VM-Zwang - Folter oder Herausforderung?

Ich persönlich hätte nichts dagegen, wenn man VMs auch ohne den Attackenverlerner, verlernen könnte.

Zu Zeiten, in denen TMs nicht mehr verbrauchbar sind, sehe ich zwischen TMs und VMs keinen Unterschied mehr.
Sagen wir, ich stehe in einer Höhle mit vielen Brocken, welche sich nur durch die VM Stärke verschieben lassen. Mein Sumpex im Team kann zufällig Stärke erlernen, also bringe ich es ihm im Austausch für Steinkante nun bei, entferne die Felsen und "überschreibe" Stärke erneut mit Steinkante, sodass mein Pokemon eben diese Attacke wieder beherrscht.
So kann ich nach Bedarf VMs erlernen lassen, ohne einen wertvollen Attackenslot einbüßen oder einen VM Sklaven ins Team nehmen zu müssen.

VM-Zwang ist weder Folter noch Herausforderung, jedenfalls beides nicht nennenswert.

Genervt wird man davon doch nur/hauptsächlich im Storyverlauf, und das bei neueren Spielen auch gefühlt weniger intensiv als bei früheren Editionen. Wer ernsthaft spielen will, muss die Story ohnehin beenden, danach sind VMs kaum noch relevant. Generell empfinde ich die VM-Notwendigkeit während der Story als besser als danach, weil diese dann etwa beim RNGen stören würde ("du musst übers Wasser surfen, um einen NPC-freien Ort zu erreichen").

Die Story ist ohnehin ziemlich einfach, ob man zur Bewältigung VMs braucht oder nicht, ist ziemlich unerheblich. Zu Gameboy-Zeiten, als kaum jemand Internet hatte, sah das anders aus: Da hatten VMs einen ganz anderen Reiz, waren nervig – zumal man die Attacken nicht mehr verlernen lassen konnte auf Blau/Rot/Gelb (ohne Monster-Tausch zu Gold/Silber) und da das Vorgehen zum VM-Erhalt nirgends dokumentiert war, sich mitunter aufwendig gestaltete.

Ich persönlich würde ihn eher als "Folter" bezeichnen, wenn ich zwischen einem von beiden wählen müsste. Letztendlich ist der VM-Zwang nicht zu störend, aber nervig ist er definitiv.
Man muss entweder einem Team-Pokemon eine eher nutzlose Attacke beibringen, was ich möglichst vermeide, oder sich einen "VM-Sklaven" anschaffen. Ich bevorzuge zwar die zweite Möglichkeit, weil ich die Nützlichkeit meines Teams nur ungern einschränke, aber es ist recht störend, einen Platz im Team regelrecht zu verschwenden. Besonders wenn man, so wie ich, jedes Team-Pokemon gleichmäßig trainieren will kann dieser VM-Zwang eine Plage werden.
Dazu kommt die leichte Frustration, wenn man eine Weg mehrmals gehen muss, nur weil man kein Pokemon im Team hat, dem man eine VM beibringen "will". Wenn man mehrere VM's braucht und kein Pokemon besitzt, das beide lernen kann, wird es noch nerviger.
Meiner Ansicht nach wäre es etwas besser gelöst, wenn man eine VM nur besitzen müsste, um das jeweilige Hindernis zu überwinden. Das wäre zwar ein wenig unlogisch, aber es wäre eine Unlogik, die ich ausnahmsweise begrüßen würde.

Beim Training (in dem Fall, für den Pokedex) wollte ich auch alle NPC Fodder durchchecken.
Dadurch musste ich nervigerweise aber meinem Rokkaiman, Zerschneider beibringen, weil man auf der Route zwischen Metaros und dem Tunnel diese VM braucht, um an die Trainer zu kommen. Es nervte ziemlich, da so ein Slot verbraucht wurde, auch wenn ich das Exemplar sicher nicht spielen werde.
Es ist eher Folter.

hmm...ein recht interessantes thema!

Für mich ist es eindeutig die reinste Folter.....wenn ich mich noch recht erinnere war YX die Edition wo man am wenigsten (neben SW/SW2) auf die HM-Slaves setzen musste....grad in ORAS merk ich wieder wie nerfig das eigentlich ist.....wäre mal an der Zeit das ganze etwas realistischer zu Betrachten, sprich Wasser-Mons können von sich aus Surfen (sind ja meist eh schon in dem Kühlen Nass) und Landmons sollten eben Zerschneider/Stärke/Fliegen je nach Art des Mons auch automatisch anwenden, so könnte man den Spielfluss mit nem abwechslungsreichen und ggf. CP-Fähigen Team bestreiten ohne wichtige Move-Slots für solche dämlichen HM´s zu vergeuden!
Oder man fügt einfach Basis-items ein welche einem helfen, fand btw. auch die HM-Logik? in dem Pokemon Manga Band 1 bzw. 2 so endgeil wo Red auf dem Meeresgrund Surf holen muss!
Insgesamt würde ich diese HM Sache also eher abschaffen bzw. durch logischere herangehensweisen ersetzen! ;D

Meiner Meinung nach sind VM-Attacken ein Teil des Spieles und das jetzt auch schon seit Release der ersten Generation. Mittlerweile sollte doch jedem Spieler, der bereits vorher eine Spiel der Hauptreihe länger gespielt hat als 3 Stunden klar sein, was auf einem zu kommt und man kann sich damit sehr gut arrangieren. Ich habe zum Beispiel im aktuellen OR/AS ein Zigzachs/Geradaks benutzt um möglichst die wichtigen VM-Attacken während der Story immer bei mir zu haben, dazu kommt das diese Pokémon über die Fähigkeit Mitnahme verfügen und gleichzeitig einen weiteren gewinnbringenden Effekt haben. Durch die Neuerung in OR/AS und dem PokéNaviDex und mit Hilfe eines Pokémon mit der Fähigkeit Synchro (z. B. Trasla) kann man sich sogar gleich zu Beginn ein klasse Zigzachs fangen und dann auch gut ins Team einbauen.

Ich empfinde einige VMs schon als sehr störend, da ich sie im Kampf nicht nutze. Andere wiederum, die ich im Kampf nutze, stören mich dann auch nicht. Meist geht es bei mir um Zerschneider, Stärke, Kaskade (und Zertrümmerer), denn ich nutze die so gut wie nie.

Doch ich empfände es als seltsam, wenn man auf einmal nicht mehr gezwungen wäre, genau zu überlegen und sich, wenn man sich vorstelle es wäre die reale Welt, auf die Reise vorzubereiten.
Ich finde die VMs in Ordnung, nervig aber realistisch, immerhin kommt man im wahren Leben auch nicht überall hin und muss sich anstrengen.

Zumal es für faule ja auch VM-Bobs gibt *Bidifas streichel*

Zitat von Dartiri

Bisher hatte ich nie Probleme damit, sie alle in mein normales Team zu packen. Also tendiere ich im Großen und Ganzen zum Begriff "Herausforderung". Sie sind eben ein Teil des Spiels.

Sehe ich genauso.

Ich hatte mit den VMS nie Probleme, da ich immer über die Wahl an Mitgliedern nachgedacht habe, damit ich am Ende zb nicht ohne Flugpokémon da stehe.
Zwar hat es mich ab und zu genervt, wenn ich ein Mitglied mit ein oder zwei VMS verschandeln musste, aber in der Story benötigt man keine 4 guten Attacken eines Pokémon, so dass ich beruhigt mit einer VM klar komme. Zumal lernen nicht mal alle Pokémon 4 brauchbare Attacken und ob ich jetzt eine sinnlose Attacke als Slotverbraucher habe oder eben sowas wie Zerschneider/Zertrümmerer, das fällt in der Story gar nicht auf.
Stärke, Fliegen, Surfer und Kaskade sehe ich noch als sinnvolle und gute Attacken, die sogar bei einigen Pokémon fester Bestandteil des Movesets sind. Die bringe ich gerne meinen Pokémon bei.

Da ich eigentlich immer 5 richtige Mitglieder habe und ein VM-Sklaven, werden auch VMS weiterhin kein Problem sein. Früher hatte ich nur 2 oder 3 Mitglieder und dann hatte ich noch 3 Plätze für Pokémon, die die VMS konnten. Je mehr Mitglieder man aber hat, desto besser muss man sich um die Wahl der Mitglieder Gedanken machen. Ein Pokémon für Fliegen und eines für die WasserVMs ist bei mir immer sofort eingeplant, da ich kein Slot für ein Pokémon gebrauchen möchte, welches dann nur für Fliegen da ist - da nehme ich das lieber gleich als richtiges Teammitglied auf. Der Anfangsvogel eignet sich ja immer perfekt und da ich meist den Wasserstarter nehme, hab ich sowas wie Surfer, Kaskade, Taucher im Griff. Rest wird dann verteilt, je nachdem, welches Pokémon nichts gutes mehr lernt und bei welches die eine VM egal ist.
Die schwächeren VMs gehen aber meist an den VM-Sklaven, damit ist meine anderen Mitgleider ein wenig schonen kann, dazu ist er ja auch im Team.
In HGSS hatte ich aber, wie auch derzeit, 6 feste Mitglieder. Darunter dann alle VMS verteilen ist dann ein wenig schwerer, aber Impergator kann ja fast alle VMS lernen und selbst mit den VMs reicht des für die Story aus.

Folter ist es nur, wenn man nicht richtig plant und dann vor einer Passage steht und merkt, irgendjemand muss jetzt Zerschneider oder Kraxler lernen. Sowas passiert dann aber auch nur, weil man die VM total verplant hat und wohl keinen VM-Sklaven hat, sondern 6 Teammitglieder. Ich verstehe dabei aber dennoch nicht, wieso es vielen schwer fällt, da jetzt dem geliebten Gewaldro oder so Zerschneider beizubringen, da das Ding wohl kaum 4 brauchbare Attacken hat und selbst wenn, setzt man wohl nicht alle für die Story ein. Viele wollen aber natürlich auf keine Attacke verzichten, auch wenn sie ohne diese eine, die dann für die VM draufgeht, genauso gut zurecht kommen und die in den Kämpfen eigentlich gar nicht gebraucht hätten.

Eindeutig "Herausforderung"! Fand es in der 5. Generation total langweilig wie leicht man von A nach B kam. Die Elektrolithhöhle und die Siegesstraße waren in SW die einzigen Hürden in der ganzen Story *schnarch* Verstehe deswegen Heute noch nicht, was alle gegen die VMs haben.

Wie mein Vorredner schon sagte, wer braucht schon 4 Attacken von 6 Pokémon. Das sind 24 Attacken, gewöhnlich spielt man das Spiel eh mit 1-3 Pokémon durch, da drei VM-Nutzer zu haben finde ich nicht schlimm. Zumal ich seit der 3. Generation IMMER ein Mitnahme Pokémon dabei habe und z.B. Geradaks 4 VMs erlernen kann. Damit sind 4 von 8 (manchmal auch nur 6) VMs da. den Anfangs-Vogel hat eh so gut wie jeder bei sich, weil er vielen gefällt. Und VMs wie Blitz oder Taucher braucht man eher selten, weswegen ich die eh nur ins Team aufnehme (bzw. die Pokémon sonnst auf der Box lasse), wenn ich an den Ort gerade hin möchte. Sprich muss ich da nicht hin, und will ich gerade auch nicht, lasse ich diese Auf der Box. z.B. wenn ich zur Granithöhle gehe, nimm ich erst ein Blitz-Pokémon mit.

Bin seit RB dabei und hatte bis heute keine Probleme durch die VMs im Team. Warum sollten dies 8 von 24 Attacken im Team auch tun. ;)