Pokemon Online Traumwelt-OverUsed

Bananenmann · 25. März 2011

Kurzeinführung in den Traumwelt-Modus

Da momentan die 5. Generation dank Schwarz und Weiß rasant an Popularität gewinnt und viele Leute schon länger auf Pokemon Online die neuen Pokemon, Attacken und Fähigkeiten ausprobieren und dabei doch durchaus eine kleine Hilfestellung benötigen könnten, werde ich nun einen kurzen Einblick in das Metagame der neuen Generation geben und die gefährlichsten Pokemon und ihre Konter benennen.

Der Traumwelt-Modus auf Pokemon Online unterscheidet sich sehr vom Wi-Fi Metagame auf dem DS, weil hier noch normales 6on6 ohne Stadium Modus gespielt werden kann. Daher bezieht sich dieser Guide auch nur auf das Geschehen auf Pokemon Online.

Was ist Traumwelt?

Der Traumwelt-Modus ist der direkte Nachfolger des DPP-Metagames. Dort werden die aus der 4. Generation bekannten Regeln mit den neuen Pokemon, Attacken, Items und Fähigkeiten kombiniert. Das heißt man spielt grundsätzlich 6 gegen 6 mit Sleep Clause, Evasion Clause und Species Clause. Dieses Metagame ist daher dem Metagame der 4. Generation relativ ähnlich.

Was unterscheidet Traumwelt von DPP?

Im Traumwelt-Modus sind alle 649 Pokemon verfügbar und alle ihre Fähigkeiten, Attacken und Items. Dazu zählen auch Fähigkeiten, die Pokemon regulär nur durch die Traumwelt der Nintendo DS Spiele erlangen können und es sind auch jetzt schon all jene Fähigkeiten spielbar, die noch gar nicht offiziell von Nintendo veröffentlicht wurden! Diese immense Vielfalt macht das Metagame extrem abwechslungsreich, weil eine unglaubliche Menge neuer Taktiken und Möglichkeiten entsteht. Die wichtigsten Veränderungen sind vor allem die Möglichkeit, Regen und Sonne im OU zu spielen (dank Quaxos und Vulnonas neuer Fähigkeiten), die Möglichkeit, sehr ungewöhnliche Taktiken zu spielen und eine Entwicklung des Metagames in eine offensivere Richtung aufgrund vieler extrem starker neuer Sweeper. Dabei ist jedoch generell zu beachten, dass viele Pokemon, die in der 4. Generation zu den besten überhaupt gehörten, im neuen Metagame nutzlos geworden sind und manch ein schwaches Pokemon plötzlich bestialisch gut ist (Celebi z.B. ist nahezu nutzlos geworden, aber Lohgock nun einer der Top-OUs ). Generell wird die Mehrzahl aller Teams allerdings immer noch gut ausbalanciert gespielt. Heavy Offence und Stall sind wie gehabt eher selten anzutreffen.

Welche Pokemon sind die gefährlichsten der neuen Generation?

Trotz der immensen Vielfalt des Metagames haben sich einige Pokemon als besonders nützlich erwiesen und werden daher entsprechend oft verwendet. Diese und ihre Fähigkeiten und Konter werde ich nun nennen. Dabei ist diese Liste bei weitem nicht vollständig und bietet nur einen groben Überblick.

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Dieser grimmig dreinschauende Geselle ist eines der stärksten Kampfpokemon überhaupt. Mit genialen Werten, einem guten Movepool, perfekten Fähigkeiten und einem brauchbaren Typen ist Meistagrif einer der absoluten Top-OUs. Dank der soliden Defensivwerte bietet sich vor allem ein Set mit dem Boostmove "Protzer" an, welcher die gute Defensive und den hohen Angriff von Meistagrif stärkt. Daher ist dies auch das häufigste Set. Ein weiterer Vorteil von Meistagrif ist die Fähigkeit Adrenalin, die ihm selbst brennend noch Vorteile verschafft. Dieses Pokemon ist daher nur unglaublich schwer aufzuhalten. Abhilfe schaffen nur sehr starke spezielle Attacken, die jedoch auch gerne mal von Meistagriff abprallen, weil es dank seiner guten KP und Defensivwerte sehr viel einstecken kann. Die einzigen wirklich zuverlässigen Möglichkeiten sind also spezielle, sehr-effektive-STAB-Angriffe, wie eine Psychokinese oder ein Orkan.

Die besten Konter sind daher:

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Nimmt relativ wenig Schaden von Meistagriffs Angriffen und besiegt es mit einer Pychokinese. Vorsicht vor Gegenstößen!
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Meistagriff kann Dragoran nicht wirklich viel Schaden zufügen und Dragoran kann im Gegenzug relativ ungestört boosten. Vorsicht vor Steinkanten!
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Nimmt auch nur wenig Schaden von Meistagriffs Angriffen und kontert mit Donnerblitz oder Toxin und stallt Meistagriff so in Grund und Boden. Ebenfalls Vorsicht vor Steinkanten!

Problematisch an Meistagriff ist die relative Variabilität der Spielweise. Am häufigsten ist das "Protzer-Set" mit maximalen KP und maximaler spezieller Defensive, doch es gibt auch Sets, die Meistagriffs monströsen Angriff vollkommen ausnutzen und ihn mit Heiß-Orb+Adrenalin noch verstärken. Solche Sets können auch eigentlich sichere Konter auf dem falschen Fuß erwischen. Auch sollte man möglichst herausfinden, ob Meistagriff mit Gegenstoß oder Steinkante gespielt wird, weil einer der Moves für einen potenziellen Konter sehr tödlich sein könnte.

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Diese Grasschlange seht nicht nur gefährlich aus, sie ist es auch. Dank ihrer abartigen Fähigkeit Umkehrung wird immer, wenn ein Statuswert eigentlich gesenkt werden würde, dieser um die selbe Menge erhöht. In Kombination mit dem Angriff Blättersturm und der sehr guten Initiative lässt sich Serpiroyals Spezialangriff relativ schnell in astronomische Höhen treiben. Damit wird es zu einem sehr mächtigen Sweeper, Revenger und Cleaner, der trotz des eher mageren Spezialangriffes unglaublich viel Power hat. Allerdings ist Serpiroyals weitere Attackenauswahl unglaublich winzig, sodass man außer einer Kraftreseve praktisch keine Attacken zur Verfügung hat. Dies verhindert vor allem, dass Serpiroyal zu einem zu mächtigen Pokemon wird, weil es ohne die richtige Kraftreserve gegen verschiedenste Pokemon gar nichts ausrichten kann.

Die besten Konter sind daher:

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Die 4fache Pflanzeresistenz und die sehr effektiven STABs machen Serpiroyal nahezu wirkungslos. Allerdings muss man vor Kraftreserven des Typus Boden aufpassen, die Heatran nach einem Blättersturm-Boost sicher besiegen.
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Auch Tentantel hat eine 4fache Pflanzenresistenz und sehr gute defensive Werte und es kann Serpiroyal daher relativ sicher mit Gyroball besiegen oder mit Donnerwelle verkrüppeln. Aufpassen muss man vor der sehr häufig gespielten Kraftreserve des Typus Feuers, die Tentantel nach einem "Boost" sicher besiegt.
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Auch Dragoran hat eine 4fache Resistenz und kann Serpiroyal entweder besiegen oder es zum boosten nutzen. Aufpassen muss man hier vor Kraftreserven des Typus Eis, die Dragoran nach einem "Boost" sicher besiegen.

Serpiroyal ist zwar durchaus ein sehr starker Sweeper und kann auch sehr gefährlich werden, doch eigentlich lässt es sich mit ein wenig Intelligenz relativ sicher besiegen, weil es quasi nur 1 spielbares Set gibt, kann man mit ein wenig Prediction einen schnelleren Revenger einwechseln und Serpiroyal unter Ausnutzung seiner zahlreichen Typschwächen sicher besiegen. Allerdings ist zu beachten, dass Seriroyal sehr solide defensive Werte hat und es auch durchaus mal eine sehr effektive Attacke überlebt.

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Scherox, der Stahlkäfer mit dem gigantischen Angriffswert und den mächtigen Prioritätsangriffen, kennen wir noch aus der 4. Generation. An der Spielweise des Käfers hat sich eigentlich überhaupt nichts geändert. Es gibt immer noch das Wahlband-Set, welches hauptsächlich als Revenger funktioniert und das Schwerttanz-Set, welches ein mächtiges Sweeper-Set mit STAB+Prio+Techniker-Patronenhieb ist und so ordentlich aufräumen kann. Scherox größter Vorteil ist dabei sein ziemlich guter Typ und seine soliden defensiven Werte, die ihm die Möglichkeit geben relativ viele Angriff zu überleben. Fatal ist allerdings Scherox 4fache Feuerschwäche, die ihm einen großen Haufen von Feinden spendiert.

Die besten Konter sind daher:

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Heatran hat eine Resistenz gegen nahezu alle Angriffe von Scherox und ist eigentlich immer schneller. Ein beliebiger Feuerangriff macht dann dem Käfer den Garaus. Nach Möglichkeit nicht in Kraftkoloss oder Durchbruch einwechseln, denn diese Angriffe schmerzen Heatran.
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Ist wie Heatran reistent gegenüber nahezu jedem Angriff von Scherox und kann dank höherer Initiative mit einer Feuerattacke besiegen. Vorsicht vor Patronenhieben, wenn Skelebra schon angeschlagen ist!
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Magnezone hat auch einen optimalen Typen und hindert Scherox sogar am Auswechseln. Dann kann es Scherox mit Donnerblitz oder einer Kraftreserve des Typen Feuer sicher ausschalten. Vorsicht auch hier vor Kraftkoloss und Durchbruch!

Scherox ist immer noch ein wirklich sehr gefährliches Pokemon, weil es dank seines mächtigen Prioritätsangriffs, seiner nützlichen Fähigkeit und seines sehr guten Typen viele Pokemon des Metagames besiegen kann. Allerdings lässt es sich wie gehabt relativ einfach mit Feuerattacken ausschalten und vor allem starke physische Mauern machen ihm große Probleme. Doch so ungefährlich es zu sein scheint ist es ein MUSS einen Konter für dieses Pokemon im Team zu haben, weil es sonst wie Butter durch dein Team gehen könnte.

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Die unscheinbare Psychokatze hat von der 5. Generation enorm profitiert. Dank der unglaublich guten Fähigkeit Magic Mirror ist es zu einem der besten Stallbreaker des Metagames geworden, weil es Statusattacken und sonstige defensive Attacken einfach auf den Anwender zurückspiegelt. Außerdem hat es immer noch sehr gute Statuswerte und verfügt über einen ausgezeichneten defensiven Movepool, der auf die Rolle eines Unterstützers perfekt zugeschnitten ist. Daher wird Psiana auch sehr häufig als Dual-Screener oder Batton-Passer gespielt. Aber auch offensive Sets mit Gedankengut sind relativ häufig anzutreffen. Hinderlich ist jedoch Psianas mittelmäßiger Typ, der nur sehr wenige Resistenzen bietet und seiner eher schwächlichen defensiven Werte. Daher ist es relativ einfach zu besiegen.

Die besten Konter sind daher:

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Ist Immun gegenüber Psianas STAB und nimmt nur wenig Schaden von der häufigen Kraftreserve Feuer. Kann Psiana im Gegenzug mit Knirscher oder Verfolgung ziemlich sicher ausschalten. Vorsicht vor geboosteten Kraftreserven des Typen Kampf!
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Scherox kann gefahrlos in Psychokinese einwechseln und Psiana dann mit Patronenhieb relativ sicher besiegen. Auch Kehrtwende macht sehr viel Schaden! Vorsicht vor Kraftreserven des Typen Feuer und vor Reflektor, welches Scherox Angriffe immens schwächt!
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Auch resistent gegenüber den häufigsten Angriffen und in der Lage sehr viel Schaden anzurichten. Vorsicht vor Kraftreserve Boden oder Kampf, die besonders geboostet sehr viel Schaden machen können.

Psiana ist trotz seiner Fähigkeit also eher ein mittelmäßiges Pokemon, weil seine niedrigen defensiven Werte ihm bei seiner Supporter-Rolle im Weg sind und weil es offensiv auf eine nicht wirklich gute Typabdeckung zurückgreifen kann und sein STAB wahrlich nicht sehr viel effektiv trifft. Daher lässt sich das schwachbrüstige Psiana relativ einfach besiegen. Allerdings kann dieses Pokemon auch zum Verhängnis deines Teams werden, wenn du es ungestört boosten lässt und es dann aufgrund seiner hohen Initiative und seinem guten Spezialangriff dein Team sweept oder wenn es deine Statusattacken reflektiert und so deine wichtigstes Pokemon verkrüppelt.

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Das Pokemon mit der seltsamen Typkombination und den coolen Statuswerten kennen wir auch schon aus der 4. Generation, wo es einer der besten Stallbreaker überhaupt war. Dies hat sich in der 5. Generation kaum geändert, weil Skorgro nun auf noch mehr Mittel zurückgreifen kann. Es hat die sehr mächtige Fähigkeit Aufheber bekommen, die es bei einer Vergiftung jede Runde heilt und bekam nun endlich einen wirklich guten Flug-STAB-Angriff (Akrobatik). Daher wird es nun quasi immer mit Aufheber+Toxic-Orb+Schleuder+Akrobatik gespielt, um einen Gegner vergiften zu können, von der eigenen Giftheilung profitieren zu können und um Zugriff auf einen, ohne Item, sehr starken STAB zu bekommen. Dies macht Skorgro sehr nützlich und gibt ihm eine immense Staying-Power und einen soliden Schadensausstoß. Allerdings hat Skorgro auch 2 ziemlich miese Typschwächen, die ihm relativ schnell zum Verhängnis werden können. Daher ist es auch nicht ganz so gefährlich, wie es sich anhört, wenn man einen Konter klug einwechselt. Problematisch ist allerdings, dass die besten Konter auch von Skorgro besiegt werden können, wenn sie in einen unpassenden Move einwechseln.

Die besten Konter sind daher:
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Nimmt, außer von Erdbeben nur wenig Schaden von Skorgros Angriffen und kann auch nicht vergiftet werden. Eisstrahl ist im Gegenzug ein nahezu sicherer Kill.
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Aquana nimmt relativ wenig Schaden von Skorgros Angriffen muss sich aber vor Schleuder hüten, denn es wird durch die Vergiftung immens geschwächt. Surfer oder Eisstrahl schaffen allerdings Abhilfe.
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Klingt seltsam, aber das Pokemon, welches Skorgro am sichersten kontert ist Skorgro! Es nimmt nur wenig Schaden von seinen eigenen Angriffen und kann auch nicht vergiftet werden. Allerdings sollte man schon auf Eiszahn zurückgreifen, wenn man feindliche Skorgros besiegen will, weil der Kampf sonst zu einem endlosen Stallwar ausartet.

Skorgro gehört daher also zurecht zu den gefährlichsten und häufigsten Pokemon des Metagames, weil es gegen nahezu jedes feindliche Pokemon irgendetwas ausrichten kann. Auch die oben aufgelisteten Konter können, wenn sie unglücklich eingewechselt werden ordentlich eins auf die Rübe kriegen und da der Gegner nicht dumm ist, wird er auch ein pokemon im Team haben, welches Skogros Typschwächen perfekt abdeckt und er wird es später wieder ins Spiel bringen, um weiterzustallen. Sollte man also einem Skorgro begegnen ist es von hoher Wichtigkeit die Aktionen des Gegners klug zu predicten und Skorgro möglichst schnell auszuschalten, weil es sehr schnell extrem gefährlich werden kann.

Dies war nun ein kleiner Einblick in die häufigsten Pokemon des Traumwelt-Metagames. Dort oben ist aber immer noch nur ein kleiner Teil der gefährlichen Pokemon aufgelistet. Im folgenden werden weitere gefähriche Pokemon aufgelistet, die allerdings nicht mit solcher Häufigkeit gespielt werden wie die Obigen.

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Ein sehr gefährlicher Sweeper, der dank seiner Fähigkeit sehr häufig gemischt gespielt wird und einen ausgezeichneten Movepool hat, der ihn vieles neutral treffen lässt. Der beste Konter ist Heatran!

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Wird wegen seines genialen Typen sehr häufig eingesetzt. Seine fatale 4fache Bodenschwäche wird mit dem Luftballon abgedeckt und es ist generell ziemlich gefährlich. Die besten konter sind Seedraking und Despotar!

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Dragoran hat eine sehr gute Fähigkeit, die bei vollen KP den Schaden aller Attacken halbiert. Am häufigsten wird es als Drachentänzer benutzt, weil es so seine eher geringe Initiative aufbessern kann und zu einem gefährlichen Sweeper werden kann. Allerdings hat es eine Tarnsteinschwäche und ist relativ langsam. Die besten Konter sind Pokemon mit viel Bulk und einem Eisangriff oder Tarnsteine und ein schneller Revenger wie Latios.

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Die mörderische Motte hat einen genialen Boostmove, der seine hohe Initiative und seinen hohen Spezialangriff in astronomische Höhen steigert. Nebenbei wird auch noch die spezielle Defensive erhöht und Ramoth wird sehr solide. Allerdings hat es einen schlechten Typen und eine 4fache Gesteinsschwäche und verliert bei jedem Einwechseln in Tarnsteine 50% seiner KP. Daher kommt es eher selten zum Set-Up und wird flugs besiegt. Wenn es allerdings zum Set-Up kommen sollte wird es sehr gefährlich. Der beste Konter ist Heatran!

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Ein sehr bulkiges Pokemon mit einem ausgezeichnetem Spezialangriff und der coolen Fähigkeit Magieschild. Hat allerdings einen mittelmäßigen Typen und ist ziemlich langsam. Kommt es allerdings zum boosten mit Gedankengut, kann es ziemlich gefährlich werden. Der beste Konter ist Despotar!

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Austos ist ein ziemlich lustiges Pokemon, weil Mehrfachangriffe dank seiner Fähigkeit immer 5mal treffen. Kombiniert mit der Attacke Hausbruch wird es so zu einem sehr gefährlichen Sweeper, der gerne mal durch ganze Teams geht. Da Hausbruch allerdings die Defensivwerte senkt kann man es mit Prioritätangriffen relativ sicher besiegen. Allerdings muss man oftmals ein Pokemon opfern, um den häufigen Fokusgurt zu brechen. Der beste Konter ist Meistagriff!

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Der blaue Drache hat sehr gute offensive Werte und wird daher fast immer als Wahliem-Benutzer gespielt. Daher ist es auch einer der besten Revenger des Metagames, weil es mit einem Wahlschal sehr viele Pokemon überholen kann und trotzdem noch sehr hart zuschlagen kann. Allerdings ist Latios relativ einfach zu durchschauen und zu besiegen. Der beste Konter ist Despotar!

Es gibt allerdings immer noch sehr viele Pokemon, die gefährlich werden können, aber eine vollständige Aufzählung würde zu ausschweifend werden. Daher sind nur die Wichtigsten hier aufgezählt.

Beliebte Taktiken im Traumwelt-Modus:

Wie bereits oben erwähnt ist es möglich im Traumwelt Modus eine große Vielfalt an Taktiken und Teamarten zu spielen, die alle erfolgreich sein können. Die häufigsten, coolsten und effektivsten werden nun vorgestellt:

Sandsturm:

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Sandsturmteams sind extrem häufig anzutreffen. Das liegt teilweise am generellen Nutzen des permanenten Schadens und daran das vor allem Despotar ein sehr gutes Pokemon ist, welches im neuen Metagame wirklich massiv an Bedeutung gewonnen hat. Außerdem gibt es einige Pokemon, die immens vom Sandsturm profitieren und ihn sogar zur Erhöhung ihrer offensiven Werte nutzen können. Die wichtigsten Pokemon im Sandsturm werden nun aufgezählt und ihr Nutzen wird erklärt.

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Despotar hat eine Fähigkeit die essentiell zum Spielen von Sandsturm ist. Es ruft nämlich, wenn es in das Spiel kommt, einen permanenten Sandsturm herbei. Außerdem hat es sehr gute Statuswerte und einen wirklich guten Movepool. Daher ist es grundsätzlich viel besser für offensive Sandsturmteam geeignet als das eher defensive Hippoterus.
Despotar ist außerdem in der Lage viele für das Sandsturmteam gefährliche Pokemon auszuschalten. Daher ist es der häufiger gespielte Sandsturmrufer.

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Das Sandnilpferd kann wie Despotar den permanenten Sandsturm herbeirufen, ist aber deutlich unflexibler als Despotar und nimmt eher eine defensive Rolle ein. Daher wird Hippoterus vor allem dazu genutzt, Tarnsteine zu legen und gegnerische Booster wegzubrüllen. Daher wird Hippoterus vor allem in defensiv ausgerichteten Teams gespielt, in denen es seine Rolle als Phazer perfekt ausüben kann.

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Stalobor ist der gefährlichste Sweeper im Sandsturm, weil dank seiner Fähigkeit seine Initiative im Sandsturm verdoppelt wird und es seinen gigantischen Angriff mit Schwerttanz noch weiter steigern kann. Daher ist es ein wirklich guter Sweeper, der eigentlich nur von Prioritätsangriffen und starken physischen Mauern besiegt werden kann, weil es sonst einfach alles überholt und dann besiegt.

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Knakrack profitiert auch ungemein von Sandsturm, weil er ihm die permanente Möglichkeit gibt, dass gegnerische Attacken nicht treffen. Weiteres zu Knakrack steht oben.

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Landlos ist ein solides Pokemon, welches zwar nicht immens vom Sandsturm profitert, welches aber dank seiner Fähigkeit "Sandgewalt" mit Boden-, Gesteins- und Stahlangriffen 33% mehr Schaden anrichten kann und keinen Schaden vom Sandsturm nimmt.

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Tentantel kann den Sandsturm zwar nicht wirklich für sich nutzen, nimmt aber auch keinen Schaden von ihm und deckt im Gegenzug die häufigsten Schwächen der anderen Sandsturmpokemon ab. Es ist daher ziemlich oft in Sandsturm-Teams zu finden.

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Zytomega nimmt keinen Schaden von Sandsturm und kontert das gefährliche Meistagrif, welches der größte Feind von Sandsturm-Teams ist. Daher ist auch Zytomega relativ häufig anzutreffen.

Regen:

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Die vollkommen neue Möglichkeit des permanenten Regens ist eine geniale Sache, weil viele früher eher schwache Pokemon auf einmal massiv an Bedeutung gewonnen haben. Der Regen sorgt vor allem dafür, dass die Fähigkeiten Wassertempo, Regengenuss und Hydration permanent funktionieren und das Wasserangriffe um 50% verstärkt werden und Feuerangriffe um 50% schwächer werden. Dies bringt sehr viele Vorteile mit sich, die man in Regenteams nutzen sollte. Nun die wichtigsten Regenpokemon:

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Die neue Fähigkeit von Quaxo hat es vom NU direkt in das OU der Traumwelt katapultiert. Quaxo ist das einzige Pokemon das nicht Uber ist, welches mit Niesel permanenten Regen herbeirufen kann. Das macht es ungeheuer wichtig für jedes Regenteam. Außerdem hat es solide offensive und defensive Werte und bietet einen guten Schutz vor Wasser- und Eisattacken.

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Seedraking ist der beste Regensweeper den es im OU gibt. Es hat nur eine Typschwäche, gute offensive und defensive Werte und profitiert ungemein von Wassertempo und Regen. Mit seinen beiden STABs ist es daher in der Lage physisch und speziell sehr viel Schaden anzurichten und sich gegebenenfalls mit Drachentanz sogar noch stärker zu machen. Dies macht es zu einem der gefährlichsten Regennutzer überhaupt.

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Zapdos kann den Regen auch positiv für sich nutzen, weil sein Donner immer trifft und es die vielen Elektroangriffe auf die zahlreichen Wasserpokemon mit seiner Fähigkeit "Blitzfänger" abfangen kann und damit seinen Spezialangriff erhöht. Daher bildet Zapdos oftmals den defensiven Rückhalt eines Regenteams.

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Tentantel ist auch im Regen ein guter Staller, weil die fatale Feuerschwäche gemindert wird und es viele Schwächen der Regensweeper abdecken kann.

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Kabutops ist wie Seedraking ein gefährlicher Regensweeper, hat allerdings einen unpraktischen Typen und ist daher nicht ganz so häufig.

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Der fesche Mexikaner ist ebenfalls ein wirklicher guter Regennutzer, da er sogar 2 Fähigkeiten hat, die im Regen funktionieren. Dank Regengenuss regeneriert er jede Runde KP, wenn es regnet. So wird er zu einem guten Staller. Mit Wassertempo wird die Initiative verdoppelt und Kappalores wird zu einem gefährlichen Sweeper.

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Azumarill ist zwar eher unbekannt, aber an dieser Stelle mal eine Empfehlung vom Autor: Diese unscheinbare kleine Maus ist einer der besten Sandsturmkonter und Revenger den man in einem Regenteam benutzen kann. Außerdem besiegt es Tentantel und macht generell mit Wasser-STABs enorm viel Schaden, wenn es regnet. Daher ist es ein wirklich gutes Pokemon im Regen.

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Aquana hat mit Hydration eine wirklich mächtige Fähigkeit bekommen. Diese heilt jede Runde die Statusprobleme von Aquana und man kann so statt Wunschtraum und Schutzschild einfach nur Erholung benutzen, wenn es regnet. Daher kann man man nun auf 3 weitere Attacken zurückgreifen und Aquana ist generell noch viel schwieriger zu besiegen als vorher, weil es selbst vor Status keine Angst mehr haben muss. Vor einem Aquana im Regen sollte man sich daher in Acht nehmen.

Sonnentag:

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Sonnentag ist dank der Fähigkeit Dürre, die Vulnona ab sofort besitzt nun auch endlich auch im OU spielbar. In der Sonne erhalten einige Pokemon immense Vorteile, weil die Fähigkeiten Solarkraft, Chlorphyll und Floraschild nun wirken, weil Feuerattacken um 50% verstärkt werden und weil Solarstrahl sich nicht mehr aufladen braucht. Außerdem heilt Synthese nun 75% der KP und Wasserattacken werden um 50% schwächer. Daher werden die wichtigsten Sonnenpokemon nun aufgelistet:

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Vulnona bringt die permanente Sonne und verfügt über einen guten offensiven und defensiven Movepool und ist daher vielfältig einsetzbar. Es ist der Kern von jedem Sonnenteam.

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Gluraks Spezialangriff wird in der Sonne dank seiner Fähigkeit Solarkraft und 50% erhöht. Allerdings verliert es jede Runde einen Teil seiner KP. Trotzdem ist es aufgrund seiner guten offensiven Werte, STAB-Feuerattacken und Solarstrahl einer der mächtigsten Sonnensweeper.

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Bisaflor erhält in der Traumwelt die Fähigkeit Chlorophyll, die seine Initiative in der Sonne verdoppelt. In Kombination mit dem Boostmove Wachstum, der nun den Angriff und den Spezialangriff erhöht, wird Bisa in der Sonne zu einem mächtigen gemischten Sweeper.

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Lohgock wird mit Temposchub und Sonne zu einem der besten Sweeper in der Sonne überhaupt, weil es unglaublich schnell ist und seine STAB-Feuerangriffe noch verstärkt werden.

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Die Kokospalme hat ebenfalls die Fähigkeit Chlorophyll, einen hohen Spezialangriff und mächtige Angriffe in der Sonne. Daher wird auch Kokowei gerne in der Sonne gespielt.

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Heatran ist ein universeller Feuerfänger und deckt viele Schwächen der häufigsten Sonnensweeper ab. Außerdem werden seine Feuerattacken zusätzlich verstärkt. Daher ist es oftmals der defensive Rückhalt von Sonnenteams.

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Kapoera ist der einzige gute Spinner, dem durch die Sonne keine wirklichen Nachteil entstehen. Außerdem checkt es viele für Sonnenteams gefährliche Pokemon (Despotar, Stalobor, Quaxo usw.) und hat sehr gute Werte. Daher ist es zurecht der beliebteste Spinner in Sonnenteams.

Stall:

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Auch in der 5. Generation ist Stall bei Spielern mit viel Zeit und wenig Ehre äußerst beliebt. Das Prinzip von Stallteams ist relativ einfach: den Gegner mit defensiven Pokemon, Hazards und Status zu Tode nerven! Daher werden die wichtigsten Stallpokemon nun aufgezählt:

[Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/113.png] + [Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/242.png]
Die pinken Feen sind die 2 besten speziellen Mauern des Metagames. Chaneira, welches eigentlich schlechter als Heiteira ist, wird nun mit dem neuen Item "Evolith" gespielt, welches seine Defensivwerte permanent erhöht. Daher ist die kleine Fee grundsätzlich besser als die große Fee. Generell können aber beide Feen relativ wenig, außer Attacken abzufangen und Status zu verteilen. Dennoch sind sie dank ihrer tollen Werte ein fester Bestandteil von jedem Stallteam.

[Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/227.png] + [Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/598.png]
Auch diese beiden Pokemon sind sich sehr ähnlich. Beide haben die Aufgabe Stachler auszulegen und möglichst viele Angriffe abzufangen. Tentantel hat hier die besseren defensiven Werte, kann aber in Gegensatz zu Panzaeron nicht phazen und hat nur Erholung und Egelsamen als Recovery.

[Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/593.png] + [Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/477.png]
Zwirrfinst und Apoquallyp sind sich auch sehr ähnlich. Die beiden Geister sind die einzigen wirklich defensiven Spinblocker und beide schmeißen mit Irrlichtern um sich. Apoquallyp hat zwar schlechtere defensive Werte, kann sich aber mit Genesung heilen. Zwirrfinst muss auf Leidteiler und Erholung zurückgreifen.

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Käfer und Qualle sind die 2 besten defensiven Spinner des neuen Metagames. Tentoxa ist allerdings speziell-defensiv ausgerichtet und Forstellka ist auf der physischen Seite stärker. Beide haben nur mittelmäßige Heilmöglichkeiten.

[Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/248.png] + [Blockierte Grafik: http://pokemonelite2000.com/sprites/bw/450.png]
Hippoterus und Despotar rufen den wichtigen Sandsturm herbei und beide können Tarnsteine auslegen. Daher werden sie häufig als Lead gespielt. Hippoterus ist allerdings ein wenig beliebter, weil es mit Tagedieb die bessere Heilmöglichkeit hat.

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Porygon 2 und Skorgro sind universelle Staller und Stallbreaker, die verschiedenste Aufgaben in einem Stallteam übernehmen können. Sie sind auf jeden Fall erwähnenswert, weil sie relativ häufig anzutreffen sind.

Gimmick:

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Im Traumwelt-OverUsed-Tier verbotene Pokemon: Mewtu, Ho-oh, Lugia, Kyogre, Groudon, Rayquaza, Giratina, Manaphy, Dakrai, Arceus, Reshiram, Zekrom, Deoxys-A, Deoxys, Shaymin-S

Nachwort und Copyright:

So nun bin ich auch schon am Ende meines Werkes angelangt und ich hoffe, dass es euch gefallen hat. Dieser Guide ist nur eine Stütze für das neue Metagame auf dem offiziellen Server von Pokemon-Online. Er ist definitiv nicht vollständig und behandelt auch nur kleine Teile der immensen Vielfalt des neuen Metagames.
Außerdem bezieht sich dieser Guide nur auf das Metagame auf dem Server von Pokemon-Online. Auf dem Server von Smogon gibt es andere Regeln (z.B. sind dort Niesel+Wassertempo in einem Team verboten und noch nicht veröffentlichte Traumwelt-Fähigkeiten sind nicht spielbar). Daher herrscht dort ein anderes Metagame. Generell sind die größten Teile dieses Guides auch auf das Metagame von Smogon anwendbar.

Abschließend möchte ich noch betonen, dass dieser Guide mein persönliches geistiges Eigentum ist und jegliche Form des Kopierens und des unerlaubten Zitierens auf anderen Seiten nicht gestattet ist. Dieser Guide wurde ausschließlich für Bisafans.de angefertigt!

Meine Quellen waren die Usage-Liste der offiziellen Seite von Pokemon-Online und meine eigene Erfahrung.
Spites by http://pokemonelite2000.com/sprites.html

Mit freundlichen Grüßen

Banane und das BPL-Komitee

Kyogre · 25. März 2011

Den ursprünglichen Guide findet ihr hier. Dieses Thema dient zur strategischen Diskussion über das Metagame des Traumwelt-OUs.

ewotjlrgw · 26. März 2011

Auch wenn Stall aufgeführt ist, ist es doch kaum noch gescheit als FullStall spielbar, oder?

Wenn ich mir halt mal so angucke, wie unterschiedlich die Konter/Checks für die einzelnen Viecher sind, ist es doch wahrscheinlich kaum möglich, alles gescheit abzudecken, sodass man sich eher aufs Revengekillen verlassen müsste.

... was imo nicht so ganz zu FullStall passt.

Vappox · 27. März 2011

FullStall gibt es aus besagten Gründen auch nicht mehr. Allerdings gibt es richtig gute SemiStall-Teams. Die funktionieren zwar meist nur beim eigenen Wetter, aber auf seinen Wetterbringer muss man eh Acht geben.
@Banane : Mit Revenger ist es aber kein FullStall mehr :P

Bananenmann · 27. März 2011

FullStall lässt sich mit ein wenig Skill noch relativ gut spielen... Nur braucht man mindestens einen guten Revenger im Team... Latios/Latias bieten sich da an... Ich habs selber mal relativ erfolgreich gespielt. Dumm ist halt nur, dass es keine guten Spinblocker mehr gibt, außer Dusk und Apoquallyp. Außerdem muss man Skarm und Natto mit Wechselhülle vor Shandy schützen ;)

Ollowain · 3. April 2011

Stall oder FullStall wird eigentlich garnicht mehr gespielt da Zytomega ownt und Psiana mit seiner/ihrer Trait auch brutale Probleme bereitet...
Deshalb werden höchstens nur noch StallKombis wie SkarmChanse etc in den erfolgreichen Teams gespielt ;)
Sollen wir hier eigentlich schon anfangen über die Tierlist zu diskutieren ;D ?

Bobbel · 3. April 2011

Es würde mich definitiv auch interessieren ob und wann man über die neue Tierlist diskutieren kann. Ich kenne mich ja auch mehr oder weniger ein bisschen mit der neuen Gen aus und würde mir auch die Mühe machen die Threatlist und anderes zu kopieren und Meinungen/Begründungen zu den einzelnen Pokemon zu schreiben. Ich will ja nachher nicht das halbe OU im Uber und das halbe UU im OU haben. xD Denn so wie viele hier über die Tierlisten von PO reden, könnte ich mir vorstellen, dass das passieren wird... ^.^

Bananenmann · 3. April 2011

Ihr könnt hier durchaus schon Hypothesen und Vorschläge zur neuen Tierlist posten. Allerdings soll das hier nicht zu einem Flamewar ausarten und die Diskussion sollte auf sinnvollen Anhaltspunkten basieren. Mit dem Guide dort oben habt ihr ja ne gute Grundlage...

Cyberratchet · 3. April 2011

Ich weiß ja nicht warum ihr euch so wegen Zytomega und Psiana so anmacht, Despotar haut die beide ohne große Probleme weg. Despotar kann man dann auch als speziell defensive Variante spielen und somit passt das mMn sehr gut in Stallteams. Sicher ist Stall deutlich schwerer zu spielen, aber ausgestorben ist es sicher nicht.

Bobbel · 3. April 2011

Cool, dann fangen wir mal an, hab eh nix anderes vor.

OU oder Uber?

Skelabra:
Skelabra wird eh eine endlose Diskussion werden. Ich finde das Metagame mit Shandy viel...naja, ''holpriger'' wenn ihr versteht was ich meine. Es gibt natürlich Möglichkeiten es zu umgehen, indem man ein Kapilz/Lati@s/Skarm etc. mit Shed Shell und ein TTar mit Pursuit spielt. Aber nicht jeder will Sandsturm in seinem Team haben oder überhaupt TTar spielen. An sich kann man auch anders mit Shandy klarkommen. Einfach keine gechoiceden Kampf/Normal Moves spammen. Shandy ist lahm. Es hat eine Schwäche gegenüber Tarnsteinen. Weil Shandy lahm ist, gibt man ihm am Besten einen Wahlschal, deshalb schafft es sehr viele Kills nicht und man kann es in dem Turn killen. Shandy ist relativ fragil und es ist nicht schwer es mit neutralen Moves zu besiegen. Es hat wie gesagt, eine Pursuit-Weak. Nachdem Shandy ein Pokemon besiegt hat, kann man ein anderes Pokemon reinbringen, das set-uppen kann. Wechselhülle macht es viel weniger gefährlich. Andererseits kann es wenigstens das halbe Metagame trappen und besiegen und Pokemon wie Skorgro, Kapilz und Lati@s verlieren etwas an Wert. Ich selbst kann mich nicht wirklich entscheiden, ob es OU oder Uber sein soll :/

Gefühlswippe (Fähigkeit):
Inconsistent/ Gefühlswippe ist eine Fähigkeit der Traumwelt, die Octillery und Farbeargle beherrschen. Ein Statuswert erhöht sich um zwei Stufen. Ein anderer sinkt dafür um eine am Ende einer Runde. Meiner Meinung nach gehört die Fähigkeit, so wie es ja auch auf PO ist, gebannt. Sie ist halt viel zu random. Es ist unkontrollierbar ob vielleicht die Evasion steigt, und das kann richtig blöd sein. Vorallem in Verbindung mit Farbeagle. Schutzschild/Scanner und Staffette kann wirklich sucken.

Manaphy:
Manaphy war am Anfang im OU. Doch es wurde gebannt, wegen dem Uber Boostmove Tail Glow. Im Regen konnte es mit der Fähigkeit Hydration auch am Ende jeder Runde den Statuseffekt instantly recovern. (In Verbindung mit Erholung also relativ stark). Definitiv gebannt lassen. Inpunkto Regen sind wir auch schon beim nächsten Punkt.

Regen+Wassertempo:
Da Quaxo dank der Traumwelt die Fähigkeit Niesel bekommt, ist es möglich unendlich Rain aufs Spielfeld zu zaubern. Ein typisches Rain-Team sieht ungefähr so aus: Quaxo, Zapdos, Tentantel, Seedraking, Kappalores, Filler. Ein solches Team, wenn es denn auch gescheit gespielt wird, ist sehr schwer zu countern. Voltolos kann Seedraking, Kappalores und Kabutops mit Prioritäts-Donnerwelle verkrüppeln, doch diese tragen oft eine Prunusbeere um genau das zu verhindern. Man kann Counterwetter mit Despotar oder Vulnona bringen und es kommt zu einem Wetter-War. Imo einfach Drizzle+Swift Swim bannen, so wie bei Smogon halt.

Lohgock:
Lohgock hat in der Traumwelt eine sehr nützliche Fähigkeit bekommen, nämlich Temposchub. Wenn man also ein Schwerttanz/Flammenblitz/Turmkick/Schutzschild-Set spielt kann das schon ownen. Es gibt nicht viel, was Lohgock effektiv stoppen kann, sobald es einen SD hat. Lohgock hat übrigens genug Setup-Möglichkeiten. Apoquallyp kann es relativ sicher stoppen, da es gegen beiden STABS resistent ist. Auch Lahmus ist resistent gegen beide Moves. Voltolos kann es mit Priorität-Donnerwelle verkrüppeln und Azumarill mit Aqua Jet besiegen. Sonst geht Lohgock durch. (Wenn man ganz kreativ ist, spielt man ein bulkiges Knakrack im Sandsturm...) Imo kann es aber im OU bringen. Evtl das Set mit Staffette bannen.

Chaneira@Evolith
Chaneira kommt mit dem neuen Item Evolith auf monströse Defensiv-Werte. Donnerwelle/Geowurf/Weichei/Toxin/Aromatherapie bilden einen sehr guten defensiven Movepool. Das einzige, das Chaneira überhaupt kratzt, sind Kampf-Moves und mit dem richtigen Team-Support sind auch diese kein Problem. Shandy kann Chaneira trappen und mit Gedankengut setuppen. Ansonsten bleibt da nicht mehr viel übrig zu sagen. Evtl. bannwürdig, mMn jedoch kein Problem.

Knakrack im Sandsturm+Blendpuder
Knakrack im Sandsturm mit Blendpuder suckt einfach. Es kann fast nicht getroffen werden während es mit Delegator und Schwerttanz setuppen kann...Unbedingt mit Blendpuder bannen (imo)...

Mehr editiere ich morgen.

-Bounty- · 4. April 2011

Bei Shandera wenn überhaupt Shadow Tag bannen und nicht das ganze Pokémon. Imo aber auch so nicht bannwürdig, sweept keine Teams alleine und das Nitro Charge/CM Set ist Scheisse. Das einzige was es kann ist das Team supporten, indem es eben einige Pokémon sicher entfernt (modulo Wechselhülle halt). Leicht zu revengen danach, nicht nur durch Tar, auch durch Relaxo zum Beispiel und gibt ja noch weitere Pursuiter, die je nach gelockten Move sicher revengen können.

Moody auf jeden Fall bannen, Smeargle nimmt mit Subprotect und BP ganze Teams auseinander, ohne dass man überhaupt was dagegen machen kann. Octillery ist zwar etwas leichter zu stoppen, aber Evasion suckt trotzdem.

Manaphy war schon immer zu gut für OU, wird es auch weiterhin sein. Mit Politoed und +3 Tail Glow sowieso.

Regenteams kann man eigentlich recht einfach stoppen, wenn man darauf vorbereitet ist. Das neue Cradily macht zum Beispiel einen sehr guten Job und auch Obama nimmt dein Beispielteam ziemlich auseinander. Kann man bannen, falls die Regenteams Überhand nehmen, muss man aber nicht sofort imo.

Blaziken ist definitiv nicht zu gut, keine Ahnung was Smogon schon wieder für ein Problem hat. Flash Fire Shandera ist btw ein 100% Counter für dein Set, mit Stone Edge > SD wäre es nur halb so gefährlich und den Hi Jump Kick haut man schnell mal gegen einen Geist oder Protect. Das beste Set ist imo mit BP für mehr Support, aber ok Geschmacksache.

Gon 2 > Chansey, enough said.

Zu Garchomp sag ich nur Garchomp Clause, die funktioniert wunderbar.

Ich finde es btw etwas befremdlich, dass man Full Dream World spielt, obwohl die meisten Traits nicht mal in Japan draussen sind. Beispielsweise kennt man da ja auch die Dream World Moves noch nicht, die könnten nochmal einiges ändern. Daher ist Full Dream World eben nicht full, aber ok. Keldeo, Meloetta und Genosect sollte man imo auch nicht spielen können, aber das ist wohl ein anderes Thema. Ich würde es bevorzugen, wenn sich das Metagame den Dream World Events entlang entwickeln würde, sodass sich stetig etwas ändert. So bliebe es länger spannend.

Bananenmann · 7. April 2011

Zitat von -Bounty-

Bei Shandera wenn überhaupt Shadow Tag bannen und nicht das ganze Pokémon. Imo aber auch so nicht bannwürdig, sweept keine Teams alleine und das Nitro Charge/CM Set ist Scheisse. Das einzige was es kann ist das Team supporten, indem es eben einige Pokémon sicher entfernt (modulo Wechselhülle halt). Leicht zu revengen danach, nicht nur durch Tar, auch durch Relaxo zum Beispiel und gibt ja noch weitere Pursuiter, die je nach gelockten Move sicher revengen können.

Ich persönlich finde den ganzen Trubel um das Viech eh übertrieben... Mit Wechselhüllen, Prediction und Pursuitern lässt sich das Teil ganz simpel auseinander nehmen, wie ich auch oben beschrieben habe. Außerdem ist das Teil fragil und nimmt 25% von SR... Ist halt nur doof, wenn einem das Teil systematisch das Team zerlegt... Ist halt wieder wie bei Mence und Chomp. Das teil dominiert und ohne nen Konter kriegt man derbe Probleme. Bannen wollen würde ich das aber nicht.

Zitat von -Bounty-

Moody auf jeden Fall bannen, Smeargle nimmt mit Subprotect und BP ganze Teams auseinander, ohne dass man überhaupt was dagegen machen kann. Octillery ist zwar etwas leichter zu stoppen, aber Evasion suckt trotzdem.

+1... Das Teil nervt einfach nur...

Zitat von -Bounty-

Manaphy war schon immer zu gut für OU, wird es auch weiterhin sein. Mit Politoed und +3 Tail Glow sowieso.

Manaphy ist auch viel zu stark fürs OU und gehört daher ins Uber, wo es ja auf PO auch ist...

Zitat von -Bounty-

Regenteams kann man eigentlich recht einfach stoppen, wenn man darauf vorbereitet ist. Das neue Cradily macht zum Beispiel einen sehr guten Job und auch Obama nimmt dein Beispielteam ziemlich auseinander. Kann man bannen, falls die Regenteams Überhand nehmen, muss man aber nicht sofort imo.

Regen ist zwar gut, aber nicht zu gut... Relativ viele Pokemon können Regenteams große Probleme machen und man kann ja auch noch Weatherchanger benutzen... Regen erscheint vielen Leuten nur als zu Stark, weil Sandsturm dominiert und Regen nur relativ selten gespielt wird und viele daher nicht darauf vorbereitet sind...

Zitat von -Bounty-

Blaziken ist definitiv nicht zu gut, keine Ahnung was Smogon schon wieder für ein Problem hat. Flash Fire Shandera ist btw ein 100% Counter für dein Set, mit Stone Edge > SD wäre es nur halb so gefährlich und den Hi Jump Kick haut man schnell mal gegen einen Geist oder Protect. Das beste Set ist imo mit BP für mehr Support, aber ok Geschmacksache.

Blaziken ist gefährlich, wird aber auch von relativ vielen Pokemon gecheckt, da es meist nur 2 Angriffe benutzt... An dem Teil ist srsly nix bannwürdig...

Zitat von -Bounty-

Ich finde es btw etwas befremdlich, dass man Full Dream World spielt, obwohl die meisten Traits nicht mal in Japan draussen sind. Beispielsweise kennt man da ja auch die Dream World Moves noch nicht, die könnten nochmal einiges ändern. Daher ist Full Dream World eben nicht full, aber ok. Keldeo, Meloetta und Genosect sollte man imo auch nicht spielen können, aber das ist wohl ein anderes Thema. Ich würde es bevorzugen, wenn sich das Metagame den Dream World Events entlang entwickeln würde, sodass sich stetig etwas ändert. So bliebe es länger spannend.

+1
So viel wird sich meiner Vermutung nach aber nicht mehr ändern, außer Viecher wie Gengar bekommen auf einmal Flammenwurf oder solche Späße...

Kyogre · 7. April 2011

Zitat von Banane

Ich persönlich finde den ganzen Trubel um das Viech eh übertrieben... Mit Wechselhüllen, Prediction und Pursuitern lässt sich das Teil ganz simpel auseinander nehmen, wie ich auch oben beschrieben habe. Außerdem ist das Teil fragil und nimmt 25% von SR... Ist halt nur doof, wenn einem das Teil systematisch das Team zerlegt... Ist halt wieder wie bei Mence und Chomp. Das teil dominiert und ohne nen Konter kriegt man derbe Probleme. Bannen wollen würde ich das aber nicht.

Woingenau ist auch fragil und kann locker von Mixed Pokémon oder Verhöhner ausgeschalten werden. Trotzdem wurde es in Generation 4 verboten. Fakt ist, dass durch Skelabra einige Pokémon ohne Wechselhülle (wie z.B. Tentantel, Kapilz und Skaraborn) nicht mehr spielbar sind und sie dadurch auf ein Item beschränkt sind, was ihnen ihre Vielfalt nimmt. Zusätzlich gilt, dass man durch Skelabra Revengekiller oftmals leicht aus dem Weg ziehen und so mit irgendwelchen anderen Pokémon durch das Team gehen kann. Beispiel: Garados setzt Drachentanz ein und wird von Libelldra mit Wahlschal und Donnerschlag revengekillt. Skelabra wechselt ein und hat keinerlei Probleme, Libelldra zu besiegen. Dadurch ist ein wichtiger Revengekiller verloren gegangen und Pokémon wie Despotar mit Drachentanz, Rotom mit Leben-Orb und Lucario mit Schwerttanz können locker durch Teams gehen.

Zitat von Banane

Regen ist zwar gut, aber nicht zu gut... Relativ viele Pokemon können Regenteams große Probleme machen und man kann ja auch noch Weatherchanger benutzen... Regen erscheint vielen Leuten nur als zu Stark, weil Sandsturm dominiert und Regen nur relativ selten gespielt wird und viele daher nicht darauf vorbereitet sind...

Na toll, heißt das, dass ich nun in jedem Team entweder Despotar, Hippoterus oder Vulnona spielen muss, um etwas gegen Regen zu haben? Regen hat im Vergleich zu Sandsturm den Zusatzeffekt, dass Wasserattacken stärker werden. Diesen bekommen manche Pokémon im Sandsturm nur durch ihre Fähigkeit. Da helfen auch nicht immer Aquana, Nattorei und Kappalores. Irgendwann kommt halt doch mal ein Zapdos / Azumarill / gegnerisches Kappalores angerannt und man wird überannt. Regen ist meiner Meinung nicht zu stark, sondern zentralisiert das Metagame zu sehr.

Bananenmann · 7. April 2011

Es ist nun mal Tatsache, dass Wetter dominiert und man einen Wetterkonter benötigt. Da dies aber ein neues Metagame ist, muss man auch anders spielen. Klar zentralieren Regen und Shandy, aber das taten Mence und Chomp auch und Heatran und Rotom sind auch in fast allen Gen. 4 Teams. Diese neuen Viecher und Taktiken gehören nunmal zu DW-Mode... Alles zu bannen ist da meiner Meinung nach keine Lösung... Wenn ihr das aber anders seht, dann beuge ich mich ;)

Bobbel · 7. April 2011

Sorry Banane, aber sieht so aus als würde in den nächsten Monaten noch sehr viel gebannt werden. Auf PO läuft atm ein OU Turnier, das der Tierliste von Smogon in einigen Monaten gleichen sollte.

'' You could say this may look similar to the Smogon Ban list in the long term future''

Shadow Tag, Brightpower, Drizzle+Swift Swim und Sunny Day+Chlorophyll sind gebannt.

Ausserdem Blaziken, Garchomp, Excadrill, Reuniclus, Latios, Thundurus, Landorus, Deoxys.

Natürlich heisst das nicht, dass das auch alles gebannt werden wird. Aber vielleicht muss man in Gen5 halt einfach viel bannen um ein einigermassen stabiles Metagame zu schaffen.

Vappox · 7. April 2011

Wirklich "gebannt" wird das ganze Zeug ja hoffentlich nicht. Das Uber-Metagame ist auch schön :)
Außerdem : Warum sollte man keine Wettercounter haben ? Wäre es so schlimm, dass sich das Metagame im Gegensatz zu Gen4 verändert ? Wettercounter könnten ja eine ähnlich wichtige Rolle einnehmen wie Revenger.

Cyberratchet · 7. April 2011

Zitat von kuigl

Sunny Day+Chlorophyll sind gebannt.

Ganz ehrlich, das verstehe ich überhaupt nicht. SD ist deutlich weniger gefährlich als z.B RD-Team, sicherlich ist ein Chloro-Venusaur nicht ungefährlich, allerdings ist dieses mit Blattgeißel meines Wissens nach sowieso illegal (wurde mir von Smogoner immer wieder bestätigt) und somit ist es mixed nicht wirklich gut spielbar und wird von jedem speziell stabilen Pokemon gestoppt.

Shadow Tag hat im OU nichts verloren, Scarfshandera macht es sinnlos Pokemon wie Nattorei, Scherox oder Aboma ohne Wechselhülle zu spielen.
Übrigens möchte ich anmerken das SD-Blaziken, vorallem in der Sonne, doch recht gefährlich ist, wenn man es mit SD/FB/HJK/SC spielt. Mit ShadowClaw besiegt es nämlich übliche Counter bzw Checks wie Latias/Latios oder den Wassergeist. Ok Teile wie Mence oder Nite werden nurmehr neutral getroffen, allerdings sieht man die drei anderen Pokemon häufiger.
Garchomp sollte nicht gebannt werden, in Gen5 gibt es deutlich gefährlichere Dinge, von mir aus kann die Chompclause wieder eingeführt werden und man spielt es im Sand dann einfach mit Rauheit.
Exadrill hat eigentlich genügend Counter und viele potenzielle Revenger, da sehe ich kein großes Problem.
Reuniclus finde ich persönlich wirklich grenzwertig, mit Trickern, Phazern oder physische STAB-Käfer oder Unlichattacken kann es allerdings im Zaum halten.

Wie Kyogre schon sagt zentralisiert der Regen zusehr, ähnlich die ST-Shandera mit dem Zwang zur Wechselhülle. Das Problem ist nur das es für dieses Problem keine generelle Lösung gibt, wie Pursuiter bei Lampge. Nattorei ist ein lächerlicher Counter, es überlebt nichteinmal einen Krapfkoloss von Azumarill, Lowkick von einem Kabutops tut ihm auch nicht gut oder man spielt einfach einen Tricker. Apoquallyp (oO) oder Aquana vertragen keinen Donner von einem Zapdos. Das Spiel funktioniert auch beim Sandsturm, nur werden eben keine Boden/Gestein Attacken verstärkt und mMn lassen sich offensive Sandsturmteams nicht annähernd so variabel wie Regen spielen.

Wie dem auch sei, ich bin schon auf die ersten Tierlisten vom BB,Smogon etc gespannt ... herje das kann was werden .

-Bounty- · 8. April 2011

Einfach alles bannen was gut ist, ist absoluter Schwachsinn. Immer wenn etwas gebannt wird, wird dadurch ein anderes Pokémon wieder besser. War schon in DP so, nur der Ban von Garchomp hat Mence so gut gemacht, dass man es wiederum gebannt hat. Smogon macht dadurch das Spiel total kaputt. Da hat Nintendo mal ein total offensives Metagame gemacht mit Regen, Sonne und alles und dann kommt Smogon und bannt einfach alles, um das Spiel wieder langweilig und berechenbar zu machen. Ernsthaft, Sonnenteam + Regenteam + Sandsturmteam + Random Zeug was einfach gut ist (Drachen, Reuniclus, blabla), sind schon mehr verschiedene Pokémon als das DP OU je gesehen hat. Smogon macht es sich viel zu einfach. Statt sich gescheite Counter zu überlegen, bannt man einfach alles. Versucht halt mal Cradily, das zerlegt euch jedes Regenteam. Spielt Garados, wenn ihr Angst vor Azumarill habt, es ist wirklich nicht so schwer ein Regenteam mit Pokémon zu countern, die auch sonst eine gute Figur machen. Mit jedem Ban macht sich Smogon lächerlicher...

Btw Azumarill braucht CB für den Superpoer OHKO auf Tentanel oder? Dann macht euch halt den Spass daraus und spielt CM/Nitro Charge/Shadow Ball/HP Fighting Shadera. Wenn der Gegner keinen weiteren Aqua Jet hat, ist das locker ein gg.

Gambino · 8. April 2011

Die Smogon ~~Noobs~~ bannen eh nur alles neue damit sie ihr DPP Meta mit ein paar neuen Pokis problemlos weiterspielen können -_-

Sonnentag + Clorophyll zu bannen ist bullshit und ein ganz anderes Problems als Regen und Wassertempo. Bei Wassertempo haste halt mal so'n Viech mit +2 Init und einem Wasser DoppelSTAB. Clorophyll haben iirc nur Pflanzenpokemon und die kriegen keinen Doppelstab, die haben ja nichtmal brauchbare Feuerattacken Oo (HP Fire lol)

Blazikenban ist auch quatsch, einfach nen Geist in nen Turmkick bringen. Danach mit Prios erledigen.
Blendpuder zu bannen wiederum halt ich für sinnvoll, weil so'n Chomp / Gliscor mit Blendpuder im Sandsturm mit Sandschleier regt nur auf und ist zu random.

Terraquaza · 8. April 2011

Einige Leute haben nix anderes als Argument als dieses "Die bannen das nur weils ihr Stall behindert." Das ist einfach nur nachgeplappert weil ihrs schon so oft gehört habt. Schließlich gibt es auch nachvollziehbare Gründe für ne Bandiskussion aber alles wird nur auf deren Stallliebe geschoben. Ich mag die Smogons auch nicht, und finde auch, dass die Pokemon die zu Debatte stehen nicht banwürdig sind, einzig ShadowTag-Shandeera und Rankurusu sind Grenzfälle bei denen man sich streiten kann. Aber Regen war definitiv zu gut, und ich will nicht mein Team extra auf Regenteams umstellen um dann gegen andere Teams schlecht dazustehen.

"Die Smogon Noobs bannen eh nur alles neue damit sie ihr DPP Meta mit ein paar neuen Pokis problemlos weiterspielen können -_-"

Diese "Noobs" die voten sind zufällig die besten in der Ladder und kennen deshalb das Metagame. Ich spiele selber oft und sehe viel mehr Offenseteams als Stall. Also können die Spieler wohl kaum Stallfanatiker sein. Begreift mal dass es nachvollziehbare Gründe gibt, sowohl für OU, als auch für Uber. und nur weil ein paar Pokemon wie Rankurusu zu Debatte stehen, heißt das nicht dass es automatisch gebannt wird. In BW gibts einfach zu vieles das man nicht mit 6 Pokemon abdecken kann, manche wollen eben eine Sache loswerden damit mal ein bisschen Luft reinkommt. Regen gehört dazu. Das war jetzt nur meine Meinung und sollte nicht so ernst genommen werden.