Werde bei gloomy bleiben weil ich Imp auch nicht sehe aber anmerken dass es komisch ist dass irgendwie gegen gloomy gepusht wird nur um dann mit dem als einziger begründung so hart gegen wattmacks zu pushen dass hier der zug abfährt ist auch peak bb mafia
Beiträge von TosTos
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Koordinierten Lynch gibts eh nicht, und ich hab ehrlich gesagt sowieso den Überblick verloren wer jetzt alles was befürwortet hat abgesehen von denjenigen auf die ich mich fokussiert hab, also lynch ich mal "früh" mein bevorzugtes Ziel.
Lynche gloomy
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Es war ja auch mainly nur Info zur Klarstellung und nochmal der Aufruf wegen den Claimzentrum. Habe aber bisher keinen gesehen der Cay und Schuppenfisch vor meinem Post hervorgehoben haben und diese haben nun mal aus meiner Sicht weniger beigetragen als ich? Darum auch hier nochmal die Frage, gibt es sonstige Punkte bis auf die Sache mit dem Vig-Claim, die mich in deinen Augen zum Maf machen? Und warum wurden die Posts von Cay und Schuppenfisch nicht als scummy empfunden?
Vigclaim, Virginclaim als reines Stallmittel, generell gefühlt viele Vorschläge die irgendwo zwischen fragwürdig und mehr als fragwürdig sind. Bemühter Town, möglich, fishender Maf auch. Und die einfache Antwort auf deine andere Frage ist leider recht deprimierend, weil ich ihre Beiträge gar nicht empfunden habe. Gerade Cay hat da inhaltlich bisher echt noch nix geliefert (bis eben) und das reicht mir nicht fürn nen Lynch. Du schon, und das ist ja eigentlich auch gut, aber dadurch bist du auch in meinem Fokus.
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Es geht um ein Claimzentrum, wie du gesagt hast, und um einen Virgin. Du meintest, es wäre besser, den Virgin (falls vorhanden) erst zu lynchen, nachdem wir ein Claimzentrum haben, damit dieses nicht sterben kann. Zu dem Zeitpunkt der Diskussion kommt als Claimzentrum aber nur der Info-Blue in Frage, also im Sinne von "dadurch lebt unser Claimzentrum länger".
Aber woher willst du vorher wissen, dass es überhaupt einen Virgin gibt? Und wer sagt, dass es keinen Doc oder Durengard mit einem Belebersamen gibt, der unser Claimzentrum dann schützen könnte? Ich habe es einfach als gute Option angesehen, zuerst den Virgin zu lynchen und dann den Info-Blue claimen zu lassen. Andersherum kann man das natürlich auch machen, nur wäre es ein Risiko gewesen, weil Nacht 2 wieder eine wichtige PR hätte sterben können.
Den Gedanken finde ich gar nicht so falsch, aber angenommen es gibt keine Virgin, wärst du dann gegen einen öffentlichen Claim von Info-Blue gewesen? Immerhin hätten wir dann eventuell den ganzen Tag auf etwas gewartet was gar nicht passieren kann und wären keinen Schritt weiter.
Der nächste der den Info-Blue eine wichtige PR oder ähnliches nennt lynche ich übrigens alleine schon dafür, wir haben nen riesen Rollenpool mit einigen mächtigen PRs und die halbe Runde tut so als wäre der Info-Blue die Rolle die man um jeden Preis beschützen muss.
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Dazu kommt noch, dass wir Froxy bei seinem Tod auch wenn es als Quajutsu angezeigt wird, erkennen können.
Fair, hatte ich nicht auf dem Schirm. Macht ihn aber trotzdem nicht wertvoller.
Was aber auch ein gutes Stichwort ist, denn ich kann mich eigentlich nur anschließen, dass dieser kurze Push auf gloomy von mehreren Leuten, auch wenn am Ende nur ein tatsächlicher Lynch dabei war, nur dafür, dass ein D1 Virgin-Lynch befürwortet wurde, echt sus zu lesen war.
Weil ich das schonmal gelesen hatte, möchte ich nochmal klarstellen dass mein Ursprungsverdacht weniger auf dem Virginclaim Vorschlag basiert, sondern mehr auf der Tatsache spät (mit Nachdruck) einen Vorschlag zu machen, der zu diesem Zeitpunkt ohnehin nicht mehr umsetzbar ist. Dass ich den Nutzen eines reinen Virginclaims auch anders einschätze kommt noch dazu, aber damit war er ja nicht alleine.
Finde auch auffällig dass Wattmacks da schon ziemlich aggressiv pusht, wäre aber trotzdem noch bei einem gloomy Lynch dabei, mein Punkt besteht weiterhin und die Posts seitdem haben mich jetzt auch nicht wirklich vom Gegenteil überzeugt. Alternative wäre Piotr, der letzte Post liest sich auch wieder so scummy weils halt alles irgendwie Sachen sind die schonmal an anderer Stelle aufgegriffen wurde und von ihm quasi nur wiederholt werden, aber vielleicht setzt da jetzt auch schon wieder mein Mafia Tunnelblick ein und er versucht wirklich beizutragen.
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Die meisten Claim-Varianten haben mich jetzt nicht abgeholt weil die Gegenargumente ein bisschen besser klingen und das was ich am meisten fürchte ist oft, dass das Game kippt weil man irgendwas nicht bedacht hat und wichtige Rollen zu früh verloren gegangen sind. An der Stelle auch für mich klar die Ansicht, dass der Info-Blue schon eher auf der wichtigen Seite ist. Tl,dr; bevorzugt würde ich eher vorsichtig vorgehen, was aber nicht nur abwarten heißt..
Da ich dazu sonst noch nichts gesagt habe: Info-Blue wäre natürlich aufgrund der garantierten Existenz ein brauchbarer Claim, allerdings würde ich den Nutzen der Rollenfähigkeit nicht unterschätzen. Bisher haben wir in zwei Nächten dadurch drei Rollen vom Setup ausgeschlossen.
Wenn man eure Beiträge liest könnte man meinen dass der Info-Blue die stärkste Rolle der Runde ist, der trägt aus gutem Grund ein "Blue" in seinem Rollennamen. Wir haben bisher 3 Informationen bekommen:
1. Kein Evoli. Nett, ändert aber unsere Strategie in keiner Weise, insbesondere in einer Runde in der Blues sowieso konvertiert werden können. Außerdem gleichermaßen eine Info für die Mafia.
2. Kein Lightkeeper. Das war ohnehin offensichtlich weil sich dafür niemals der Aufwand mit bis zu 24 Anonaccounts für eine Phase lohnt. Und selbst wenn wir es als nicht offensichtlich angesehen hätten, wäre auch das gleichermaßen eine Info für die Mafia.
3. Kein Ninja. Die hilfreichste und einzige einseitige Info, die unsere generelle Spielweise aber auch nicht beeinflussen wird. Anstatt zu vermuten, dass Leuchtmoos Geldverschwendung sein könnte, wissen wir das nun sicher. Gekauft hätte das aber vermutlich sowieso niemand, sofern wir nicht die gegenteilige Info erhalten hätten. Und da Absol trotzdem noch im Raum steht und als Mega vermutlich dabei sein wird, ändert das für mögliche Tracker und Watcher auch wenig.
Kriege langsam den Eindruck dass hier aktiv gegen ein Claimzentrum gegengearbeitet wird.
Ein Virgin-Lynch am Anfang gibt uns aktive Kontrolle über das Nachtgeschehen, statt auf Zufall oder Doc/Vest zu hoffen.
Ich sehe das also nicht als "verschwendet", sondern als strategische Maßnahme zur Risiko-Reduktion, und sie kann auch D1 schon maximal effektiv sein.
Risikoreduktion, ja, aber auch Profitreduktion. Wer absichtlich einen Townie lyncht kann auch nie einen Maf lynchen. Ob das sinnvoll ist kommt ganz darauf an wie man das Stallen einer Nacht bewertet, und da haben wir offenbar sehr unterschiedliche Ansichten.
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da dieser die Nacht nun sicher überleben würde und man so um die TMV-Pass Beschränkungen herum kommt?)
wie kommt man um die TMV-Beschränkungen herum? Die Beschränkungen beziehen sich alle doch eher auf den Tag, oder? :s
So wie ich das verstehe, ist die Idee hier, dass man bei einem Virgin UND Info-Blue Claim die Virgin dann lynchen würde, um den Info-Blue zu schützen, damit man in der Nacht einen Massclaim an den Info-Blue durchführen kann, bei dem dann (theoretisch) jeder mitmachen kann, weil das Ticket eben nur für die Tagphase gilt?
An sich eine interessante Idee, klingt nur etwas umständlich. Und wir dürfen den Einwand nicht vergessen, dass sich ein Maf theoretisch auch als Virgin ausgeben könnte. Und das wissen wir erst mit dem Lynch.
Und was wenn sich ein Maf als Virgin ausgibt? In dem Szenario claimen wir ja nicht an die Virgin, sondern lynchen sie einfach nur, dann kanns uns doch egal sein ob ein Maf claimt. Nicht dass ich den Plan unbedingt befürworten würde, aber der Einwand macht nicht wirklich Sinn.
Amarino wurde ja auch erwähnt, finde ich auch als zu wichtig (weil ich unter anderem auch immer noch nicht mit dem Setup klar komme und überfordert bin xD)
Ein Oracle oder Tracker/Watcher Claim würde ich sehen
Habs ja letzte Phase schon gesagt dass ich den Info-Blue als eher unwichtig sehe, aber im gleichem Atemzug dann einen Tracker/Watcher Claim in den Raum zu stellen ist schon wild. Finde die Info jetzt auch wieder nicht wahnsinnig nützlich, dass es keinen Lightkeeper gibt war angesichts des damit verbundenen Arbeitsaufwands eh offensichtlich, und dass es keinen Ninja gibt ist zwar gut zu wissen, das Leuchtmoos zu kaufen hätt ich auch so fragwürdig gefunden und vermutlich gibts ja dafür einfach Absol.
Ich würde mich klar für einen Virgin- oder Info-Blue-Claim an D1 aussprechen, wobei ich Virgin zunächst für das sinnvollere Ziel halte. Ein frühes Stallen dürfte dem Dorf langfristig eher nützen.
Sich gut 3 Stunden vor Ende einer 48 Stunden Phase klar für etwas auszusprechen was realistisch gesehen ohnehin nix mehr wird und zu dem Zeitpunkt auch schon mehrheitlich abgelehnt wird ist nicht wirklich hilfreich, wirkt auf mich so als ob man hilfreich erscheinen will ohne Gefahr zu laufen die Konsequenzen des Vorschlags tragen zu müssen. Außerdem sehe ich das Stallen wegen des Cults wie gesagt anders.
Man könnte jetzt auch einen Vigi Claim in betracht ziehen, aber finde den ehrlich gesagt dann doch noch early, gerade weil wir ja in einer eher positiven Position sind und wir somit abwarten könnten bzgl. mehr Reports.
Warum nicht gleich öffentlicher Massclaim dann, wär auch nicht schlechter als ein Vigclaim D2 (:
Ich denke wir sollten uns heute nicht zu sehr in Strategiediskussionen verzetteln, sondern eher den Fokus auf möglich Lynchziele legen, sonst endet der Tag so wie D1. Was an D1 generell noch ok ist, aber die ganze Runde sollte nicht so laufen. Gibt durchaus schon ein paar Leute die ich eher scummy sehe, allen voran Piotr, wobei das am Ende eigentlich schon wieder zu offensichtlich ist denn welcher Maf wäre mutig (oder dumm) genug öffentlich einen Vigclaim in den Raum zu stellen. gloomys erster Beitrag hat bei mir auch die klassischen Alarmglocken läuten lassen, ist halt eben son typischer Mafaktivitätsbeitrag mit genug Substanz um nicht negativ aufzufallen, aber eigentlich auch wenig hilfreich für die aktuelle Situation. Und burst steht auch auf meiner Liste, der hat einen Beitrag und der war ein mMn ziemlich fragwürdiger Vorschlag bezüglich Guns, da kann auch gerne mehr kommen.
Ansonsten wäre ich einem Info-Blue Claim immer noch offen gegenüber, denke aber mittlerweile auch dass je länger wir den herauszögern können desto besser, scheint mir eher ein Thema für D3/D4.
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Lynche Niemanden
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Es wäre zudem auch ein guter Claim, falls es zwei Virgins geben würde, was laut Setup durchaus möglich wäre, da so 2 Tage in Folge keine NKs passieren könnten. Somit würden wir bei Virgin immer nur einen Dorfbewohner pro Tag/Nacht Zyklus verlieren bzw. im besten Fall sogar einen Maf, wenn diese CCn.
Du fändest 2 Tage in Folge Stall, in der wir nur Virgins lynchen, also ein aus Dorfsicht gutes Ergebnis?
Es gäbe somit hier die folgenden Szenarien:
- Kein Claim: (Kann natürlich auch passieren, dass es gar keine Virgin Rolle im Setup gibt)
- Ein Claim & Dorf: Wir können Virgin lynchen, damit es keinen NK gibt, womit wir den Druck auf die Maf erhöhen.
- Ein Claim & Maf: Wir erhalten einen Free Maf Lynch.
- Zwei Claims (Maf & Dorf): Wir erhalten potentiell bei ML des Virgins eine Nacht ohne NK und einen gesicherten Maf oder wir erhalten eine gesicherten Maf, dafür keine Nacht ohne NK und jenachdem was die Maf dann macht, können wir am nächsten Tag den richtigen Virgin killen oder haben quasi eine Nacht in der der Virgin potentiell stirbt.
Frage: Machen wir in deinen Szenarien einen Massclaim an die Virgin oder nutzen wir sie nur als reines Stallmittel? Denn wenn du ersteres beabsichtigst ist "Ein Claim & Maf" kein Free Maf Lynch sondern ein Free Massclaim an die Mafia, und wenn du letzteres willst dann sehe ich wirklich nicht den Nutzen absichtlich eine Phase zu stallen ohne weiteren Nutzen daraus zu ziehen.
Bezüglich anderer Claimzentren, da sehe ich wenn auch eher die Virgin, FALLS es eine gibt. Gut, das wird die Mafia kaum claimen basierend auf des Nutzens der Rolle, aber sind wir wieder bei: Und was ist, wenn der Claim absolut keinerlei Erkenntnisse bringt, dann haben wir nen garantierten toten Dörfler, pot. keine verwertbaren Informationen und I guess Zeit gestallt. Letzteres kann je nach Rollen-Verteilung sehr wertvoll sein und natürlich könnte es ja durchaus verwertbare Informationen geben, aber ich weiß nicht.
Ich möchte hier noch zwei Dinge anmerken. Zum einen halte ich einen Massclaim an eine unccte Virgin für ein viel zu großes Risiko. Die Maf kann durchaus einen Spieler opfern um dafür sämtliche Rollen zu bekommen, gibt ja sogar mehrere Rollen in ihrem Pool die aktiv sterben wollen. Und noch schlimmer, wenn Zygarde N1 erfolgreich konvertiert hat könnte Zygarde auch dafür gehen, und wenn wir nen Massclaim an Zygarde machen können wir die Runde auch gleich beenden.
Zum anderen wird hier von fast allen so getan als ob ein Virgin-Lynch die Runde komplett einfriert und wir nichts verlieren, und das stimmt einfach nicht. Virgin verhindert alle Tode, aber keine Converts. Und wenn es eine Rolle gibt die das Spiel so lang gezogen wie möglich sehen will dann ist das Zygarde.
Das Problem beim Info-Blue, das ich sehe, wäre ja, dass wir ihn dann direkt opfern würden (wenn man davon ausgeht, dass die Rollen Konstellation so ist, dass wir ihn nicht safen können). Weil er könnte ja CCt werden, wodurch wir keinen Safe-Claim mehr haben und die Maf könnte bspw. den Info-Maf oder den Tank opfern, um entweder keinen von Ihnen zu verlieren oder um an Info zu kommen.
Wenn er cct wird, dann haben wir im Gegensatz zu allen anderen Rollen in dem Szenario ein klares 50/50 und das nehm ich an D1 definitiv mit, inbesondere bei einer Rolle die jetzt nicht wahnsinnig wichtig ist. Und inbesondere weil sich ja jetzt schon abzeichnet dass wir ansonsten nicht wirklich wissen was wir mit diesem Tag anfangen sollen.
Edit: Was mir zum Info-Blue Claim noch eingefallen ist, wir bekommen dadurch jeden Tag potentiell Info über das Setup, ist natürlich ein Gamble, dass die Maf den Info-Blue nicht erwischt, aber dennoch würden wir diese Info dann recht schnell verlieren, gerade wenn die Maf CCt und wir kein sicheres Claimzentrum haben.
Ich habe zwar noch nie bewusst mit einem Info-Blue gespielt, kann mir aber vorstellen, dass er für uns noch sehr nützlich ist, wenn wir ihn noch etwas im Verborgenen lassen.
Auch wenn der Info-Blue die einzige confirmte Rolle ist, sehe ich den auch nicht als Claim-Zentrum und damit potentiell nächsten target, da ich die Rolle atm eig. für ziemlich wertvoll halte. Klar die Mafia profitiert idR auch von den Infos (so muss sie sich z. B. jetzt keine Gedanken mehr um ein pot. Nachtara machen), aber ich denke overall würden ein paar mehr Informationen vor allem dem Dorf helfen, insbesondere bzgl. eines pot. Massclaims, zumindest sehe ich da das Potential.
Ich würde die Relevanz des Info-Blues nicht überbewerten. Die erste Info hilft der Mafia gleichermaßen, und ich denke was da noch so kommt ist Anzahl der Mafs, eventuell Infos über die unbekannten (Maf-)Mega-Formen und Zygarde-Formen, Existenz (oder nicht-Existenz) bestimmter Mafrollen und vielleicht hinten raus aktuelle Größe des Cults. Nützlich, klar, aber nichts was den Spielverlauf drastisch beeinflussen würde. Sind natürlich nur Spekulationen, vielleicht ist der auch stärker als ich ihn einschätze, aber glaube der wird von vielen hier etwas überbewertet.
Was ich aber als interessante Option sehe, ist ein Oracle Claim. Falls das Oracle wen anders als Schneescheffler oder Neochu gepickt hat, ist das imo eine gute Situation um zu claimen. Würde das Oracle auch nichtmal zwingend lynchen, wenn es nur einen Claim gibt, denn ein bewusster ML schmeckt immer mies. Evtl bietet sich das Oracle als Gunziel an, damit wir nach dem Flip noch mit einem Lynch reagieren können.
Wenn das Oracle eine Townrolle flippt, würden wir ein Townzentrum bekommen. Downside ist hier, sollte es eine starke PR flippen und wir keinen Doc haben, ist die nächste wichtige Rolle passé.
Bin schon generell nicht für nen Oracle-Claim, gibt da wirklich nur 3 Resultate: Offenerer Blue/Bleeder, Offene PR, offener Maf. Blue/Bleeder hilft uns 0 weil die konvertiert werden können, offene PR ist ein Claimzentrum, aber je nachdem welche PR da offen gelegt wird ist es das nicht wert, und offener Maf wär natürlich geil, aber auch unwahrscheinlicher als eines der anderen beiden Szenarien zusammen, und an dem Punkt ist das auch fast nur ein Randomlynch mit extra steps. Offener Cult wär natürlich insane, aber davon kann man ja kaum ausgehen.
Und speziell ne Gun dafür einsetzen zu wollen ist halt nochmal extra wild, kann nen Fabricator geben, könnten also nur die Gun vom Sheriff/Deputy safe nehmen falls es die überhaupt gibt. Und das macht halt wirklich nur Sinn wenn wir davon ausgehen dass Oracle nen Maf flippt, ansonsten habe ich starke Zweifel daran dass wir den anschließenden Lynch besonders sinnvoll nutzen können und dann ist ne safe town gun weg um dann anschließend nen NL zu machen und das wär ja ein Desaster.
Ansonsten hat ein Info-Blue vermutlich keinerlei Möglichkeit irgendeinen Nachfolger für Infos auszuwählen, wenn es in dieser Runde keine Garantie für vorhandene Rolle gibt und somit ausbleibende CCs keinerlei Hinweis sind.
Denke mittlerweile auch dass der Nutzen vermutlich relativ überschaubar wäre. Halte Info-Blue noch immer für die einzig sinnvolle Rolle für einen Claim von allen Rollen die dafür im Raum stehen, aber vermutlich wäre kein Claim tatsächlich die beste Option. Was dann allerdings die Frage aufwirft wie wir heute weiter vorgehen wollen, wenn also jemand alternative Strategievorschläge hat dann immer raus damit.
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Um mal was anzustoßen, was haltet ihr von öffentlichen Claims um effektiv Reports zu sammeln? Wann wäre ein guter Zeitpunkt, direkt heute oder lieber an D2/D3 erst? Es sind ja einige Rollen dabei die sich dafür anbieten (aber bitte noch nicht direkt claimen, wir sollten das erst diskutieren!):
- Igamaro/Endivie
- Psiaugon
- Ewigblütler-Floette
Bin ehrlich gesagt überrascht eine Nachricht vom Info-Blue im Phasenpost zu sehen, denn der ist doch das perfekte Claimzentrum oder nicht?
Er existiert garantiert, und auch garantiert nur einmal (Sonst gäbs ja zwei Nachrichten nehm ich an), und der Wert seiner Rolle hält sich ansonsten eher in Grenzen.
Klar, die von dir genannten Rollen sind nicht ideal um von der Mafia cct zu werden, aber dadurch dass es 0-2 von jeder Rolle geben kann bringt uns das relativ wenig. Vielleicht gibt es kein Ewig-Floette, und die Mafia opfert einfach einen Spieler um an sämtliche Claims zu kommen. Oder schlimmer, der Cult macht das wenn er das Glück hatte N1 nen erfolgreichen Convert zu landen. Vielleicht gibt es auch zwei Ewig-Floettes, und dann lynchen wir zweimal Folge Townies ohne Fortschritte zu machen. Halte ich zwar für sehr unwahrscheinlich, aber ist prinzipiell nicht ausgeschlossen.
Diese Unsicherheiten gibts beim Info-Blue durch die öffentliche Nachricht eben nicht, wenn wir also ein Claimzentrum haben wollen (was durch den Werewolf-Cult ja auch schnell einen sicheren Nachfolger organisieren müsste damit es wirklich sinnvoll ist), dann wär mir der Info-Blue lieber als die von dir genannten Rollen.
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TosTos Bist du übermorgen in Danzig?
Ne, muss mich erstmal von nem erfolgreichen Wochenende in Lille erholen
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Auf eine gute Runde!
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Zeit: Passen Uhrzeit/Wochentage noch oder sollten wir mal unter der Woche oder vielleicht früher (17 Uhr) oder später (19 Uhr) starten?
Als jemand der beim ersten Abend dabei war und beim zweiten nicht: Hatte einfach keine Zeit. Kommt zumindest abends am Wochenende bei mir auch vermutlich häufiger vor als unter der Woche, weil so ein MK-Abend unter meinen Freizeitaktivitäten dann doch eine eher geringere Priorität hat, daher hätt ich auch nix dagegen das mal unter der Woche zu versuchen. Ansonsten wär ich beim nächsten mal aber auch am Wochenende wieder dabei, sofern an dem Tag nix anderes anstehen sollte.
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TosTos - Ultrigaria kostet nix, kann ich Dir geben. Wenn mit Aero die Karte 210 gemeint ist, kann ich da auch helfen. Schreibe mir gern eine pn.
Danke, aber fürs Ultrigaria hat sich schon jemand gefunden :)
Und bei allem was Marken kostet würd ich sowieso erstmal abwarten, kann mir gut vorstellen dass die zumindest die Kosten pro Tausch reduzieren bei der heftigen Negativreaktion. Und wenn nich würd ich die Funktion halt einfach nicht nutzen, so viel Material hab ich halt auch einfach nicht als f2p.
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Nachdem ich gerade in meinem vermutlich vorerst letzten Genetic Apex pack Turtok gezogen habe, fehlen noch 3 Karten fürs immersive Mew: Aerodactyl, Smettbo und...
Ultrigaria. Jap, nicht Sarzenia, davon hab ich mittlerweile 4. Sondern Ultrigaria. 4 Glurak ex (2x2*) hab ich mittlerweile auch, genauso wie 4 Full Art Simsala und 3 Full Art Flegmon. Aber kein Ultrigaria.
Falls mir hier also jemand aushelfen könnte wäre ich sehr dankbar, dafür sollte diese Tauschfunktion ja zumindest gut sein. Für die anderen 2 reichen meine Packpunkte dann noch.
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Ostern ist bei mir auch gerade. In zwei Tagen zweimal Fullart-Koksowei gezogen, und sonst nix. Locker beschwer ich mich nicht genug, und deshalb krieg ich auch nix.
Hat hier jemand was von Kokowei gesagt?
Nummer 3 fand ich ja noch ganz witzig von wegen 3 Köpfe undso, aber jetzt wirds langsam doch lächerlich. Ist auch nicht so als ob ich einfach so viel aufgemacht hätte, die Mission steht jetzt bei 56 Packs und von den 18 Full/Altarts im Set hab ich mit Kokowei 7, und von den anderen 6 alle jeweils nur ein Exemplar. Gäbe also noch genug Lücken die man stattdessen hitten könnte, stattdessen starrt mich am Ende jedes Packs mit rare hinten drin noch ein Kokowei an :(
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Das Jahr ist 2021. Nach gegebenem Feedback entscheidet sich die Leitung dazu, für die CP-Turniere einen Modus zur Umfrage zu stellen, der vorher kategorisch ausgeschlossen wurde, und der letztendlich haushoch gewinnt. Die erste offene Aktion artet in kompletten Spam aus, was zum einem zu Unmut über die Frage führt, wie wenig zu wenig ist und zum anderen dazu, dass ein erheblicher Punktenerf stattfindet, damit nicht der beste Spammer gewinnt.
Das Jahr ist 2024. Nach gegebenem Feedback entscheidet sich die Leitung dazu, für die CP-Turniere einen Modus zur Umfrage zu stellen, der vorher kategorisch ausgeschlossen wurde, und der letztendlich haushoch gewinnt. Die erste offene Aktion artet in kompletten Spam aus, was zum einem zu Unmut über die Frage führt, wie wenig zu wenig ist und zum anderen dazu, dass ein erheblicher Punktenerf stattfindet, damit nicht der beste Spammer gewinnt.
Leitungsorganisation
Wenn ich lese, dass die letzte Runde Quizduell sich zeitlich verzögert, weil Neo (geplant) abwesend ist und sonst offenbar niemand Zugriff auf die Standings hat, dann fasst das eigentlich ganz gut zusammen was alles falsch gelaufen ist. Es ist mir absolut unverständlich, wie man als Leitungsteam, auch wenn es kleiner ist als geplant, kein öffentliches Sheet mit allen Turnieren und Standings haben kann.
Wenn ich die bisherigen Statements der Leitung richtig interpretiere, hat Neo sämtliche Standings, sämtliches Matchmaking, die meisten Auswertungen und auch sonst alles was irgendwie mit der Leitung von Turnieren zusammenhängt und über das Überwachen der DLs herausgeht quasi komplett alleine gemacht. Und ja, das ist wahnsinnig zeitintensiv, und ich meine das jetzt wirklich nicht als Angriff, aber: Warum?
Schon klar, Wattmacks fällt weg und das wär genau sein Ding gewesen, also muss irgendjemand die Lücke füllen. Aber wenn das absolut nicht Floofis Ding ist und fast alle Clanleiter sowieso schon zeitlich am Limit sind, dann muss man sich halt anderweitig Hilfe suchen. Ich bin sicher, es hätte genug Leute aus den Clans gegeben, die da mit Vergnügen ihre Unterstützung angeboten hätten. Zumindest bei uns im Clan wurden die Fanworkergebnisse ja einfach selbst berechnet, wenn es mal wieder zu lange gedauert hat, und ich bin sicher dass das in den anderen Clans ähnlich gewesen ist.
Natürlich ist das dann keine neutrale Auswertung, die einfach so ohne Kontrolle hingenommen werden kann. Aber ich glaube nicht dass es ein Problem gewesen wäre, zeitnah eine Auswertung aus 3/4 Clans zu bekommen, und wenn die alle übereinstimmen dann wirds wohl auch stimmen. Und wenn nicht, dann hat man vermutlich trotzdem einen relativ guten Überblick und kann schneller erkennen, wo die Abweichungen entstanden sind und was letztendlich das richtige Ergebnis ist. Aber dafür hätte man dann halt auch einfach mal fragen müssen.
Kommunikation und Transparenz
Und das ist ja nie geschehen. Wenn ich gegen die Leitung geschossen habe, dann eigentlich immer weil absolut keine Kommunikation von euch kam, und ihr euch letztendlich selber das Leben schwer gemacht habt.
- Warum sind die Standings von NERTS/Tetris/Quizduell nicht öffentlich? In jedem Swissturnier, auch in denen die von Hand und ohne Turniersoftware geleitet werden, ist es absolut üblich dass entweder hinter dem Spielernamen der aktuelle Record steht oder die Pairings in verschiedene Gruppen eingeteilt werden, die den jeweiligen Record als Überschrift haben. Das kann kein Mehraufwand sein, denn diese Informationen muss Neo ja sowieso gehabt haben um das Turnier leiten zu können, und es sorgt dafür dass Fehler direkt auffallen, und nicht erst wenn jemand sich die Mühe macht alle Standings per Hand nachzutragen um dann festzustellen dass es 3 5-0 Spieler aus zwei verschiedenen Clans gibt und irgendwie keiner davon gegeneinander spielt.
- Warum ist die Methode, mit denen in NERTS gematcht wurde, nicht öffentlich? Das habe ich ja schon im Feedback-Topic angesprochen, aber Dinglus Punkte sprechen da auch eigentlich für sich. Was man deutlicher sehen würde, wenn...
- Man Punkteupdates nicht miteinander mischen würde. Warum muss ich ich die NERTS-Punkte von Hand nachzählen, wenn ich das NERTS-Ergebnis wissen will? Ihr müsst doch sowieso ein NERTS-Ergebnis haben, um die Punkte richtig zu besteuern. Warum wird das nicht öffentlich gepostet?
- Warum werden Aktivitätsentscheidungen nicht öffentlich bekannt gegeben? Warum müssen sich Leute in meinem Clan fragen, ob sie denn nun den Aktivitätssieg erhalten haben? Können sie am Standing ja nicht sehen, ist ja nicht öffentlich.
- Warum wird nach Abschluss der laufenden Runde geändert, wer weiterkommt, ohne das vorher vernünftig mit allen Teilnehmern zu kommunizieren?
Wenn man noch weitergehen will, könnte man auch noch die gesamte Fanwork-Votingtabelle posten (Die gibts doch, oder?) oder wie genau die Turnierbrackets manipuliert wurden, um Clanbegnungen zu vermeiden. Stattdessen war die meiste Zeit über Funkstille. Und dann fehlt mir letztendlich auch einfach das Verständnis dafür, wenn man eine Woche nach Votingende eine komplett falsche Punktetabelle veröffentlicht, bei der jeder der das Voting halbwegs verfolgt hat sofort sieht dass sie falsch ist. Sowas wäre vermeidbar, wenn man sich hätte helfen lassen.
Es ist offensichtlich, dass jemand mit Erfahrung in der Leitung von Großaktionen gefehlt hat. Ich glaube auch nicht dass Wattmacks diese Person gewesen wäre, auch wenn seine Aktivität vieles natürlich wesentlich leichter gemacht hätte. Das ist prinzipiell auch nicht so wahnsinnig schlimm, es ist in 2024 ohnehin schwierig jemanden zu finden der Erfahrung mit solchen Aktionen hat und trotzdem Bock hat nochmal eine zu leiten. Aber dann sollte man wenigstens einsehen, dass nicht-neutrale Unterstützung leider notwendig ist, anstatt auf einer One-Man-Show zu beharren.
Vielleicht mache ich später nochmal einen Post der noch auf konkretere Dinge eingeht (weg mit offenen Aktionen ahhhh), aber falls nicht möchte ich an dieser Stelle schonmal Raplebs loben, der immer offen für Feedback war und immer versucht hat Ruhe in unseren Clan zu bringen, wenn die Stimmung mal aufgeheizt war. Schade, dass du gerade in der zweiten Hälfte kaum noch Zeit hattest. Außerdem John Snom , der vermutlich in den letzten 3 Monaten selten eine ausreichende Menge Schlaf bekommen hat und die Dinge trotzdem oft vorangetrieben hat.
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0-2 für den Reset gegen Chelys, den ich dann wiederum 2-0 gewinnen konnte. ggs!