Beiträge von burst

Wir sammeln alle Infos der Bonusepisode von Pokémon Karmesin und Purpur für euch!

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  • Super Mafio

    Rexy hätte schon alleine aus dem Grund gelyncht werden müssen, dass er konsequent das 150-Wörter-Limit in einer Monströsität mit Füßen getreten hat, dass so jemand einfach nur evil sein kann smh

  • Super Mafio

    Zitat von Wattmacks

    In dieser Runde ist zumindest nicht am ersten Tag mit ner WoT von mir zu rechnen.

    Ich hoffe inständig, dass ich an keinem der Tage mit einer WoT von dir rechnen muss. Je mehr Worte jemand schreibt, desto verdächtiger ist diese Person. Ich werde grundsätzlich nach dem 150. Wort aufhören einen Beitrag zu lesen.

    Zitat von Wattmacks

    ich claime donkey kong

    cc auf Donkey Kong. Sorry, aber ich bin hier der dumme Affe, damit das schonmal vorab für alle klar ist. Wenn du das anders siehst, werfe ich dich mit Fässern ab und hau dich grün und blau!!!11elf

  • Super Mafio

    Zitat von FresHi

    und phillip98 ist maf weil woher weiß er dass es 5 gibt

    armer kukki, direkt maf geflippt.


    Aber hast du dich hier nicht als Maf verraten??? Ich bin in meiner Aufzählung auf 6 Bösis gekommen. Damit hat sich 8erHass denifitiv als Maf verraten und wir wissen er hat 4 Kollegs im Smart

  • Super Mafio

    Okay, das wichtigste zuerst


    Lynche Henni


    Ich kenn nämlich sein Gesicht und das ist echt kriminell. Der muss Scum sein Freshiba Inu


    Weiter mit Yuki : dein Profil verrät mir, dass du vor über 2h zuletzt im Forum unterwegs warst. Das ist natürlich sehr verantwortungslos für einen Gmod. Du musst also Maf sein. Darling was sagst du dazu? Lückenlose Argumentationskette oder?


    Ansonsten habe ich natürlich schon einen Vorschlag, wie wir an D1 sicher einen Maf oder einen Clear finden. Wir lynchen an D1 einfach Vix . Wenn jemand Vix verteidigt, muss Vix Maf sein und der Verteidiger hat mit Vix geteamt. Damit wären wir dann schon 2 Mafs los. Wenn niemand Vix verteidigt, dann ist sie confirmed town und wir können im Zweifel nolynchen. Dieser Plan ist lückenlos und fehlerfrei und wird garantiert funktionieren.


    In conclusio habe ich jetzt schon 4 Mafs gefunden. Die restlichen finden wir bestimmt mit Hypocop, was meint ihr??


    Einer der beiden übrigen Mafs muss dann weil Meta-Argument Herkules oder Impergator sein. Vielleicht sogar beide.


    Liebe Mafia, gebt einfach auf, ich habe euch schon vor Nacht 1 durchschaut 🧐

  • Super Mafio

    LOL ihr seid ja alle gigastark am rumheulen hier.


    Im Startpost steht 1. mit keinem Wort erwähnt, dass das hier ne >>Groß<<runde ist und 2. dass es 19 Rollen gibt. Wer lesen kann, ist damit klar im Vorteil. Man kann ja auch einfach fragen, was passiert, wenn es mehr Anmeldungen als 19 gibt, wie es laut Startpost Anmeldungen gibt, anstatt hinterher die Spielleitung und Setupkreatoren zu flamen, die sich den Arsch für diese Runde aufgerissen haben. Danke für die Zukunft

  • Allgemeines Diskussionstopic

    Zitat von Mandelev

    Ist euch eigentlich klar, dass seit Bestehen des Mafiabereiches nur sechs Runden mehr Beiträge hatten als die aktuelle?

    Die aktuelle Runde abzüglich der Einzeiler und Shitposts? :unsure:


    Apropros Shitpost, mache wir diesen Beitrag doch zu etwas mehr als nur selbigem: was bestimmt einige (neue) Spieler nicht wissen, ist, dass es noch ein Anonforum gibt, in dem schon einige Großrunden ausgetragen wurden. Das treibt Mandelevs Statistik etwas hoch. Allerdings bin ich so schlecht vorbereitet, dass ich nicht genau sagen kann wie viele Runden es dort gab xd

  • Heartbreaker-Runde



    Ich darf heute diese tolle Phase beenden


    Lol, der Clear raidet zu einem Nolynch, also stirbt niemand. Damit beginnt morgen der gleiche saarländische Stammbaum erneut.


    Verkürzung der Nacht ist durch, daher alle NAs bis 23 Uhr in die Rollen-PNs.

  • Neueinsteigerrunden #8 & #9

    Nachbesprechung zur Neueinsteigerrunde 9

    Vorwort

    Hier folgt nun der Teil zur 9. Runde. Was positiv aus Spielleitersicht ist: ich musste im Gegensatz zu Luna keine 5 Tage und Nächte damit verbringen, das Thema und die Mafiakonversation nachzulesen, da die Aktivität dieser Runde deutlich geringer war. Lucky me. Aber woran liegt das? Nun, unsere Vermutung ist, dass sich in dieser Runde einfach noch mehr "blutige" Anfänger befunden haben, die sich einfach nicht getraut haben, viel zu schreiben aus Angst etwas falsches zu machen. Wie steht ihr dazu?

    Bevor ich jetzt ins Spielrelevante gehe, möchte ich mich noch bei denjenigen von euch bedanken, die sich auf die Lore zu dieser Runde eingelassen haben. Diese Lore war komplett abseits des normalen Mafiaspielgeschehens und dazu sehr egoistisch gewählt, daher schön, dass sie einigen gefallen hat :)

    Ich werde versuchen, die Runde hier als Recap über die einzelnen Spielphasen zu gestalten und diese mit Kommentaren und ggf. Zitaten zu versehen, so wie anschließend ein paar ganz kurze "Highlights".


    Zuerst aber mal allgemein zu dem Setup: wir hatten erfreulicher Weise deutlich mehr Anmeldungen als wir überhaupt erwartet hatten, deshalb haben wir quasi bei jeder neuen Anmeldung das Setup neu überlegen müssen. Final haben wir uns dazu entschlossen, die Anmeldungen auf 2 Setups aufzuteilen. Hier kam dann der nächste Gedanke, ob wir in dem kleinen Setup von Runde 9 andere Rollen als aus dem 13er Setup nutzen möchten. Wir haben Gedankenspiele mit verschiedensten Rollen -auch im Hinblick aufs Balancing- gemacht. Letzten Endes haben wir uns aber dazu entschlossen, eine abgespeckte Version des 13er Setups zu spielen, da das Setup gedacht ist, um Neuspielern Grundmechaniken zu vermitteln. Damit Das Setup bei verkleinerter Größe aber nicht zu schnell Richtung Mafia kippt und wir allen Spielern die Möglichkeit zur Partizipation geben wollten, haben wir uns für einen Start mit Tag 0 entschieden. So konnten alle Leute ihre Gedanken zum Setup und etwaigen Strategien mitteilen.


    Apropos Setup, Balancing und Mitspieleranzahl. In dieser Runde ist aufgefallen, dass es wohl noch leichte Verständnisschwierigkeiten im Hinblick auf freie MLs gibt, daher möchte ich darauf einmal eingehen.

    Zitat von Il Dottore

    aber einen ML haben wir. Weiß jedoch nicht, ob wir diesen direkt opfern möchten

    Bezugnehmend nämlich auf genau diese getätigte Aussage von D1. Ihr müsst euch immer vor Augen halten, dass man einen ML nicht aufschieben kann auf eine spätere Tagphase. Einen ML hat man nur dann frei, wenn man anschließend noch trotz ML und erfolgreichem Nachtkill als Dorf in der Überzahl ist. Dies ist bei einem Stand von 6:3 - wie es an Tag 1 richtig von dir, Il Dottore, erkannt wurde - der Fall gewesen. Nach ML dann 5:3, nach NK dann 4:3, ihr seht, dann ist das Dorf noch in der Überzahl. Schiebt man nun einen NL dazwischen, hat man diesen ML nicht mehr. Ab da muss jeder Lynch sitzen, sonst hat das Dorf verloren. Dies ist ja so auch gekommen. Folgend die Übersicht zu den möglichen NLs/MLs je Tagphase

    • Tag 0: Stand 7:3. Mögliche Lynchmöglichkeiten vor Eintreffen des Lylos: 3 NL oder 1 NL + 1 ML
    • Tag 1: Stand 6:3. Mögliche Lynchmöglichkeiten vor Eintreffen des Lylos: 2 NL oder 1 ML
    • Tag 2: Stand 5:3. Mögliche Lynchmöglichkeiten vor Eintreffen des Lylos: 1 NL // so genannte MyLo-Situation ( = Misslynch and Lose)
    • hypothetischer Tag 3 bei Docsave oder keinem ML an D2: LyLo ( = Lynch or Lose)

    Wie ihr seht, hätte spätestens an D3 also ein Maf gelyncht werden müssen, um aus Dorfsicht nicht verloren zu haben.

    Wäre an D1 ein ML erfolgt, hätte schon an D2 ein Maf gelyncht werden müssen, weil es dann schon eine Lylo-Situation gegeben hätte.


    Leider war Arisey auf Grund persönlicher Umstände inaktiv und wir haben erst spät einen Sub bekommen. So hat die Mafia zum Großteil zu zweit gespielt und im Topic fehlte eine Person quasi gänzlich. Bitte meldet euch rechtzeitig selbst bei der SL bzgl. Subwunsch. Das ist nur euren Mitspielern gegenüber fair.


    Genug des Vorgeplänkels, gehen wir jetzt in die richtige Nachbesprechung.


    Das Setup, die Mitspieler und die Nachtaktionsübersicht


    Hier einmal alle Mitspieler mitsamt den zugehörigen Rollen


    Die Spreadsheet-Übersicht inklusive aller Nachtaktion ist hier zu finden.


    Tag 0, Nacht 1 & die Sache mit der Aktivität

    An D0 sind vorallem Rusalka und Kaios mit Aktivität aufgefallen. Man hatte ein wenig das Gefühl, dass die beiden die Runde etwas moderiert haben. So kam durch Kaios die Hypocop-Idee auf und beide haben die Mitspieler dazu animiert Stellung zu dieser Idee zu nehmen. Leider kamen keine anderen Ideen auf, wie man diese Runde gestalten könnte. Dies ist vermutlich auch der Unerfahrenheit der allermeisten Spieler geschuldet. Tag 0 wurde leider nicht so wie erhofft genutzt um sich vorab schon viele Gedanken zu machen. Man hätte deutlich mehr Strategien durchsprechen können und ggf. sogar schon einen Lynch diskutieren können. Dies hätte Readingmaterial erzeugt (dazu später mehr).

    Vorallem Rusalka ist mir hier sehr aufgefallen. Er hat bei allen Anmerkungen zum Hypocop die Contra-Argument überwiegend ignoriert und die Pro-Argumente verstärkt. Aus seiner Position als Maf war dies eine geniale Manipulation des Dorfes, denn Hypocop hilft vorallem der Mafia (auch hierzu später mehr).


    In Nacht 1 herrschte sehr geringe Aktivität, auch in der Mafkonvi passierte nicht viel. Ein mögliches Killziel wurde auf Musicmelon und EpicZorua eingegrenz. Die Begründung für diese Ziele war, dass beide unauffällig genug waren, dass dort kein Watcher oder Doc drauf vermutet wurde. Funfact: so wurden ausgerechnet beide Report-PRs als Killziele genannt.


    Tag 1, der Ansatz einer Lynchdikssusion und ein gescheiterter Raid durch die Mafia


    Wie eingangs erwähnt, wurde durch Kaios gefragt, ob man den möglichen ML nutzen wolle. Die Antwort darauf sollte eigentlich grundsätzlich ja sein. So kann man auch als Dörfler schon Einfluss auf die Toten nehmen und schaut nicht nur der Mafia zu, wie sie nach und nach arme Dörfler abschlachtet.

    Als Lynchziel zeichnete sich lange Zeit PLUSQUAMPERFEKTION auf Grund der Inaktivität ab. Ein absolut nachvollziehbarer Lynchgrund, zumal dieser Readingmaterial generiert hätte. Onel wirft hier berechtigter Weise ein, dass auch Haitino.4 und Arisey damit genau so legitime Lynchziele abgeben würden. Rusalka nimmt beide letztgenannten in Schutz mit der Begründung, dass diese zumindest das Minimum, nämlich den Hypocopreport, gemacht haben. Perfektion hat im Übrigen keinen Hyporeport abgegeben. Dies ist fahrlässig, wenn man sich schon demokratisch dafür entscheidet, Hypocop zu machen.


    Zitat von Perfektion

    Da Roxas Memoire der erste war, der mich heute als böse bezeichnet hat und auch der einzige der Hypocop trotz der Sinnhaftigkeit eher negativ eingestimmt war:


    Lynche Roxas Memoire

    Nachdem PLUSQUAMPERFEKTION mehrfach als Lynchkandidat genannt wurde und sich nun auch einklingte, lynchte dieser Roxas Memoire , weil dieser ihn als guilty im Hypocop hat. Das ist keine legitime Lynchbegründung, das ist ein OMGUS (= Oh My God U Suck) der Extraklasse. Ein OMGUS bedeutet quasi mit dem Finger auf jemanden zeigen, der vorher mit dem Finger auf einen selbst gezeigt hat. In diesem Fall also die Person lynchen, die dich selbst vorher als böse benannt hat. Wer solche Lynchbegründungen ausspricht, muss sich nicht wundern, wenn er die Phase nicht überlebt.


    Musicmelon nimmt immer und immer wieder die (Hypo-)Copstrategie auf. Die Beiträge sind durchdacht und fußen einer soliden Logik. Leider entsteht so aber auch ein sehr krasser Softclaim auf Cop. Zukünftig musst du aufpassen, dass du dich bei deinen Strategieausführungen nicht nur auf deine eigene Rolle versteifst. Sonst fliegst du leider zu schnell auf.

    Es ist schade, dass du dich so auf die Copstrategien beschränkt hast. Hättest du deine Kapazitäten für eine Lynchdiskussion genutzt, hätte das sicherlich eine sehr interessante Lynchdiskussion werden können.


    Onel lyncht Kaios und begründet diesen Vote. Mit - aus Onels Sicht- verständlichen Argumenten. Diese treffen aber genau so auch auf Rusalka zu, wurde aber nicht von Onel so berücksichtigt. Logischerweise entsteht so später der Verdacht auf Teaming zwischen Onel und Rusalka . Als Reaktion darauf lyncht Kaios Onel . Wir haben hier erneut einen OMGUS vorliegen. Auch dies ist nicht zielführend. Wenn ihr jemanden lynchen wollt, der euch gerade lyncht, macht dies gut begründet.


    Laurayka geht mit einer Alibibegründung (zu aktiv) auf einen Kaios Lynch mit. Im Fall eines MLs wär sie damit zurecht komplett in den Fokus gerückt. Wenn ihr als Mafia einen ML mitgehen wollt, dann sucht euch bitte eine einigermaßen nachvollziehbare Begründung aus. Wenn der ML durchgeht, werfen scheinheilige Begründungen ein ganz schlechtes Licht auf euch. Das ist natürlich genau das, was ihr ja eigentlich vermeiden wollt.


    Letzten Endes bestand bei der Mafia ein Abstimmungsproblem, sodass Rusalka mit seinem ursprünglichen Lynchvote PLUSQUAMPERFEKTION lynchte, bevor er den Lynchvote auf Kaios editierte. Diese Editierung habe ich nicht mehr gesehen und entsprechend nicht berücksichtigt. Somit gab es Stimmgleichstand zwischen PLUSQUAMPERFEKTION und Kaios und es gab keinen Lynch. Der Lynchvote von Rusalka war zudem komplett unbegründet und hätte im Falle eines MLs ein sehr schlechtes Licht auf dich geworfen, Rusalka. Wie oben schon bei Laurayka geschrieben, ist ja euer Ziel genau das zu vermeiden.


    Es hätte dem Spielerlebnis wohl sehr gut getan, wäre Kaios gelyncht worden. So wären 2 Mafs sehr stark in den Fokus gerückt.

    Da der Raid ( = Mafs lynchen in den letzten Sekunden einen Dörfler und bestimmen damit den Lynch) auf Kaios aber scheiterte, war diese schon fast als Town confirmed.

    Nacht 2, korrektes Reading aus Rusalkas Fehler & die Sache mit dem Hypocop


    Roxas Memoire und Onel haben Rusalka kurz nach dem Lynch damit komplett richtig als Maf gereadet, Roxas Memoire änderte den Scumread auf Rusalka aber später wieder.


    Zitat von Rusalka

    Im Großen und Ganzen hatte ich Zweifel daran, ob Il Dottore, Onel und ich tatsächlich alle zum Dorf gehören. Nachdem ich dank des Reports von Onel erfahren habe, dass er gut ist, war die Sache für mich relativ klar.

    Rusalka hardsoftet zudem in N2 Cop und versucht so seinen Vote auf Kaios zu erklären. Und es fällt niemandem auf. Danach nimmt er sich aus der öffentlichen Diskussion zurück, um nicht mehr in den Fokus zu geraten. Dies scheint zu funktionieren.


    Kaios analysiert den gescheiterten Lynch sehr gut - aber zu salzig. Wäre dieser sachlicher formuliert worden, hätte er vielleicht mehr Effekt gehabt.


    Onel schreibt als erster eine Liste zu den Fraktionszugehörigkeiten. Und korrigiert dabei richtiger Weise seinen Read auf Kaios zu Town.


    Währenddessen ging es in der Mafiakonvi darum, wen man heute Nacht töten könnte. Durch die Hyporeports konnte die Mafia den Cop auf 2 mögliche Mitspieler eingrenzen. Ich habe dazu im Spreadsheet die Hyporeports aufgeführt und entsprechend markiert. Durch Musicmelons versteifen auf den Cop, war dieser leider sehr schnell gelesen.

    Ihr seht hier leider sehr effektiv am praktischen Beispiel, wie schnell der Hypocop für das Dorf backfired und wie sehr es der Mafia hilft.



    Tag 2, die Sache mit dem MyLo & die Dorfniederlage


    Kaios sieht Onels Beiträge ihr gegenüber als Gepushe auf sich. Aus diesem Grund und, weil Onel sie an Tag 1 gelyncht hat, ist Onel für sie scum. Zudem fußt die Begründung auf Hyporeports. Hier wurde sich komplett auf einen Read verrant. Es wird komplett ignoriert, dass es ein offensichtlicherer Maf mit Rusalka existiert. So wird ein ML eingeleitet.


    Verdacht auf Onel wird durch Rusalka verstärkt. Onel verteidigt sich (in den Augen der Spielleitung) gut und ruft auch dazu auf, sich eigene Gedanken zu machen und vorallem Rusalka (zurecht) zu betrachten. Leider wird Onel hier gänzlich von allen anderen Mitspielern ignoriert.

    Außerdem wird gänzlich außer Acht gelassen, in welcher Spielsituation (MyLo) man sich befindet. Ein NL wird von niemandem vorgeschlagen und wäre in dieser Situation das richtige Play gewesen.


    Es folgten immer mehr und mehr Lynchvotes auf Onel ohne großartiges Hinterfragen der Situation. Der Lynch auf Onel läuft sehr einfach - viel zu einfach - durch. Kaum jemand begründet seinen Vote auf Onel anständig.


    Zitat von Onel

    Lynche Onel


    Da ja doch leider wohl nichts mehr vom Sub kommt und sonst allgemein nicht viel neues kam von anderen ist dem wohl so (:

    Onel lyncht sich letztendlich selbst und gibt auf. Das ist ein Gamethrow. Man muss immer zum Wohle des Sieges seiner Fraktion spielen und auch lynchen. Ein Selbstlynch ist zwar regeltechnisch zugelassen, erfüllt aber nur dann dem Fraktionszweck, wenn an ein Fool ist.


    Zu viel Inaktivität und keine eigenen Gedanken haben den Untergang des Dorfes besiegelt. In der Folgenacht haben quasi alle Dörfler aufgegeben. Die einzigen produktiven Inputs kamen noch von Mafs. Schlussendlich wurde der Doc gelucktshottet und die Mafia hat verdient gewonnen.


    Schlusswort


    Rückblickend lässt sich sagen, dass vorallem mehr Aktivität dieser Runde sehr gut getan hätte. Die drei Aktivposten Kaios , Onel und Rusalka haben quasi das Geschehen alleine gelenkt. Da von diesen Dreien einer Maf war, war die Manipulation ein Leichtes. Ihr müsst euch wirklich mehr Gedanken machen, vorallem dann, wenn das Dorf richtig lynchen muss um noch zum Sieg zu kommen.

    Es waren viele gute Ansätze dabei. Baut darauf auf und spielt öfter mit, dann wird es euch leichter fallen! :)


    Zitat von Il Dottore

    ich bin zwar echt kacke im Reading für gewöhnlich, aber für mich sind Onel, Laurayka und Rusalka dank der Aktion(en) sehr weit oben auf der Mafliste gelandet und ich werde morgen auch definitiv einen von euch drei lynchen

    Kaios sehr schöne Aktivität. Nächstes Mal den Tunnel ausschalten, einmal mehr durchatmen. Dann klappts bestimmt! 2/3 waren ja richtig. Wenn du das nochmal reflektiert hättest, hättest du gesehen, dass Onel wirklich pro Town spielt, während zB Rusalka und Laurayka da deutlich antitowner gespielt haben. Dann wäre der ML vermieden worden.


    Rusalka du böser, böser Maf. Der Fehler beim D1 Lynch hätte dich fast den Kopf gekostet. Davon ab, war das eine sehr starke Performance. Das Thema und die Mafia gecarried, zum eigenen Vorteil rummanipuliert. Wir glauben dir immernoch nicht, dass das deine erste Runde war!


    Onel du hattest viele gute und richtige Gedanken und Strategieansätze. Wir haben uns gewünscht, dass du diese Gedanken besser verschriftlich hättest. Bei dir ist es leider an der Rhetorik gescheitert. Einfach weiterüben. Da sind sehr sehr viele gute Ideen bei gewesen.


    EpicZorua und Musicmelon Zu euch können wir auf Grund der kurzen Spieldauer nicht viel sagen. Was ihr aber gezeigt habt, waren vielversprechende Ansätze und gute Ideen. Spielt doch bitte öfter mit!


    Alle nicht-extra-genannten: an hat euch sehr die Unerfahrenheit angemerkt. Lasst euch nicht davon unterkriegen, dass ihr neu seid. Lasst euch nicht davon abschrecken, mal Fehler zu machen. Gerade Anfängern verzeiht man Fehler sowieso eher. Einfach schreiben, was ihr denkt. Das Spiel lebt von Aktivität und von den Gedanken vieler verschiedener Spieler. Macht Fehler, aber lernt draus!



    Abschließend gibt es noch den erhobenen deutschen mahnenden Zeigefinger für zwei von euch

    Zitat von Perfektion

    Ich muss hier sagen, gerade weil diese Warnung von Burst kam, wo wir uns auf Onel versteifen


    Zitat von Rusalka

    jedoch scheint der Sub in dieser Situation eher als finale Chance für das Dorf geeignet zu sein, um die Rolle nicht durch einen Lynch zu verlieren

    Es ist ganz wichtig, dass ihr nicht aus Ankündigungen der Spielleitung readet. Gerade wenn jemand auf Metaebene bei Subs readet, bekommt man als Spielleiter Halsschlagader. Subs zu finden ist leider nicht immer so einfach. Wir versuchen so schnell es geht Subs zu organisieren, nur zaubern können wir auch nicht. Und wenn wir euch Ankündigungen machen, ist das meistens als Hilfe oder Orientierung für euch gedacht. In diesem Fall war es der Hinweis, dass es noch eine Alternative zu einem Lynch gibt (den NL). Eigentlich wollte ich euch das zum Phasenwechsel mitteilen, hab das allerdings vergessen Lena mitzuteilen. Wir werden als Spielleiter niemals Einfluss darauf nehmen, welcher Spieler gerade gelyncht wird.



    So, das war dann auch schon alles zur Nachbesprechung. Ich glaube, eine solch ausführliche Nachbesprechung habe ich noch nie gemacht und werde ich wohl auch nie wieder.

    Wir hatten sehr viel Spaß am Leiten der Runden und hoffen, wir haben zu einem angenehmen Spielerlebnis beigetragen. Jetzt erwarten wir eure Posts.


    Bitte entschuldigt, dass die Nachbesprechung so spät kam. Wir wollten sie so ausführlich machen und haben uns die entsprechende Zeit genommen. Und manchmal hat man auch private Verpflichtungen ;)