre Posts scummy gemacht haben, eben nicht. Als Dorfbewohner hat man ja auch logischerweise weniger Infos

    Ich wünschte das wäre eine zuverlässige Methode aus dem Spielverhalten und dem "Scum-Niveau", auf die Fraktion zu tippen. Ein Bisasam, gespielt von einem Klasse Mafia-Player, würde so jedoch schnell verdächtig werden und ich glaube, dass das nicht das Ziel sein kann. Wenn dir in dieser Runde so eine Situation auffällt möchte ich das jedoch gerne wissen.


    Bei der Puppe weiß ich gerade nicht so ganz, was ich davon halten soll. In jedem Fall ein cleverer Schachzug, entweder von Frosdedje - oder von Ultracool.

    Ich wüsste nicht, wieso Frosdedje ausgerechnet einen Tag warten sollte, um mit den Puppen zu beginnen. Höchstens um zu erreichen, dass seine Existenz beim Erwähnen der ersten Puppe an D2 vielleicht angezweifelt wird, da überwiegt das Pro nicht das Contra. Wenn die Würfel gut gerollt sind war ein Pandir in N1 schon auf Frosdedje und hat die Nachtaktion blockiert..

    Eine Puppe zu besitzen kann sich aber auch als Segen herausstellen, wenn man durch nächtliche Kills nicht sterben kann und als Lynchziel plötzlich auch nicht mehr attraktiv ist. Als Hypno oder Magbrandt würde man davon also schon profitieren. Besonders Hypno, denn ausgerechnet nach den zwei Nachtphasen, in der es sich vermutlich ein Traumato angeln konnte, kann dieses die zweite Puppe gleich aus den eigenen Reihen claimen.


    Auf die Gespräche heute bin ich also sehr gespannt, noch mehr, ob nach der nächsten Nacht weitere Puppen auftauchen..

    Danke für die Organisation des Marathons. Will mir gar nicht vorstellen, was das insgesamt für ein Aufwand war über das ganze Monat hinweg und auch so viel gleichzeitig.

    Da ich es eigentlich nur auf IWS abgesehen hatte, freu ich mich schon ordentlich über den Sieg ;3

    Tendiere nun am ehesten zu @Perry

    die meisten können ihre Reads soweit auf den Spielstil aller abstimmen die sie aus Vorrunden schon kennen, darum werden manche dinge durchgewunken "weils eh immer so ist"

    Da ich das nicht kann und mir nur gleichgültige Antworten im Kopf geblieben sind, macht es für mich den Eindruck, als käme von der Seite nichts was dem Dorf wirklich was bringt. Bisschen klingt es als wäre er gelangweilt, weil er eh nur ein Bisa ist; das wäre maximal nachvollziehbar wenn man Neuling in Mafia ist und sich Action wünscht.


    Sieht das irgendwer ähnlich, oder bin ich der einzige, den das bisher irritiert hat

    Bin leider systemrelevant, daher arbeite ich und konnte leider nur mitlesen meine sweeten.

    Tbh solang keine weiteren Dinge passieren, würd ich auch keinen lynchen und schauen, was noch so passiert.



    Wow, ich bin, ehrlich gesagt, ganz schön begeistert, die Rückmeldungen haben meine Erwartung fast schon übertroffen. Von @Perry könnte noch ein bisschen mehr kommen, aber ich nehme ihm die Umstände jetzt mal ab, und zumindest hat er sich nicht verhalten wie ein Fool, was auch schon mal eine Information ist.

    hätte auch ganz unabsichtlich weitergesheept werden können, dann wäre es nicht bloß fürs Reading-Material gut gewesen.

    Ich verstehe die Idee dahinter schon, hat mir letztendlich auch was gebracht auf das ich schauen kann, es kam für mich aber unerwartet früh.


    Interessanter finde ich dass von einer Einzelperson zu einer anderen Einzelperson schon verhältnismäßig viel kam, nämlich von Camenela über Mr. Ultracool. Von den Reads bisher, war hier für mich noch am meisten brauchbares dabei und ich stufe die Gefahr, dass Camenela als Maf Druck ausüben möchte auch eher gering ein, weil es D1 ist und es noch kein wirkliches Ziel gab von dem sie damit hätte ablenken können.


    Wären 2 FoS mit Begründung, sonst hätte ich grad niemanden beobachtet den ich mit gutem Gefühl lynchen möchte. NL bleibt Option.


    Oh, und Foolmäßiges war heute noch nichts für mich dabei. Sollte es einen geben, wird D1 noch nicht der Zeitpunkt sein um sich als Ziel anzubieten.

    Haufenweise Möglichkeiten, was in der ersten Nacht passiert sein könnte. Da kann jetzt jeder seinen Favoriten wählen, sich jetzt auf eine Variante davon einzustellen würde uns nur anfälliger machen, später eine erdachte Geschichte zu glauben..


    Zu den bisherigen Strategien:

    Aber wenn die Samen offen gelegt werden macht es doch die Besitzer der Samen interessant oder nicht?

    Da es bisher anonymisiert vorging, eher nicht. Da wird auch gern einem x-beliebigen ein Samen gegeben. Wie bereits gesagt, sind wir zu 75% PR. Interessant sind wir alle.

    Random an ne anonym-Zahl Samen schicken, klingt irgendwie sehr gefährlich und würde ich persönlich nicht tun. Ich könnte mir zwar vorstellen, dass wir mehr Handlungsspielraum hätten, wenn wir wüssten, wer was hat, weil man in diesem Fall nicht automatisch auf eine spezielle Rolle schließen kann.


    Ich dachte, Hypoclaim bedeutet, dass man nur eine annähernde Rolle angibt? Denn dann sind überschneidende Rollen fast schon vorprogrammiert. Außerdem gibt es keine Sicherheit, dass die Rollen so bleiben, da einige verändert/konvertiert/verkleidet werden könnten.

    Ich halte das auch für etwas, das eher der Mafia und den Third Parties hilft.

    Sehe das auch so. Durch (Hypo)Claims kann die Mafia sich ab Nacht 2 etwas leichter einen Wissenvorsprung verschaffen. Hab allgemein bisher erst selten erlebt, dass diese Methode an Tag 1 schon gefruchtet hat.

    Diese Tatsache beunruhigt mich eigentlich noch am meisten. Normalerweise lasse ich mich an Tag 1 am liebsten zu einem NL hinreißen, weil das gefühlt weniger Schaden verursacht als wenn das Pech zuschlägt und man zu Beginn eine gute PR verliert, über die man sich den Rest des Spiels ärgert. Wenn wir aber nicht wollen, dass die Zeit uns zu früh einholt und sonst keine hilfreiche Info aus der Nacht in die Tagesdiskussion fließt, würde es uns vielleicht etwas bringen, wenn jene die doch etwas wissen, das in einen Lynchvorschlag verpacken.


    Bisher fand ich deinen Input wirklich hilfreich für das Dorf. Schade dass dann der "Lynch Lurker" Vote kam. (Beleidigt, weil selbst genannt? Vlt. ein wenig aber..) ein bisschen Zeit wäre dafür noch Zeit gewesen. Wenn es wie oben erwähnt einen Anlass gibt Perry zu lynchen, dann wird sich mir der hoffentlich auch noch erschließen, daher warte ich da mal eine Reaktion ab. Wenn er nicht gerade absichtlich sterben will, wird diese sicher bald kommen.