Sexualität, Geschlechter und Paraphilien

Zunächst einmal war das der Vergleich eines Phänomens und nicht des Inhalts. Ansonsten wäre ja auch der Vergleich überflüssig.

Dann: Das Tragen von rechtsextremen Symbolen ist nicht verboten, sondern das Tragen von Symbolen einer verfassungsfeindlichen Organisation. Masken, die sexuelle Präferenzen ausdrücken (was die Masken in unserem Fall überhaupt nicht zwangsläufig tun), verstoßen nicht gegen die Verfassung.

Die Grenze ist im deutschen Gesetz klar und einprägsam formuliert: Bitte Kleidung anziehen. Der Rest ist egal. Also sorgt nur die Nacktheit für öffentliches Ärgernis, allerdings wird man da jetzt auch nicht festgenommen, sondern idR darum gebeten, sich etwas anzuziehen. Grund dafür ist, dass man Geschlechtsteile wahrscheinlich mit unmittelbar praktizierter Sexualität in Verbindung bringt. Dieses Gesetz soll wahrscheinlich auch sexuelle Belästigung in der Öffentlichkeit vermeiden. xD
Ansonsten hätte ich auch nichts dagegen, dieses Ordnungswidrigkeit abzuschaffen. Ist doch kein Problem, wenn jemand nackt rumläuft. Wir wissen alle, wie nackte Menschen aussehen, und es würde keinen nachhaltigen Schaden hinterlassen. Zumal das a) bereits getan wird (siehe Englischer Garten in München) und b) selbst bei Legalisierung nicht viele Menschen machen würden.

Nicht nur dass du den vollkommen unhaltbaren Satz aufstellst, man möge seine sexuellen Präferenzen in der Öffentlichkeit nicht zeigen, schießt du auch völlig an der Realität vorbei. Das ist doch wirklich Kirchenargumentation aus dem 18. Jh.
Zunächst einmal drückt ein Kleid oder ein Rock, den ein Mann trägt, nicht grundsätzlich dessen sexuelle Präferenz aus. Hier spricht nichts als dein Vorurteil.
Zweitens ist das Zurschaustellen von sexuellen Präferenzen nicht verboten. Warum auch? Man darf auch sonstige Präferenzen darstellen. Warum so verklemmt? Angst? :P
Drittens werden bereits sexuelle Präferenzen in der Öffentlichkeit kundgetan. In Reklame, Zeitschriften, T-Shirt-Aufdrucken, überall im Internet etc. In der Regel eben männlich-heterosexuell dominiert.
Deine Toleranz, die du anfangs vorheuchelst, ist die absolute Scheintoleranz. Es ist nichts anderes als das gute, alte "Ja, sollen sie halt, aber nicht in der Öffentlichkeit". Es ist unglaublich gütig von dir, dass du Menschen die Erlaubnis ausstellst, dass sie zu Hause machen können, was sie wollen. Zum Glück benötigen Menschen nicht deine Erlaubnis und machen es trotzdem. Und schon deswegen feiere ich Männer, die sich wie Frauen kleiden. Weil sie Menschen wie dir einfach auf den Sack gehen. :P

Was du machst, ist keine Gleichberechtigung. Wenn du eh der Meinung bist, dass Homosexuelle wirklich gleich sind, dann musst du auch nicht für Gleichberechtigung eintreten. Gleichberechtigung wird erst da wichtig, wo Menschen wirklich anders sind. Und diese anderen kannst du einfach nicht ausstehen. Dein Fehler, nicht ihrer.

Zitat von Shorino

Deine Toleranz, die du anfangs vorheuchelst, ist die absolute Scheintoleranz.

Dann solltest du lernen, nicht zwischen den Zeilen zu lesen. Uns beiden ist es egal, wenn jemand draußen nackt rumläuft. Trotzdem sind wir uns einig, bzw. ist es zumindest für uns verständlich, warum das Gesetz es vorsieht, dass Menschen in der Öffentlichkeit nicht nackt rumlaufen oder gar sexuelle Handlungen vollbringen. Genauso verhält es sich mit allen anderen sexuellen Präferenzen oder Vorlieben. Dass ich finde, dass die Auslebung gewisser Fetische und Präferenzen in der Öffentlichkeit seine Grenzen haben sollte, bedeutet nicht automatisch, dass ich es mir ersparen will.

Sich in der Öffentlichkeit küssen ist meiner Meinung nach ok. Und auf die Frage, warum manche Fetische ok sind und manche nicht, kann ich dir eben nur eine subjektive Antwort geben, für die ich einstehe.

Aber um diese Frage mal trotzdem zu beantworten, hol ich mal weiter aus. Ich habe mich zu dieser Thematik mal umgeschaut und bin auf eine Seite gestoßen bei der es um genau diesen Fetisch geht. Zuerst ist anzumerken, dass man eine Altersbestätigung angeben muss, wenn man auf diese Seite kommen möchte, wodurch man sich im Umkehrschluss fragen kann, warum man in der Öffentlichkeit etwas präsentieren kann, wofür es im Internet eine Altersbeschränkung gibt? Laufen draußen keine Kinder rum?

Um die Frage jetzt zu beantworten, zitiere ich einfach mal was die Person, deren Maske ich hier verlinkt habe, geschrieben hat:

Zitat

Hier ist meine erste Gummipuppenmaske zu sehen. Mir gefallen die weit geöffneten blauen Augen mit den künstlichen Wimpern und der große rote Mund mit den nuttig geschminkten Lippen sehr gut.

Ich habe überlegt unter dieser Maske einen PENISKNEBEL zu tragen. Mein Mund wäre dann voll ausgefüllt und fest verschlossen. Darüber käme dann die Maske. Den Penisknebel würde man von außen nicht sehen, obwohl die Lippen etwas geöffnet sind. Mit Maske und entsprechender Kleidung könnte ich mich dann nach Draußen begeben. Ich glaube das würde mich sehr geil machen. Würde ich dort von Jemandem angesprochen werden hätte ich - anders als das letzte Mal als mir dies passierte - keinerlei Möglichkeit zu antworten. Lediglich ein dumpfes "Mmmmmmpf" würde aus dem Mund der Gummipuppe zu hören sein.Ja, der Gedanke gefällt mir gut, und je mehr ich Tippe um so mehr bekomme ich Lust mich wieder auf die Straße zu begeben, und dieses Gedanken einmal umzusetzen. Wie gefällt Ihnen diese Idee?

Erübrigt sich die Frage, oder sollte ich noch meine - zugegeben subjektive Meinung (da sowas nicht objektiv einschätzbar ist) - hinzufügen?
Es geht nicht um die Maske an sich, sondern auf das Gesamtbild und die Expression, die Botschaft dahinter. Und die Frage ist, wie weit kann Selbstverwirklichung in der Öffentlichkeit gehen? Denn laut GG kann man sich so lange frei entfalten, solange die freie Entfaltung von anderen nicht eingeschränkt wird.

Gegenfrage, in wie fern schränkt öffentlicher Gruppensex die freie Entfaltung anderer ein?
Hier sind wir wieder mitten in der Diskussion. Es schränkt die freie Entfaltung nicht ein, ist aber trotzdem verboten. Wer entscheidet, dass das verboten ist und warum?

Nein, zufällig weiß ich, wie sie interpretiert wird, weil ich mir gerne extreme Fetische im Fernsehn anschaue. xD
Das Zitat diente lediglich als Beweis für meine Aussage.

Mir geht es hier um die Definition der Grenze und warum eine Sache A erlaubt ist, während eine Sache B verboten wird.
Und solche Fetische gehören ebenfalls zu einer sexuellen Orientierung die ausgelebt wird. Und wenn eine Porno-Expo nicht in der Öffentlichkeit stattfinden kann (vielleicht kann sie es ja doch, keine Ahnung..), warum dann solche Fetische.

Zitat von Antiheld

Ja, mein Gott, Küsse und Händchenhalten gehören auch dazu. Und anstatt eine Gegenfrage zu stellen, kannst du ja erst mal die beantworten, die dir gestellt wurden.Was Morte meint, ist dass diese Maske auch für viele andere Dinge stehen könnte. Nur weil einer mit Fetisch damit rumgelaufen ist, heißt das nicht, dass alle, die so eine Maske tragen, diesen Fetisch haben. Und selbst wenn, lass sie doch. Gruppensex in der Öffentlichkeit kann nur als Sexualakt gesehen werden, deswegen ist das schon ein Unterschied.

Ich habe doch geantwortet und sogar Leute zitiert, die das in der Praxis tun. Ich habe genug Fetisch-Dokus gesehen um dir mit absoluter Sicherheit zu sagen, dass die Kombination aus Frauenkleidern, Perücke und Gummimaske mit aufgemaltem, nuttigen Frauengesicht für nichts anderes steht als einen Mann den es geil macht seine sexuellen Präferenzen in der Öffentlichkeit auszuleben. Ich saug mir das nicht aus den Fingern, ich habe sehr viel Wissen darüber. :'D

Ich versuche hier durch fundierte Argumentation Dinge zu Hinterfragen, bei dir hört es sich so an, solange es dem GG nicht widerspricht, soll doch jeder machen was er will. Aber Diskussionen sind dazu da, Dinge zu hinterfragen und neu auszuhandeln. So z.B. das Kopftuchverbot, dessen Diskussion eine Daseinsberechtigung hat.

Zitat von Morte

Du bist trotzdem nicht auf Antihelds und mein Argument eingegangen, warum man denn dann Küssen und Händchenhalten erlaube. Ich denke, das meinte er damit, dass du meist nur Gegenfragen stellst und nicht direkt auf andere eingehst. Ich mein, nicht falsch verstehen, ich will hier niemanden an die Wand fahren. Ich bin einfach neugierig zu erfahren, wie du das auf der "gemäßigten" Seite abgrenzen willst. Was ist da noch ok und was darf man net mehr. Aus deiner Sicht.

Aber ist das, was ihr macht nicht auch Gegenfragen? Ich sage, A sollte nicht unbedingt in der Öffentlichkeit ausgelebt werden (was ich auch mit Quellen begründe) und ihr fangt plötzlich an zu argumentieren, ja warum sollte man dann B nicht verbieten? Ja dann sag ich, soll man doch gleich auch C erlauben wenn A erlaubt ist. Ihr merkt, diese Diskussion dreht sich im Kreis. Küssen und Händchenhalten ist der harmlose Austausch von Zärtlichkeiten dessen Verlangen in der Natur des Menschen, sogar Kindern liegt. Sagt dir dein gesunder Menschenverstand nicht, worauf ich hinaus will?

@Wofl ja, um die Maske und die Botschaft dahinter geht es. Nicht darum, dass er Frauenkleider trägt sondern darum, dass es ihn geil macht draußen im Kostüm, nuttiger Gummimaske und Penisknüppel im Mund rumzulaufen und die Reaktion der anderen zu sehen. Dann stellt sich die Frage, warum der Eintritt in den Sexshop ab 18 ist, wenn man mit den Utensilien die man dort kauft im Zuge der "freien Entfaltung" draußen rumlaufen kann. Wo ist da die Logik?

Zuerst war es nur ein Mann in Frauenkleidern, der eine Maske mit einem Frauengesichts darauf trug. Je länger die Diskussion dauert, desto kruder wird die Beschreibung. Ich bin gespannt, was da noch so kommt. Vielleicht war als nächstes sein riesiges erigiertes Glied zu sehen? Oder er hatte einen Gettoblaster dabei, aus dem laute Stöhngeräusche tönten? ^^