Beiträge von Mafia: Kiawe

Mohn leichte Tendenz gegen Maf wegen Schabelle wie glaube ich schon gesagt
Bin mal gespannt was aus dem Interesse an der Prioliste noch wird

Matsurika scheint die Mechaniken nicht ganz zu verstehen und neu zu sein. So verwirrte Anfängerposts find ich in der geringen Menge schwer zu readen, bisher hab ich da nicht wirklich nen Eindruck außer vllt leicht positiv nach Gefühl

Ryuki
"die ganze Aussage ist also gewaltiger Unfug, den ich sehr scummy finde"
das irritiert mich immer noch
später sagt er glaube ich, er fände das "wenn ich ihn erlebe" scummy und nicht den Unfug mit den Tagphasen, aber hier sagt er explizit, er findet den Unfug scummy.
Ansonsten hat er da echt gute Gedanken und Argumente und so und die Überlegung, dass selbst der Plan, dass alle sich selbst lynchen, nicht gut wäre, weils Readmaterial kostet, zeigt zumindest ein gewisses dorfiges Interesse an Reads. Hätte er das gesagt, als der Plan noch möglich war, hätte man sagen können, er will Schabelle schützen, aber als er das gesagt hat war der Plan ja längst vom Tisch.
Für jemanden, der so viel Interesse an Reads äußert, sind dann aber auch wenig Reads in den Posts zu finden, eigentlich nur das eine bei Matsurika? Er hat aber auch gesagt, dass er das eher später macht, im Laufe des Nachmittags, ich bin gespannt.
Noch hab ich keine Ahnung wie ich ihn einordnen soll

Bromley
Da hatte ich ja beim ersten Post ein schlechtes Gefühl, mal sehen, ob sich was geändert hat.
Die Reaktion auf meinen Verdacht find ich bisschen weird, das mit dem Lucario-Claim sowieso und irgendjemand hat glaube ich den Widerspruch angemerkt, dass er erst sagte "denn gerade wenn man an N1 lynchen will, wäre es umso besser je mehr Infos wir haben" und dann "An N1 hat Lucario noch keine Reports, weshalb ich einen Lucario-Claim in den kommenden Phasen eigentlich besser finden würde.", was etwas widersprüchlich klingt und unehrlich => scummy.
Aber was soll ich davon halten? "Etwas richtig beitragen konnte ich zwar nicht, da ich nicht wusste, was ich beitragen kann oder soll, aber andererseits hatte irgendwie ich den Drang etwas zu posten." Wenn jemand was postet um des Postens Willen, ist das natürlich ein schöner Scumtell. Aber wenn jemand zugibt, dass er das tut...? Keine Ahnung, das verwirrt mich.
Das mit Schabelle, dazu hab ich glaube ich schon was gesagt.
Was er zu Kukui sagt, da ist eigentlich was dran, find ich neutral. Kann ein Maf sein, der nen Maf verteidigt, ein Maf, der fürs Verteidigen des einfachen ML-Ziels Towncredits will, oder einfach ein Dörfler, der sich sinnvolle Gedanken macht.
"Wäre beautiful, wenn die anderen auch mal was sagen könnten wegen Reads und so, denn Inaktivität könnte auf dauer scummy werden." < wer sowas sagt sollte auch selbst aktiv readen imo. Das mit dem "scummy werden" find ich auch weird, aber jemand meinte, er würde das quasi als Tipp an die Mafia sagen, glaube ich? Das kann ich mir nicht so ganz vorstellen, sowas würde man doch in der Mafiakonvi schreiben und nicht hier.
"Btw... hi, Samantha." < eher nicht mit Samantha Maf, oder?
Die Reaktion auf meinen Verdacht fand ich weird vom Gefühl her, jetzt verdächtigen ihn andere und er reagiert schon wieder recht heftig mit ner Mischung aus Selbstverteidigung und Gegenangriff. Also, man kann natürlich, wenn man fälschlicherweise verdächtigt wird, daraus readen, ob sich da jemand irrt oder nen ML pushen will, aber danach sieht es mir jetzt nicht so ganz aus? Stattdessen bezeichnet er es einfach als "merkwürdig"...
Yay, Reads. Offenbar sogar am Handy? Das wär dann schon recht viel Mühe.
Aber hat er da Elio nur dabei, um sich selbst zu verteidigen, weil andere ja was Ähnliches gemacht haben wie ihm manche vorwerfen...?
Warum eigentlich genau diese Spieler, folgt das irgendeiner bestimmten Reihenfolge oder sind das grad Leute zu denen ihm was einfällt? Wenn letzteres, warum dann sowas wie "Samantha hat mit ihrem einzigen Beitrag nicht wirklich viel beigetragen, außer ihre eigene Meinung zu paar Sachen zu sagen. Ist aber jedenfalls besser als gar nichts, denn einige haben hier noch gar nichts beigetragen. Von dem Beitrag her kann aber noch nichts genaues sagen, also bis jetzt neutral."? Warum ist ausgerechnet das nennenswert?

Hapu'u fand ich ja schon vorher tendenziell positiv, da hat sich nicht groß was geändert, das hier find ich z.B. auch towny "Ich will auch nur ungern Namen von jemandem preisgeben, dessen Reaktionen ich gerade genau beobachte x)"

Professor Kukui hat nen schönen Reactiontest gebracht, find ich bisher towny, hoffe er kann bald aktiver sein

Chrys
Da fand ich ja den zweiten Post ursprünglich recht scummy, erster Absatz wenig hilfreich auf ne gewisse Art, zweiter Absatz denkt bei Pikachus Inno-Reports nur an 3rd und nicht an Schabelle oder Anego. Später sagt er dann, er hätte nicht gewusst, dass Schabelle ein GF ist. Kann so sein, kann aber auch ne Ausrede sein, auf die zu kommen ist jetzt nicht so schwer imo. Anego/Zombie fehlt da auch noch.
Will ich auf jeden Fall im Auge behalten, kann gut ein Maf sein

Yasu
Da hatte ich am Anfang nen leichten Mafread, den ich auch Mafia: Dexio sagte, weil er in den ersten Posts so auf Necrozma fixiert war und sich kaum mit der Mafia beschäftigt hat, wie ein Maf eben, der vor der 3rd mehr Angst hat als vor der eigenen Fraktion. Hat sich danach dann aber wieder ausgeglichen, im nächsten Post gings um Reading bezogen auf die Mafia, danach hat er vorgeschlagen, man könnte jedem Spieler ein Codewort schicken, damit Anego nichts mehr tun kann. Ich denke den Verdacht ziehe ich zurück

Gladio
Nur gespannt auf die Begründung, wieso er scummy ist, nicht bei den anderen...?
Bei dem ersten und zweiten Post hab ich ein etwas schlechtes Gefühl das ich leider mal wieder gar nicht in Worte fassen kann -.-
Äußert einige FoS (was ist die Mehrzahl davon?), das ist kein schlechtes Zeichen, schätze ich.
Gute Post-Qualität, ich bin dankbar für den Hinweis bei Necrozma, der auch zeigt, dass er zumindest die 3rd readen will. Aber aus Post-Qualität zu readen ist schwierig
Den Lynch jetzt ausgerechnet auf Heinrich Eich kann ich nicht so nachvollziehen... kann aber auch sein, dass ich Anfänger tendenziell zu wenig verdächtige, weil ich da seltsame Sachen zu sehr auf den Status als Anfänger beziehe.
Also so ein bisschen Bauchschmerzen hab ich da grad schon, aber denen vertraue ich nicht so wirklich, dass es mir jetzt direkt für nen Lynch reichen würde

Professor Burnett
Wer fand da nochmal den einen Post scummy, weil viel drinsteht ohne wirklich viel zu helfen oder so?
Da ist eigentlich was dran. Sollte Burnett heute nochmal auftauchen, bitte dazu äußern, wie du jetzt, nach dem Verlauf der Nacht zum Lynch stehst.

Tali
der eine Post ist OK, auf so frühe Sachen einzugehen macht es auch glaubwürdig, dass er wirklich grad erst in die Runde gekommen ist (was natürlich bei jeder Fraktion passieren kann.)

Wollte Selene nochmal readen wegen neuer Anhaltspunkte. Kann ich immer noch nicht wirklich einschätzen.

Fabian
Joa, der eine Post zum Schabelle-Plan war als einziger Post wirklich nicht so der Hammer, da kann ich Elima(?) schon verstehen. Aber mal sehen, was danach kommt.
Sagt dann was gegen Lurker-Lynch (stimme ich zu) und verteidigt sich gegen Elima, wobei er auch Elimas Argumentation angreift.
Verteidigt sich nochmal.
Verspricht ne Readliste, ich weiß inzwischen zumindest, dass er die angefangen hat.
Nächster Post sind dann quasi zum ersten Mal eigene Reads nach der ganzen Selbstverteidigung (wenns bei der geblieben wär fänd ich das scummy af)
Bin mal gespannt wie er Elima readet nachdem sie so viel diskutiert haben.
Die vorhandenen Reads wirken teilweise etwas oberflächlich, mehr so in Richtung "was mir gefällt ist town" als Überlegungen, warum jemand als Dörfler/Maf/3rd etwas (nicht) tun würde.
Die Frage an Bromley ist towny.
Darunter dann aber wieder so oberflächlich "der Vorschlag funktioniert nicht, das ist scummy". Oder basiert die Maftendenz nur auf dem zweiten Zitat? (wo Bromley quasi Pseudoaktivität zugibt)
Übermäßiger Fokus auf Selbstverteidigung und oberflächliche Reads sind imo tendenziell Scumtells, weil die Mafia halt nicht wirklich readen muss, sondern überleben will. Ist aber hier schwer zu sagen, könnte auch bei dem Spieler rollenunabhängig so sein, er sagt ja selbst, dass er ne eher reaktive Spielweise hat und so. Vom Gefühl her find ich die Posts eigentlich auch OK.
Also bisher würd ich mal sagen neutral bis leichte Maf/3rd-Tendenz, will ich im Auge behalten, aber noch kein Top-Lynchkandidat oder so.

Samantha
Oh, hab eine Sache in dem Post die an mich gerichtet war übersehen. Klar tötet die Mafia generell gern Dorf-PRs, aber Lucario vllt weniger, weil das der Mafia auch gegen den gemeinsamen Feind Necrozma helfen kann.
Ich bin da mal gespannt auf die "Durchleuchtung 5 wertloser Käfer"
Ist inhaltlich auf jeden Fall ein guter erster Post, hilfreiche Sachen und so.
Reads sind wenig begründet, hoffentlich meldet sich Mama später und reicht da ein paar Begründungen nach.
Aktuell würd ich sagen neutral? Ich seh in dem Post allein nix Verdächtiges, aber auch nix, das wirklich gegen Maf/3rd spricht.

Tracy
Hier hab ich wieder Zitate aus der Konvi mit Dexio
Dexio: "Was hältst du von Tracy momentan? Erst sagt sie, sie postet was, dann sagt sie, du hättest ihre Arbeit gemacht? Hat sie keine eigene Meinung? Imo ist das nicht allzu dorfig -.-"
ich: "Hab den Eindruck sie will sich etwas vorm Readen drücken, das find ich scummy
Bin gespannt wie die versprochene Readlist dann aussieht...
hab schon Leute gesehen die als Maf so gespielt haben, dass sie jeden Tag ne knappe Readlist gebracht haben und sonst fast nix weil "Readlisten sind ja towny"
Bisher halt irgendwie nur Zahlen (ne schöne Art aktiv und hilfreich zu wirken ohne readen zu müssen, das hat z.B. mal TosTos als Scum gemacht), "ich reade später" und Rumhacken auf nem leichten Ziel (aber ohne Lynchvote)"
nochmal ich (nachdem ich Tracy nach Reads gefragt hatte): "wie findest du die Antwort von Tracy?"
Dexio: "Mager -.-
Sie plappert nach, gibt keine Begründung und sagt eif wieder was sie tun will ohne es wirklich zu tun (Sie verweist ja auf ihre Lynchbegründung und erwähnt Leuchtende Auren, aber gruppiert/readet/tut sie iwas? nein) . Das hilft den Dorf nicht weiter. Ausserdem sind all ihre Verdächtigungen bereits im Visier, das ist etwas... sheepen mässig"
ich: "So gesheept finde ich ihre Reads jetzt nicht, kann mich nicht erinnern dass sonst jemand nen Townread auf Bromley, Mafread auf Gladio oder 3rd-Read auf mir geäußert hat
Gerade Gladio war bisher total unauffällig, hatte glaube ich nur einen Post ganz am Anfang
Sie hat 4 Minuten gebraucht um die Namen zu nennen, da müsste sie sich eigentlich schon irgendwo Gedanken/Notizen gemacht haben, oder?"
Dexio: "Ich frag sie mal nach den Begründungen. Vllt kommt dann noch mehr, für den Moment ist mir das zu mikrig."
Also heißt, am Anfang fand ich sie ziemlich scummy, die Antwort auf meine Reads hat das dann etwas abgeschwächt.
Weiß nicht was ich von der Sache mit der 3rd in der letzten Runde halten soll.
Hat wenig Interesse daran, den Zombie zu finden und meint, das gäbe keine Hinweise auf Anegos Identität - erstens könnte Anego beim Besuch des Zombies getrackt worden sein, zweitens kann man eventuell Anego am Schreibstil des Zombies erkennen (in der letzten Runde mit der Rolle hat das glaube ich irgendwer gemacht.) Man könnte sagen, das weist auf nen Maf hin, weil man als Maf halt weniger Angst hat vor Anego und auch nicht will, dass andere einem da Probleme machen. Man könnte auch sagen, das spricht gegen Maf, weil sich die Mafia vielleicht schon sehr mit Anego beschäftigt hat. Ich weiß grad nicht, werd langsam müde und unmotiviert *seufz* Jemand hier ne Meinung?
Eigentlich sieht die Readlist insgesamt recht glaubwürdig aus, finde ich.

Haufenweise kluge Gedanken zur Strategie, die machen ihn mir irgendwie sympathisch. Gute Strategiegedanken halte ich aber nicht zwingend für towny (eher neutral.)
Wo sind die Reads?
Imo ist ein zu großer Fokus auf Strategie gegenüber Reads grad in nem readbasierten Setup wie diesem ein Scumtell, weil Strategieposts für Scums "einfachere" Aktivität sind als Readposts. Als Maf kennt man die Mafs, sodass man nicht readen kann und das vortäuschen muss und dabei kann man auffallen, außerdem kann Positionierung, was Reads angeht, gefährlich sein (z.B. wird einem dann ein ML vorgeworfen oder so.) Als Necrozma hat man imo nicht unbedingt Interesse daran, Mafs zu finden, sodass man zumindest das Interesse am Reading vortäuschen muss, was auch schwierig ist. Strategieüberlegungen dürften da für einige Spieler einfacher zu faken sein (bzw muss man die nicht mal faken, wenn man sich vor der Runde Gedanken gemacht hat oder sich ein bisschen in ne Dorfperspektive versetzen kann) und vorwerfen kann man einem da eigentlich nix (Denkfehler sind ja nicht scummy.)
Hängt aber natürlich auch vom jeweiligen Spieler ab, manche machen vllt auch als Dörfler eher Strategie als Reads.
Wenn ich richtig liege mit meiner Vermutung, wer hinter dem Anonnamen steckt, dann ist das jemand, der durchaus die Wichtigkeit von Reads, auch im Earlygame, sieht, und auch weiß, wie man readet - da fänd ich den aktuellen Spielstil definitiv scummy. Bin hier aber unsicher - der Schreibstil spricht zu 100% für die Person, der Content spricht dagegen, außer die Person hat nen schlechten Start oder ist eben nicht Dorf.
Ist aber halt anon, deshalb sollte ich vllt nicht so sehr nach Meta-Sachen gehen.

Hat in seinem ersten Post, ganz am Anfang des Spiels, wo es keinem vorgeworfen wird, nicht zu readen, nen durchdachten Read auf mir gepostet, obwohl er laut eigener Aussage im Halbschlaf war, klarer Townpunkt dafür.

Ein bisschen skeptisch bin ich bei ein paar der Strategieüberlegungen im zweiten und dritten Post - sind zwar gute Beiträge zur Diskussion, aber so die Gedanken und Prioritäten erscheinen mir als Dörfler teilweise auf eine gewisse Art fremd, was dafür sprechen könnte, dass er nicht Dorf ist (und deshalb anders denkt), sich besser als Dörfler in die Mafia reinversetzen kann als ich oder einfach teilweise ganz anders denkt. Ist also gut möglich, dass das nicht scummy ist, aber ich will es im Hinterkopf behalten.
Paar Missverständnisse bei Mechaniken. Als Maf sollte man eher die Beschreibung von Muramura gelesen haben und wissen, dass es auch den Watcher sehen kann. Als Necrozma sollte man eher geschaut haben, wer alles ne Aura hat, und wissen, dass das auf Voltriant zutrifft. Spricht eher für Dorf, aber nur schwach, sowas kann man a) faken und b) auch bei für die eigene Rolle relevanten Sachen einfach nen Fehler machen.
Hat zusammen mit mir recht motiviert Ideen gegen Anego ausgearbeitet, was eher gegen Maf spricht.
Macht sich auch weiterhin Mühe beim Reading:
- editiert ne Meinung zu nem verlinkten Post später rein weil er offenbar beim Posten keine Links öffnen kann
- spricht erst in unserer privaten Konvi nen Verdacht auf Tracy an, unterhält sich mit mir darüber und konfrontiert dann öffentlich Tracy um Klarheit zu bekommen

Hat als erster die Idee ins Spiel gebracht, sich mit Necrozma zu "verbünden", also den Dauertag für uns zu nutzen. Der Dauertag ist für die Mafia richtig schlecht (für die 3rd gut, beim Dorf bin ich mir unsicher.) Als Maf wäre man wohl tendenziell abgeneigt, sowas ins Spiel zu bringen, wenn bisher alle dafür waren, den Dauertag zu meiden, weil man sich damit ja selbst schadet. Dazu kommt dann noch ein Engagement für den Schabelle-Plan bzw eine Variante davon, und auch wenn Ryuki grad gute Argumente gegen den Plan hat, als Maf ist man vermutlich erstmal abgeneigt, seinen GF auszuliefern. Selbstverständlich kann man auch als Maf eine für die Maf schädliche Strategie ins Spiel bringen, um Towncredits zu bekommen, in der Erwartung, dass das Dorf nicht dumm ist und eh irgendwann drauf kommen könnte, sodass man sich nicht wirklich schadet. Spricht aber schon etwas gegen Maf.
Scheint mehr Angst vor der Mafia als vor der 3rd zu haben. Der Fokus liegt auf Sachen wie dem Schabelle-Plan und dem Stoppen der Nachtaktionen der Mafia und die Idee mit dem "Verbünden" mit der 3rd Party zieht er mit dem Argument zurück, dass man entführte Mafs nicht lynchen kann (ein gutes Arugment btw.) Das ist nochmal was, das gegen Maf spricht, aber eher für 3rd (wobei es als Necrozma schon wieder sehr dreist/mutig wäre, eine Kooperation mit sich selbst ins Spiel zu bringen.)
Read-Post zu Chrys ist gut.
Aktivitätsliste posten kann jeder, würd ich neutral sehen oder vllt sogar skeptisch sein. Immerhin scheint er es aber auch für Reads zu nutzen, wie der Verdacht auf Fabian zeigt. Und er ist selbst sehr aktiv, da passt das schon (auffällig hohe Aktivität spricht imo auch etwas gegen 3rd, weil man da nicht unbedingt die Aufmerksamkeit der Mafia will.)
Beeft sich dann mit Fabian. Hab mir Fabian noch nicht angeschaut, aber sowas seh ich an sich positiv, frühes Reading und so.
Fokus den Rest der Posts über stark auf Fabian und dem Schabelle-Plan. Spricht vllt etwas dafür, dass das Reading unecht ist (also gegen Dorf), aber kA, das ist Spieler-abhängig und wir spielen halt anon.

Ich: "Wie kann man hier eigentlich die 3rd readen? Ich schätze mal wenn die vollzählig sind werden sie wie ne normale (kleine) Mafia spielen und entsprechend kann man sie vermutlich durch gewöhnliche Scumreads finden, aber wie könnte man z.B. Necrozma im Earlygame readen?"

Dexio: "ich denke die wird sich unauffällig aber nicht inaktiv verhalten. Sie sollte ja weder gekillt noch gelyncht werden wollen also denke ich die wird townsided aber nicht zutownsided spielen."

ich (später): "Hab btw nochmal drüber nachgedacht, wie man Necrozma readen kann - es hat eigentlich verglichen mit so Rollen wie Werwolf recht wenig Interesse daran, Mafs zu lynchen, oder? Wenns erstmal wen konvertiert hat ist es ja aus seiner Sicht scheißegal wie viele Mafs noch leben. Was sein eigenes Reading angeht könnte es also irgendwo zwischen Dorf (wollen Mafs lynchen, wissen nicht wer sie sind) und Maf (wissen, wer die Mafs sind, wollen sie nicht lynchen, aber tun so als würden sie scumhunten um selbst zu überleben) liegen: weiß nicht, wer die Mafs sind, ob sie gelyncht werden ist ihm egal, aber tut so als würde es scumhunten um selbst zu überleben. Eventuell findet man es dadurch. Was du sagtest, dass es die Aufmerksamkeit der Mafia vermeiden, kommt dann noch hinzu.

Denke es könnte leichter zu readen sein als so typische Solo-3rds wie Werwolf oder Brandstifter, die üblicherweise mit dem Dorf zusammen Mafs suchen und lynchen wollen und dann nur mit den NAs gegen das Dorf spielen"