Wenn Tote sich verkleiden 1

Zitat von Aro

Als ob die Beantwortung dieser Frage in irgendeiner Weise relevant für das weitere Spielgeschehen wäre. Und ja, es handelte sich um ein Missverständnis, da ich fälschlicherweise davon ausging, dass das Lynchen auf dem System einer einfachen statt auf einer relativen Mehrheit aufbaut. Darum befürchtete ich, dass es zu einem No-Lynch kommen könnte, würde ich für eine andere Person voten, und lynchte zunächst Terra-Freak. Habt ihr denn sonst noch weiteren produktiven Input oder Fragen, die ihr mir gerne stellen möchtet, zu liefern?

Ja, habe ich: Seit wann entscheidest du, welche Fragen hier relevant und produktiv sind, und welche nicht? Wenn ausgerechnet ein Lynch-Vote wirklich so uninteressant sein soll, dann haben wir beide definitiv unterschiedliche Auffassungen vom Sinn des Spieles. @Chili-San und ich haben dir nur eine einfache Frage gestellt, mehr nicht. Also mach´ dich mal locker.

Zitat von Aro

........verstehe ich nicht, worauf du hier wirklich hinaus möchtest.

Traurigerweise hat aber niemand, außer eben Nortia z.T. selbst, Stellung zu meinem Standpunkt genommen und sich stattdessen vom "Bauchgefühl" leiten lassen.

Wenn dem so ist, kann ich dir ja ebenso eine einfache Frage stellen: Hast du schon Ideen zur weiteren Herangehensweise für Tag 2?

Auf gar nichts. Ich sage nur, was ich momentan denke. Da ich jetzt wegen einem eventuellen Missverständnis wirklich kein großes Fass aufmachen möchte, belasse ich es hiermit dabei.

Gut, da gebe ich dir recht. Etwas noobig von mir, sich nur auf das Bauchgefühl zu verlassen......

Sicher habe ich schon eine Idee. Aber müssen wir nicht erst einmal schauen, was die Nacht ergibt?

Zitat von Terra-Freak

Ist natürlich schade, dass du einen Scumread auf mich hattest. Aber kannst du auch noch die Gründe nennen, wieso du @Nortia verdächtig fandest? Vielleicht finden sich ja weitere Argumente, die hier noch nicht genannt wurden.

Die Erklärung hier bin ich euch noch schuldig, weil ich gestern nicht mehr dazu gekommen bin. Nortia hat einfach bis zum Zeitpunkt des Claims nichts wirklich produktives beigetragen. Dazu kommt dann noch der Informationsfishing-Versuch:

Zitat von Nortia

Die erste Sache die ich nicht verstehe, wieso?

Kommt halt nicht so gut, nichts beizutragen und dann noch Infos rauszulocken.

Ansonsten erstmal FOS Ryokun, einen NL-Vote abzugeben, obwohl wir gerade zwischen nem CC lynchen müssen, spielt im Endeffekt nur der Mafia in die Karten, sollte es dann tatsächlich zum NL kommen.

Weitere Vorgehensweise ist relativ einfach: Wir müssen @Nortia lynchen, um Gewissheit zu kriegen, ob wir wirklich den GF erwischt haben.
Problem ist etwas, was gestern niemand benannt hat und hoffentlich auch die Mafia nicht bedacht hat: Wenn Jenny morgen als Suspect angezeigt wird, hat der Nilla CCt. Das wäre katastrophal für uns, weil somit weiterhin der GF alle Reports kaputt macht.
Sollte - und das war ja die ursprüngliche Intention hinter dem Claim - der GF geclaimt haben (und das wissen wir leider erst nach Nortias Tod), können wir den Seher-Reports trauen. Was mich auch schon zum nächsten Punkt bringt:

Was haltet ihr davon, wenn alle Seher einen Post verfassen mit ihrem Report (also Spielername + angezeigte Rolle), und diesen auf Veröffentlichszeitpunkt 20:59 stellen? Dadurch, dass der Post erst eine Minute vor DL abgeschickt wurde, hat die Mafia sehr, sehr wenig Zeit noch zu reagieren. Sollten wir nur zwei Seher-"Claims" bekommen, können wir ausgehen, das die beiden ziemlich Safe sind und wir so zwei effektive Leader haben. Leider werden somit unsere beiden "Cops" veröffentlicht, die dann wahrscheinlich ins Visier der Mafia geraten. Sollte einer der Mafiosi counterclaimen wollen, so kann er nicht auf die vorherigen Claims reagieren und muss dies ganz allein und blind machen. So stehen die Chancen besser, den Fakeclaim auffliegen zu lassen.
Sollte dann nämlich Nortia auch als Inno beim Tod angezeigt werden, bedeutet das, dass der GF wirklich tot ist, somit sind alle Inno-Reports echt und wir haben confirmte Townies. (Hoffentlich ist meine Intention hinter diesem Plan verständlich, fürchte, dass ich mich schlecht ausgedrückt habe... Bei Fragen sonst einfach melden)

Was ist aber, wenn einer der Mafs um 20:59 Uhr einen Seher claimt?

(Sorry, wenn ich den Plan nicht ganz verstanden habe........)

Zitat von PokeViper

Was ist aber, wenn einer der Mafs um 20:59 Uhr einen Seher claimt?

Das ist sogar ziemlich wahrscheinlich, dass ein Maf Seher claimt. Allerdings ist das der Kniff, warum alle den Post auf 20:59 abschicken stellen sollen. Die Seher kriegen ihre Reports so sicher weg und ein Mafclaim müsste bei seinem Fakereport ins Blaue raten - das erhöht halt die Chance, das sein Claim bei Tageseinbruch schon auffliegt oder sonst früher oder später auffliegt, nachdem mehrere Leute gestorben sind.

Zitat von Aro

Gestern hast du dich noch gegen Terra-Freak ausgesprochen, woher rührt nun der Sinneswandel?

Ich habe mich gestern gegen Terra-Freak ausgesprochen und tu es auch heute noch. Also was für einen Sinneswandel? Terra-Freak fragte gestern noch nach Punkten, die für Nortia als Scum sprechen (da ich ihn und Nortia beide als Scum gesehen hab), diese Punkte habe ich nachgetragen. Ich hatte leider gestern keine Zeit dafür, alle Punkte, die gegen beide sprechen, aufzuschreiben, deshalb hab ich mich auf die Begründungen gegen Terra-Freak beschränkt.

Bei Themen gehts auf jeden Fall, bei Antworten finde ich grade noch keine dementsprechende Funktion. Manuell machts natürlich deutlich schwieriger und damit wär der Plan dann recht schwierig umzusetzen.
Bin tbh gegen einen gesamten öffentlichen Massclaim, so kann sich unser Doc noch zwischen den Blues verstecken

Zitat von burst

Das ist sogar ziemlich wahrscheinlich, dass ein Maf Seher claimt. Allerdings ist das der Kniff, warum alle den Post auf 20:59 abschicken stellen sollen. Die Seher kriegen ihre Reports so sicher weg und ein Mafclaim müsste bei seinem Fakereport ins Blaue raten - das erhöht halt die Chance, das sein Claim bei Tageseinbruch schon auffliegt oder sonst früher oder später auffliegt, nachdem mehrere Leute gestorben sind.

Danke! Wie viele Reports haben die Seher eigentlich zum genannten Zeitpunkt (wegen 20:59 Uhr)? Verschickt die Moderation die Ergebnisse von N2 nicht erst nach 21:00 Uhr?

Das ist richtig, Reports werden erst nach 21 Uhr verschickt, deshalb haben wir zu dem Zeitpunkt erst 1 Report je Seher. Im Falle des Ablebens eines Sehers haben wir dann immerhin einen Report gesichert, einer ist dann immer noch besser als keiner

Zitat von Aro

Finden sich hier auch Teilnehmer, die Einwände gegen den Plan von burst zu äußern haben?

Finden sich hier überhaupt Teilnehmer, die sich zum Plan zu äußern haben ?( Wir spielen hier ja gerade die Alleinunterhalter :D

Ansonsten habe ich @Herkules mal gefragt, inwiefern sich ein solcher Claim non-manuell bewerkstelligen lässt

Zitat von Skypelog

[16:00:51] Phil: jo andi
[16:01:34] Phil: siehst du irgendeine möglichkeit, dass man bei mafia beiträge vortippen kann, die dann erst um 20:59 veröffentlicht werden? wenn ich das richtig sehe, haben antworten nicht die möglichkeit später gepostet zu werden
[16:02:32] Andreas D.: Hmm, kannst es in den Notizen speichern oder Doc und dann kopieren und posten. Als Funktion vom Forum ist das aber nicht gegeben.
[16:03:14] Phil: jo, problem ist halt einfach, dass die manualität immer zu menschlichem versagen führen kann und dementsprechend dann später angezeigt wird oder einige leute nicht da sind
[16:04:08] Andreas D.: Hmm, gehört aber dazu. Vorher tippen und nicht bis zur letzten Minute warten. Was anderes wirst nicht machen können.
[16:06:16] Phil: und sowas ganz neutral über die spielleitung posten lassen is wahrscheinlich auch nicht drin? (angel)
[16:06:22] Andreas D.: Nein
[16:06:32] Andreas D.: Wäre ja unfair.
[16:06:33] Andreas D.: :D
[16:06:42] Phil: wär ja auch zu schön gewesen xD naja danke, dann mal weiter gedanken drüber machen
[16:07:13] Andreas D.: Beste was mir einfällt sind die Notizen. Aber da sein muss man immer.
[16:08:33] Phil: externe plattformen sind in welchem umfang gestattet?
[16:12:35] Phil: spezieller: Kann man irgendeine Verschlüsselungsseite nutzen, die die verschlüsselung nach x stunden aufhebt und den text dann frei zugänglich macht?
[16:15:17] Andreas D.: Ich glaube nicht. Das ist zwar ohnehin so etwas ne Grauzone, aber ich meine es war mal was festgelegt wie Verschlüsselung darf nur benutzt werden wenn es mit den öffentlichen Daten knackbar wäre? (Was Imp damals gemacht hat, hat mir auch nicht so sehr gefallen.)

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Wie ihr seht, müssen wir dann also manuell posten. Problem ist dann, dass die Seher die Zeitspanne dann optimal timen müssen, nicht, dass der Post hinterher nach der DL abgesendet wird und dann gelöscht usw...

Zitat von burst

Problem ist etwas, was gestern niemand benannt hat und hoffentlich auch die Mafia nicht bedacht hat: Wenn Jenny morgen als Suspect angezeigt wird, hat der Nilla CCt. Das wäre katastrophal für uns, weil somit weiterhin der GF alle Reports kaputt macht.

Das hatte ich auch schon bedacht, halte ich aber für unwahrscheinlich. 1. weil kaum über diese Möglichkeit geredet wurde, und 2. weil Nortia bis dahin nicht gerde positiv aufgefallen ist, sodass ein Lynch an ihr recht wahrscheinlich war. Sollte sie also tatsächlich Nilla sein, hätten wir einen großen Vorteil gehabt.

Einen Massclaim würde ich auf keinen Fall um 20:59 durchführen, den Grund hat burst schon gennant. Seherclaims schon eher, allerdings auch da bin ich eigentlich dagegen. Es kann genausogut sein dass einer der Seher noch keinen brauchbaren Report hat, weil er Terra-Freak, SIlence oder Nortia gecheckt hat. In diesem Fall wäre es natürlich blöd zu claimen, wenn die Mafia allerdings cct hätten wir dann nur 2 Claims und wenn wir ganz viel Pech haben, wird der Seher der nicht geclaimt hat auch noch erwischt in der Nacht. D.h er müsste auf jeden Fall claimen, auch wenn er keine Reports hat, und das passt mir nicht so wirklich.

Zitat von burst

Wie ihr seht, müssen wir dann also manuell posten. Problem ist dann, dass die Seher die Zeitspanne dann optimal timen müssen, nicht, dass der Post hinterher nach der DL abgesendet wird und dann gelöscht usw...

(Eventuelle blöde) Frage: Woher wissen wir überhaupt, dass heute Abend jeder Teilnehmer on ist? Wenn jetzt ausgerechnet einer der Seher off wäre, könnte ein Maf cc und dann hätten wir ein großes Problem.

Zitat von TosTos

Es kann genausogut sein dass einer der Seher noch keinen brauchbaren Report hat, weil er Terra-Freak, SIlence oder Nortia gecheckt hat

Das Risiko besteht leider immer. Und was ist daran schlecht, wenn ein Seher Nortia als Report hat? Dadurch kann er sich nach ihrem Lynch quasi confirmen

Zitat von TosTos

In diesem Fall wäre es natürlich blöd zu claimen

Nicht unbedingt. So haben wir immerhin ein bisschen mehr Gewissheit

Zitat von TosTos

D.h er müsste auf jeden Fall claimen, auch wenn er keine Reports hat, und das passt mir nicht so wirklich.

Ein Seher kann nicht keine Reports haben, nur keine hilfreichen (mehr). Warum passt dir das alles nicht? Warum so unbegründet? Warum soviel Bauchgefühl?

Zitat von PokeViper

(Eventuelle blöde) Frage: Woher wissen wir überhaupt, dass heute Abend jeder Teilnehmer on ist? Wenn jetzt ausgerechnet einer der Seher off wäre, könnte ein Maf cc und dann hätten wir ein großes Problem.

Das ist leider möglich. Deshalb sollten auch mal alle Potentiellen Seher Stellung dazu nehmen, ob ihm der Zeitpunkt passt. Können wir eigentlich mal machen, es schadet nicht zu wissen, ob jemand vorraussichtlich nicht da is. Bin dementsprechend vorraussichtlich da, sollte es zu einem solchen Claim kommen.

Was ist mit @Piotr @Pikachamp @Chili-San @Ryokun @Nortia? Lebt ihr noch und habt ihr eine Meinung?

Zitat von Aro

Kann er das? Die Mafia wird wohl wissen, ob Nortia als Dorfbewohner oder Glumanda in ihrer Totenanzeige angezeigt wird und kann dementsprechend handeln.

Ja, aber ein Mafia-Fakeclaim kann bei einer Townrolle daneben raten. Wenn jemand Nortia als Scum hat, dann hat dieser Seher eh einiges falsch gemacht an D1

Zitat von burst

Ein Seher kann nicht keine Reports haben, nur keine hilfreichen (mehr). Warum passt dir das alles nicht? Warum so unbegründet? Warum soviel Bauchgefühl?

Das meinte ich ja. Und eigentlich hab ich in dem Abschnitt auch begründet warum ich eher dagegen bin, diesmal ist das kein Bauchgefühl.