[OU] I can´t get no Satisfactory presented by Karpadors

M0Mo · 9. März 2010

I can´t get no Satisfactory

Starter:
"Lord Steel"
[Blockierte Grafik: http://files.pokefans.net/sprites/hgss/437.png] @Schukebeere
Locker (-Init +Def)
252 KP / 68 Def / 190 SDef
Hitzeschutz

- Tarnsteine
- Gyroball
- Psychokinese
- Explosion

--> Standart-Starter, leider irgendwie;Gegen Verhöhneruser fall ich erst gar nicht rein, sondern fang eben mit den STAB´s an;
Killt auch Anti-Lead-Ape, der die Fähigkeit nich kennt und viele andere Leads.

Halbwegs Mixed-Typ:
"Mysterious"
[Blockierte Grafik: http://files.pokefans.net/sprites/hgss/448.png] @Leben-Orb
Mäßig (-Atk +S.Atk)
24 Atk / 252 Sp.Atk / 232 Speed
Felsenfest

- Aurasphäre
- Finsteraura
- Psychokinese
- Nahkampf

--> Kein Mensch erwartet Lucario speziell; so überrascht er erstmal; Dann kommt da Laxo oder so; Nahkampf.Kann wirklich klasse
überraschen und OHKO´t trotz -Atk Relaxo und Bliss nach Tarnsteine-Schaden mit Nahkampf.Aurasphäre als STAB, Finsteraura gegen Geister, mit Flinchchance, Psychokinese gegen Smogmog unso.

Physische Wall:
"Giftmischer"
[Blockierte Grafik: http://files.pokefans.net/sprites/dp/110.png] @Giftschleim
Forsch (-Init +SDef)
252 KP / 174 Def / 84 SDef
Schwebe

- Toxin
- Flammenwurf
- Donnerblitz
- Explosion

--> klasse physische Wall, mit diesen Ev´s & Wesen 3HKO´t Psychokinese von Lucario nur; Donnerblitz gegen Garados, Flammenwurf gegen Steels, die gegen Toxin resistent sind. Explosion als krönender Abgang. Das Viech is übelst cool.Giftschleim als Recovery und auch für Nervensägen mit Trickbetrug, immer lustig, wenn die ständig KP verliern.

Spezielle Wall:
"Eierbombe" [Blockierte Grafik: http://files.pokefans.net/sprites/hgss/468.png] @Überreste
Still (-Atk +S.Def)
252 KP / 180 Def / 78 SDef
Edelmut

- Donnerwelle
- Aurasphäre
- Luftschnitt
- Wunschtraum

--> Ist halt eine spezielle Wall, kann mit Wish Smogmog unterstützen, ohne das ich aufgeschmissen bin.
Danke dafür an Kyogre, der mich auf diese Idee gebracht hat.

Physischer Sweeper und Booster:
"Du Karpador, du!"
[Blockierte Grafik: http://files.pokefans.net/sprites/hgss/130.png] @Überreste
Hart (-SAtk +Atk)
8 KP / 252 Atk / 252 Speed
Bedroher

- Drachentanz
- Kaskade
- Erdbeben
- Steinkante

--> Relativ Standart. Erklärt sich ja von selbst: Soll sich boosten und dann draufziehn.Das einzige Teil mit Tarnsteineweak; deshalb Überreste, dann kann ichs 4mal reinbringen; Außerdem sind seine Defensivmöglichkeiten gut, deshalb Überreste.

Last but not Least - Revengekiller:
"NoWayOut"
[Blockierte Grafik: http://files.pokefans.net/sprites/dp/051.png] @Wahlband
Hart (+Atk -SAtk)
4 KP / 252 Atk / 252 Speed
Auswegslos

- Erdbeben
- Steinkante
- Tiefschlag
- Verfolgung

--> Bei drei Stallern nehm ich eben nen Revenger dazu;@Wahlband- wozu brauch ich Auswahl?Erdbeben als STAB, Steinkante gegen Flug-Viecher, Tiefschlag als Filler,Verfolgung trappt schwebende und so weiter, die ich nicht mit Auswegslos fangen kann.

Alles in Allem hab ich mich diesmal sehr bemüht, nicht so defensiv zu spielen, es ist aber wieder gescheitert, sogar mein Garados ist nich voll offensiv ;)Naja, keine Beleidigungen und so - das übliche eben;

Akatsubaki · 9. März 2010

wenn du lucario als mixed spielen dann einem wesen das nicht den ang senkt.deine strategie mit lucario geht nicht so ganz auf wegen dem item.wenn du mit einer speziellen attacke angreifst,muss du wechseln um snorlax mit CC anzugreifen.das gibt snorlax eine runde.in dieser runde kann es curse einsetzen.wenn du es mixed spielen willst dann mit life orb.

spiel smogsmog lieber mit dem wesen bold oder calm.leidteiler>boom das ist wenigstens eine anständige recovery.

verfolgung auf digdri wird nicht viel nützen wegen seiner fähigkeit.

Catlas · 9. März 2010

Ist jetzt halt 'ne blöde [Verbesserungs-] Frage, aber wieso zur Hölle gibst du Blissey so viele Speed EVs?
Das Ding spielt man ja eig. nur mit 4 Speed EVs, denn soviel wirst du eh nicht überholen können und auch vermutlich nicht werden.

Ansonsten weist du ja durch den Vorposter das Lucario das falsche Wesen hat.Mach daraus lieber Naiv.
Ansonsten stimmt ja alles imo.

M0Mo · 9. März 2010

Zitat

wenn du
lucario als mixed spielen dann einem wesen das nicht den ang
senkt.deine strategie mit lucario geht nicht so ganz auf wegen dem
item.wenn du mit einer speziellen attacke angreifst,muss du wechseln um
snorlax mit CC anzugreifen.das gibt snorlax eine runde.in dieser runde
kann es curse einsetzen.wenn du es mixed spielen willst dann mit life
orb.

spiel smogsmog lieber mit dem wesen bold oder calm.leidteiler>boom das ist wenigstens eine anständige recovery.

verfolgung auf digdri wird nicht viel nützen wegen seiner fähigkeit.

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Erstmal danke für deine Antwort; so - jetzt zur Kritik:
Das Item - omg stimmt ;)
Eigentlich Plödsinn; werde Life-Orb nehmen, aber zum Wesen - wie schon gesagt:

Zitat

[...] Kann wirklich klasse überraschen und OHKO´t trotz -Atk Relaxo nach Tarnsteine-Schaden mit Nahkampf. [...]

Zu Smogmog:
Wieso soll ich es Kühn oder Still spielen?
Ich finde Explosion bloß so toll; damit kann mein Gegner Heiteira auch vergessen, genau wie Leidteiler unso;
Und außerdem outspeedet Smogmog auch mit neutralem Initiativewesen nix *lal*. Daher kann ich die ruhig senken.
Gut - ich hab keinen Recoverymove; Leidteiler is aber auch nich soo toll und Explosion werd ich sowieso gegen die physischen Sweeper verwenden, damit die meinem Heiteira nich mehr gefährlich werden können und das wallen kann.
Ach und schreib doch bitte die Wesen Deutsch, musste noch auf pokewiki nachgucken ;)

Zu Digdri:
Auch hier - hättest du dir den Text durchgelesen:

Zitat

Verfolgung trappt schwebende und so weiter, die ich nicht mit Auswegslos fangen kann.

Is vor allem gegen Tobutz und so gedacht, gibt Zong noch was mit, Gengar is weg, alle Flugviehcer kriegen halt noch was mit.
Vielleicht nicht die beste Wahl, ich weiß.

Zitat

Ist jetzt halt 'ne blöde [Verbesserungs-] Frage, aber wieso zur Hölle gibst du Blissey so viele Speed EVs?

Das Ding spielt man ja eig. nur mit 4 Speed EVs, denn soviel wirst du
eh nicht überholen können und auch vermutlich nicht werden.

Ansonsten weist du ja durch den Vorposter das Lucario das falsche Wesen hat.Mach daraus lieber Naiv.

Ansonsten stimmt ja alles imo.

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Ich geb Bliss so viel Speed-Ev´s, weil das Viech genug KP hat und die Def auch maximiert ist.
So überhol ich eben etwas mehr und kann mit Donnerwelle mehr nerven oder noch schnell Healbellen bzw. mich heilen oder auch mit Geowurf angreifen; hab sonst genug langsames, deshalb Bliss schneller, weil Gara is recht lahm, Bronzong und Smogmog - lal.

Und auch hier wieder - siehe oben:

Zitat

[...] Kann wirklich klasse überraschen und OHKO´t trotz -Atk Relaxo nach Tarnsteine-Schaden mit Nahkampf. [...]

Impulsive · 9. März 2010

zong mit kaoka zu spielen lohnt sich imo nur im doppel, bzw solltest du es lieber mit hitzeschutz spielen oder wie der scheiß heißt lol, das vieh überlebt sowieso physisch genug um nen eq von ieinem random vieh zu stehen, bzw hasste dann immernoch nen überraschungseffeckt und kannst lefties>kaoka

luca sollte rash/naive sein
falls du das net so spielen willst spiel cm>auraspäre

wenn smogmog schon sassy ist sollte es mehr sdef haben, damit es speziel wenigstens was steht
ich würd noch wow>toxic spielen aber sonst passt das set eigentlich

bliss eher kühn und die speed evs auf spdef/kp tun
nachdem bliss thunderwave gemacht hat, ist sowieso kaum was schnell genug um es noch outzuspeeden, daher kann bliss mit aromakur supporten oder mit weichei recovern

dein gyra set hat starke probleme mit anderen gyras aka bulky gyra, spiel se>eisenschädel um andere gyras zu treffen und eventuell noch was anderes über eq, das lohnt sich in den meisten fällen nicht weil tran sowieso stirbt und wenn das vieh zwei dds hat keiner mehr maggy reinbringt, bis er merkt das du keinen eq hast und da kann shcon sein halbes team kaputt sien lol

duggy pls jolly sonst passt das aber

M0Mo · 9. März 2010

Zitat

zong mit kaoka zu spielen lohnt sich imo nur im doppel, bzw solltest du
es lieber mit hitzeschutz spielen oder wie der scheiß heißt lol, das
vieh überlebt sowieso physisch genug um nen eq von ieinem random vieh
zu stehen, bzw hasste dann immernoch nen überraschungseffeckt und
kannst lefties>kaoka
Kommt das nich letzendlich aufs Selbe raus?
Es überlebt auch speziell so viel, um nen FW von irgendnem Random-Vieh zu überstehen;
Jetzt - wer kann FW? Tobutz als Lead --> Doppelt Gyroball --> weg
Ape als Lead --> Psychokinese --> weg

Und Hitzeschutz is doof, Erdbeben kommt viel zu oft vor, so kann ich wenigstens in andere Zongs einswitchen und noch viele andere.
Deshalb hab ichs so.

luca sollte rash/naive sein

falls du das net so spielen willst spiel cm>auraspäre

Kann mir mal einer sagen, wozu zum Teufel?Was gibt´s denn im OU für spezielle Walls?
Bliss, Tentoxa, Laxo.
Bliss und Laxo ohko ich nach Tarnsteinen, gegen Toxa hab ich Psychokinese.
Von daher hat das schon seinen Zweck so.
Aurasphäre is mein wichtigster STAB, wenn über Psychic.

wenn smogmog schon sassy ist sollte es mehr sdef haben, damit es speziel wenigstens was steht

ich würd noch wow>toxic spielen aber sonst passt das set eigentlich

Das wollte ich erreichen, gibt genug Endgame-Sweeper aka Lucario mit Psychic ;)
Smogmog soll sein eigentliches Ziel - physische Wall - nicht verfehlen, sonst kann Patronenhieb von Scizor fast 2HKo´n, nach Tarnsteinen bin ich weg;

bliss eher kühn und die speed evs auf spdef/kp tun

nachdem bliss thunderwave gemacht hat, ist sowieso kaum was schnell
genug um es noch outzuspeeden, daher kann bliss mit aromakur supporten
oder mit weichei recovern

Das Wesen bei Bliss bringt 11 Punkte; das bringts nich.
Und es geht ja darum dass mein anderes Team so lahm ist; Warum auf SDef/KP ? Da hats doch eh genug!

dein gyra set hat starke probleme mit anderen gyras aka bulky gyra,
spiel se>eisenschädel um andere gyras zu treffen und eventuell noch
was anderes über eq, das lohnt sich in den meisten fällen nicht weil
tran sowieso stirbt und wenn das vieh zwei dds hat keiner mehr maggy
reinbringt, bis er merkt das du keinen eq hast und da kann shcon sein
halbes team kaputt sien lol

Steinkante is okay; was denn über EQ?
Eiszahn is einfach schlecht; Sprungfeder *lal* ; Fuchtler *lal*?
Leider hat Gyara keinen gescheiten Movepool physisch^^

Also hart, 252 Atk / 252 KP ?

duggy pls jolly sonst passt das aber
Hat das Viech nicht genug Speed?

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LunaticSoul · 9. März 2010

haha also ich finde dass das lucario ne großartige idee ist. Aber ein Detail hätte ich noch:

Hau noch 24 EVs auf Angr, dann OHKOt das teil nach SR sogar noch jedes Blissey nachdem der Gegner gemerkt hat dass es speziell ist :D

M0Mo · 10. März 2010

Hab´s geändert, danke ;)

Noch ne Frage: Braucht Dugdrio Wesen +Init.?
Weil ich spiels halt lieber +Atk, gegen schnellere Viecher hätt ich ja Tiefschlag

Craig · 10. März 2010

Zitat von M0Mo

Hab´s geändert, danke ;)

Noch ne Frage: Braucht Dugdrio Wesen +Init.?
Weil ich spiels halt lieber +Atk, gegen schnellere Viecher hätt ich ja Tiefschlag

Nein, du kannst es ruhig adamant spielen. Im Grunde überholst du alles außer Weavile und Jolteon (bei Jolteon eben Vorsicht vor HP Ice). Ach, und Aerodactyl ist noch schneller als du und könnte mit Ice Fang gefährlich werden.

Grüße

Kyogre · 10. März 2010

Mal sehen.
Zong mit Schwebe und Überresten, auch wenn du dir wirklich überlegen könntest, ob du mit Hitzeschutz spielst, da du sowieso schon zwei Pokemon hast, die Bodenattacken abfangen. Ich würde EQ über Psychokinese spielen, da du damit Ape auch triffst und Magnezone und Heatran drankriegst.
Lucario bitte mit X-Speed über Psychokinese, da es wichtiger ist, eine Prio-Attacke zu haben um Set-uper zu KOen.
Smogmog vllt mit HP Ice > Flammenwurf, um Mence ein bischen countern zu können. Für Scizor hast du ja noch Garados.
Bliss bitte mit vollen KP und voller Vert spielen.
Garados mit Steinkante / Eiszahn > Eisenschädel, da ich nicht weiß, was du damit treffen willst. Dann ja noch eher Wutanfall lol. Als Item vllt LO.
Duggy bitte Froh mit Wahlband, da du sonst zu lahm bist. Verfolgung und Tiefschlag? Entscheide dich bitte. Über eins der beiden dann bitte Aero-Ass. Kannst auch alternativ mal Nachthieb probieren.

Zum Team: Du versagst vollkommen gegen Brutalanda. Du könntest dafür wie oben genannt HP Ice > Flammenwurf bei Smogmog machen. Gegen Skarm kannst du auch nix, grade wenn Smogmog weg ist. Kapilz kannst du auch nicht countern, wenn Smogmog weg ist.
Du siehst, Smogmog ist elementar wichtig für dein Team, weshalb ich die empfehlen würde, irgendwie einen Recovery-Move dafür einzubauen. Eine Möglichkeit wäre, es mit Leidteiler zu spielen, was ich an sich aber nicht so toll finde, da die Recovery vom Gegner abhängt. Die zweite Möglichkeit wäre, einen Wisher ins Team einzubauen.
Dafür könntest du Jirachi benutzen mit einem simplen Split (252 KP / Vert) und mit den Attacken Wunschtraum, Kehrtwende, Donnerwelle und Eisenschädel. Das würde ich dann einfach über Dugtrio spielen, da ich eigentlich nicht so den großen Sinn darin sehe. Jirachi würde dann dein Team supporten und bestenfalls einen Garados-Sweep ermöglichen.

M0Mo · 10. März 2010

Zitat

Mal sehen.

Zong mit Schwebe und Überresten, auch wenn du dir wirklich überlegen
könntest, ob du mit Hitzeschutz spielst, da du sowieso schon zwei
Pokemon hast, die Bodenattacken abfangen. Ich würde EQ über
Psychokinese spielen, da du damit Ape auch triffst und Magnezone und
Heatran drankriegst.
Könnte ich machen, ja. Hitzeschutz okay - aber Psychokinese > Erdbeben.

Lucario bitte mit X-Speed über Psychokinese, da es wichtiger ist, eine Prio-Attacke zu haben um Set-uper zu KOen.
Dann verliert das Set doch seinen ganzen Flair.

Smogmog vllt mit HP Ice > Flammenwurf, um Mence ein bischen countern zu können. Für Scizor hast du ja noch Garados.
Flammenwurf ist eigentlich dazu da, um die Steels zu töten, die sonst eigentlich in alles einswitchen könnten.
Kraftreserven hasse ich; deshalb die eher nicht ;)

Bliss bitte mit vollen KP und voller Vert spielen.
Okay

Garados mit Steinkante / Eiszahn > Eisenschädel, da ich nicht weiß,
was du damit treffen willst. Dann ja noch eher Wutanfall lol. Als Item
vllt LO.
Wenn ich LO als Item nehme, geh ich ja noch schneller drauf, bei Gara is das Verschewendung!

Duggy bitte Froh mit Wahlband, da du sonst zu lahm bist. Verfolgung und
Tiefschlag? Entscheide dich bitte. Über eins der beiden dann bitte
Aero-Ass. Kannst auch alternativ mal Nachthieb probieren.
Hm... Okay^^

Zum Team: Du versagst vollkommen gegen Brutalanda. Du könntest dafür
wie oben genannt HP Ice > Flammenwurf bei Smogmog machen. Gegen
Skarm kannst du auch nix, grade wenn Smogmog weg ist. Kapilz kannst du
auch nicht countern, wenn Smogmog weg ist.

Du siehst, Smogmog ist elementar wichtig für dein Team, weshalb ich die
empfehlen würde, irgendwie einen Recovery-Move dafür einzubauen.
Tja - Smogmog eben^^
Eine
Möglichkeit wäre, es mit Leidteiler zu spielen, was ich an sich aber
nicht so toll finde, da die Recovery vom Gegner abhängt. Die zweite
Möglichkeit wäre, einen Wisher ins Team einzubauen.
Die dritte Möglichkeit wäre es, ihn als Sleeptalker zu spielen - gut, Scheiß Idee^^

Dafür könntest du Jirachi benutzen mit einem simplen Split (252 KP /
Vert) und mit den Attacken Wunschtraum, Kehrtwende, Donnerwelle und
Eisenschädel. Das würde ich dann einfach über Dugtrio spielen, da ich
eigentlich nicht so den großen Sinn darin sehe. Jirachi würde dann dein
Team supporten und bestenfalls einen Garados-Sweep ermöglichen.
Aber dann hätte ich 4 Walls :D
Gibts irgendwie offensivere Wisher?

Zur Mence-Weak: Es gibt erstens eh nix was das Vieh richtig countert...
Über Duggy nehm ich vielleicht was sweeperiges, keinen Revenger... mal sehen
btw macht Stone Edge von Dugdrio 74.9% - 88.2% dmg auf Brutalanda, nach Tarnsteinen genug.
Und ich werd Zong oder Smogmog dagegen eh boomen können.
Gibts nich irgendein Viech, da Mence countert?

Alles anzeigen

Kyogre · 10. März 2010

Ja, versuch mal ein Duggy irgendwie in Mence reinzubringen :)

Ja, Mence hat einen Counter: Suicune.
Andere Pokemon sind ein guter Check für Mence, z.B. Bronzong und für rein physische Versionen Skarm.
Grade bei Zong ist es wichtig, dass du Erdbeben hast, da du sonst ausnahmslos Magnezone geliefert ist, was dein halbes Team sowieso schon ist.
Flair hin oder her, Psychokinese ist unnötig und X-Speed nützlich.
Wenn die Steels dich zocken, wird Flammenwurf auch nichts mehr ändern. Du hast außerdem ja noch Garados und mixed Lucario.
Glaub mir, LO-Gyara ist einer der geilsten Sweeper, die es gibt.
Du kannst Jirachi natürlich auch offensiv mit Scarf-Trick spielen und trz mit Wish. Ansonsten gibt es noch das CM-Set mit Wish. Offensivere Wisher fallen mir grade nicht ein, außer du riskierst ein Wish auf Blitza lol.

Sind alles nur Verbesserungsvorschläge, also bitte nicht falsch verstehen.
Gegen Mence muss halt jedes Team gewappnet sein, da es das am zweitöftesten verwendete Pokemon im OU ist. Wenn man nichts dagegen kann, muss man halt die Sets der Pokemon ein bischen anpassen und auch mal Moves für Prio-Attacken opfern.

M0Mo · 10. März 2010

Gut *lol* ich krieg Duggy nich in Mence rein.

Hm... Mamutel?

4 KP / 252 Atk / 252 Init
mit Eissplitter PWND det Vieh doch auch, gibt gleichzeitig auch Magnezone den Rest.

Und Garados... Schon klasr, dass er mit LO reinzieht aber dann töt ich ihn noch selber mit der SR-Weak^^

Impulsive · 10. März 2010

falls man gyra mit lo spielt dann eher jolly 252 ang/init 4kp das ,lohnt sich eher
bei duggy ist das wichtigste jolly weil es sonst zu lahm ist, und wenn dus unbedingt adamant willst knall nen cs drauf, danan ist es schneller als viele anderen vieher, und jolt ist auch keine gefahr mehr
wish jolt ist shice lol, kannst jira aber auch jolly mit wish spielen das ist auch ganz witzig

M0Mo · 10. März 2010

Ich hab jetzt als Wisher Togekiss für Heiteira rein.

Craig · 10. März 2010

Na wenn du schon jemanden für Wish brauchst, dann nimm Vaporeon. Standard-Set:

[Blockierte Grafik: http://www.pokemonelite2000.com/sprites/plmfa/134.png]
- Überreste, kühn, 252 HP/252 Def/6 S-Ang
- Wish, Protect, Surf, IB/Toxic/Roar

Immer noch das beste Pokemon für Wish und passt in dein Team.

Grüße

M0Mo · 10. März 2010

Hm aber warum nich Togekiss?

Ich find den viel cooler^^

Craig · 10. März 2010

Zitat von M0Mo

Hm aber warum nich Togekiss?

Ich find den viel cooler^^

Es geht dir ja bei Togekiss um die Wall und Wish. Aber EV-Split hin oder her, sollte Mence einen DD durchbringen, ist Togekiss auch weg. Vaporeon hält da schon mehr aus.

Grüße