Fußball-Diskussionsthema

Zitat von Gucky

Zitat von Ivar

Ich sehe die Nordost Staffel hinter der Bayern Staffel wenn es um die Spielstärke geht.

Sehe ich nicht.

Dass Unterhaching stark ist war mir klar, Würzburg auch, aber dann... wars das womöglich in der Liga auch schon.

Hab irgendwie genau das befürchtet, wie es gekommen ist und will zu dem Thema auch nicht mehr viel sagen. In der kommenden Saison gibts einen festen Aufstiegsplatz für Nordost, was wohl einige Mannschaften dazu verleiten könnte, alles auf eine Karte zu setzen und mehr auszugeben als eigentlich gut wäre, alles ein großer Haufen Mist. Weiß nicht, wie stark Cottbus sein wird, Jena könnte um den Aufstieg spielen, die haben ihre Mannschaft wohl schon so ziemlich zusammen. Erfurt kann ich nicht einschätzen, das war dieses Jahr viel Euphorie dabei, Zwickau als Absteiger auch möglich, dazu noch die eine oder andere Berliner Mannschaft...

Vielleicht sollte man, wenn man schon die Stärke der Ligen nur schwer vergleichen kann, die Zuschauerzahlen für sich sprechen lassen. Der besucherreichste Spieltag der Bayern war kaum stärker als der besucherärmste aus der Liga Nordost, die gesamt gesehen mit großem Abstand führt. Aber kein Wunder, wenns dort im Prinzip sonst weit und breit keinen Profifussball gibt. Wo sonst sieht man das Ost-West-Gefälle in Deutschland noch besser?

https://www.100prozentmeinvere…all-zuschauer-deutschland

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Klar sind die Unterschiede wenn es um die Zuschauer geht, groß. In Bayern gibt es aber mehr Vereine und mehr Mitglieder als im Osten. Dass im Osten der Schnitt so hoch ist, liegt wohl daran, dass es halt fast Identisch wie die damalige DDR-Oberliga ist. Fast das gleiche Gebiet (jetzt mit West-Berlin) und auch viele Vereine aus der damaligen DDR-Oberliga spielen nun in der Regionalliga Nordost. Da schwärmen halt viele von früher und daran liegt der Reiz. Es gab ja viele Überlegungen, wie man die Aufstiegsregelung regeln könnte.

Regionalliga-Reform: Die Modelle und möglichen Varianten

Regionalliga-Reform: Die Modelle und möglichen Varianten

www.sportbuzzer.de

Dieser Vorschlag wurde aber abgelehnt, weil der Nordosten dann zersplittert wäre.

Zitat von Ivar

Dass im Osten der Schnitt so hoch ist, liegt wohl daran, dass es halt fast Identisch wie die damalige DDR-Oberliga ist. Fast das gleiche Gebiet (jetzt mit West-Berlin) und auch viele Vereine aus der damaligen DDR-Oberliga spielen nun in der Regionalliga Nordost. Da schwärmen halt viele von früher und daran liegt der Reiz.

Naja, das nennt sich Tradition. Und genau die wird doch gerade im Fussball von vielen als recht wichtig angesehen. Mal völlig von den großen Entfernungen abgesehen, die für viele kleine Vereine ein echtes Problem werden würden, würde das viele Spielansetzungen wegnehmen, die regional betrachtet viele Zuschauer ins Stadion ziehen.

Von heute auf morgen wäre es halt immernoch das Einfachste, die dritte Liga um zwei Mannschaften zu erweitern und fünf Teams absteigen zu lassen. Win-Win für alle, aber scheinbar zu einfach, um für alle nachvollziehbar zu sein.

Zitat von Gucky

Zitat von Ivar

Dass im Osten der Schnitt so hoch ist, liegt wohl daran, dass es halt fast Identisch wie die damalige DDR-Oberliga ist. Fast das gleiche Gebiet (jetzt mit West-Berlin) und auch viele Vereine aus der damaligen DDR-Oberliga spielen nun in der Regionalliga Nordost. Da schwärmen halt viele von früher und daran liegt der Reiz.

Naja, das nennt sich Tradition. Und genau die wird doch gerade im Fussball von vielen als recht wichtig angesehen. Mal völlig von den großen Entfernungen abgesehen, die für viele kleine Vereine ein echtes Problem werden würden, würde das viele Spielansetzungen wegnehmen, die regional betrachtet viele Zuschauer ins Stadion ziehen.

Von heute auf morgen wäre es halt immernoch das Einfachste, die dritte Liga um zwei Mannschaften zu erweitern und fünf Teams absteigen zu lassen. Win-Win für alle, aber scheinbar zu einfach, um für alle nachvollziehbar zu sein.

Aber du weißt ja, dass es im Westen genau Tradition gibt. Auch in Bayern. Aber da spielen halt zu viele Dorfvereine, die haben nicht so viele Fans. Aschaffenburg, Schweinfurt, Burghausen, Würzburg und Unterhaching. Das sind gerade mal 5 größere Vereine in einer ganzen Regionalliga.

Die 3.Liga aufzustocken wäre wirklich am einfachsten und ist zumindest kurzfristig bis mittelfristig eine Lösung. Aber langfristig brauchen wir was Besseres. Aber jedes Jahr, wo ein Meister nicht aufsteigt ist ein schlechtes Jahr. Deshalb lieber sofort die 3.Liga aufstocken.

Fußball: Regionalligen finden keine Einigung

Nach hundert Tagen im Amt zieht der BFV-Präsident Christoph Kern eine erste Bilanz – und wartet mit einer schlechten Nachricht auf.

www.sueddeutsche.de

Tja, es sieht so aus, dass es für Jahre wenn nicht sogar Jahrzehnte lang so bleibt wie es jetzt ist wenn es um die Regionalliga Reform geht. Komisch, dass nicht der neueste Vorschlag erwähnt wurde, wo alle 5 Meister direkt aufsteigen und dafür steifen 5 Vereine aus der 3.Liga ab. Dazu wollte man ja einen mehrheitsfähigen Beschluss bis zum 31.Mai verhandeln. Wo ist der Beschluss? Und was sagt die NOFV dazu?

Aber interessant, die Regionalliga Bayern ist doch für eine Aufgabe ihrer eigenen Liga, aber die Regionalliga Nordost nicht. Da ist wohl das Problem. Bayern, Nordost und Nord müssen sich einig werden.

Immer diese Probleme für die Ewigkeit.

Max Kruse von SC Paderborn verpflichtet: Großer Coup in 2. Liga

Dem Fußball-Zweitligisten SC Paderborn ist der große Coup geglückt: Der Klub verpflichtete den ehemaligen Nationalspieler Max Kruse.

www.sportschau.de

Finde ich gut, dass Kruse wieder einen Verein gefunden hat. Hoffentlich kann der Trainer bzw. Verein sein Talent entsprechend würdigen/nutzen. Bei Union hat das super funktioniert, Wolfsburg hingegen war eine Pleite, was ich aber dem unfähigen Trainer anrechne. Gibt leider nicht mehr viele Spieler, die Typen sind. Man muss dann aber halt auch mit ihnen klarkommen.

Im August spielt Paderborn dann im Pokal gegen Cottbus. Ich hoffe doch mal stark, dass er da in der Aufstellung zu sehen ist und es nicht an ihm lag, wenn Cottbus gewinnt.

Zitat von Gucky

https://www.sportschau.de/fuss…use-sc-paderborn-100.html

Finde ich gut, dass Kruse wieder einen Verein gefunden hat. Hoffentlich kann der Trainer bzw. Verein sein Talent entsprechend würdigen/nutzen. Bei Union hat das super funktioniert, Wolfsburg hingegen war eine Pleite, was ich aber dem unfähigen Trainer anrechne. Gibt leider nicht mehr viele Spieler, die Typen sind. Man muss dann aber halt auch mit ihnen klarkommen.

Im August spielt Paderborn dann im Pokal gegen Cottbus. Ich hoffe doch mal stark, dass er da in der Aufstellung zu sehen ist und es nicht an ihm lag, wenn Cottbus gewinnt.

Das war ein Fehler von Kruse, das er damals von Union zu Wolfsburg gewechselt ist. Klar ist auch, das Fußballer lieber dahin wechseln, wo es mehr Geld gibt, auch wenn der sportliche Erfolg aus bleibt.

Zitat von Mahinapea

Die 2. Liga beginnt direkt quasi mit einem ehemaligen 1. Liga-Knaller, nämlich Hamburger SV vs. Schalke 04.

Bin gespannt was Hamburg und Schalke in der 2. Liga machen. Tendiere eher dazu Schalke steigt wieder direkt auf und Hamburg wieder mal nicht.

Zitat von Mahinapea

Der VfB Stuttgart spielt gegen Bochum, da sollten drei Punkte drin sein

Ich als Bayern Fan, hoffe aber eher darauf das Bochum gewinnt. Natürlich hoffe ich das Bochum und Stuttgart die Klasse halten. Sind beides tolle Mannschaften und wenn ich ehrlich bin gehört Stuttgart und Bremen auch, auf die internationalen Plätze.

Wenn ich die Liga reformieren müsste, dann würde ich es wie in England machen, mit 4 Profi-Ligen mit jeweils 20 Mannschaften. Sprich 20 Mannschaften - 3 Absteiger - Platz 19 und 20 steigen direkt ab - Platz 16 - 18 spielen in den Play-Outs der schlechteste steigt ab und ab der 2. Liga - 3 Aufsteiger - Platz 1 und 2 steigen direkt auf - Platz 3 - 5 spielen in den Playoffs der Beste steigt auf. Würde dann unter der 4. Liga eine zweigleisige 5. Liga (Süd und Nord) setzten und da runter dann eine viergleisige 6. Liga (Nordost, Nordwest, Südost und Südwest setzten). In der 4. Liga wäre es dann so, das 4 Mannschaften direkt absteigen (Platz 17 - 20) und jeweils aus den beiden 5. Ligen Platz 1 und 2 aufsteigen. In den beiden 5. Ligen jeweils die Plätze 17 - 20 absteigen und die Plätze 1 und 2 aus den jeweiligen 6. Ligen aufsteigen. Natürlich kann man auch unter der 4. Liga eine viergleisige 5. Liga (Nord, Ost, Süd und West) setzen. Dann würden die Meister aus den 5.Ligen jeweils aufsteigen, bei 4 Absteiger aus der 4. Liga. Es gibt Mannschaften in den jetzigen Regionalligen, die eigentlich viel zu stark in den Regionalligen sind und eine 4. Liga könnte Abhilfe schaffen und Traditionsvereine vor der Versenkung bewahren.

Kim wechselt für 50 Millionen zum FC Bayern. Er gilt zurzeit als bester Innenverteidiger der Welt. Den kriegen sie Quasi umsonst, da Hernandez für knapp 50 Millionen nach Paris geht. Walker soll anscheinend auch noch kommen von ManCity. Bei Kane herrscht auch Optimismus, da Bayern grad ein Angebot auf 100 Millionen erhöhen wird. Wen das alles klappen sollte,kann sich Dortmund warm anziehen. Da gehen die Bayern mal an ihr Festgeldkonto xD

Zitat von Satoshi36

Kim wechselt für 50 Millionen zum FC Bayern. Er gilt zurzeit als bester Innenverteidiger der Welt. Den kriegen sie Quasi umsonst, da Hernandez für knapp 50 Millionen nach Paris geht. Walker soll anscheinend auch noch kommen von ManCity. Bei Kane herrscht auch Optimismus, da Bayern grad ein Angebot auf 100 Millionen erhöhen wird. Wen das alles klappen sollte,kann sich Dortmund warm anziehen. Da gehen die Bayern mal an ihr Festgeldkonto xD

Ist ja noch nicht ganz offiziell, wäre auf jeden Fall eine starke Verstärkung in der Abwehr...in der Theorie...ich bin mittlerweile bisschen vorsichtig was Bayern angeht. Die kriegen es sehr oft hin, dass Spieler an ihre Leistungen, in ihrem ehemaligen Club, nicht anknüpfen können bzw. bodenlos floppen.

Zum Thema bester Innenverteidiger der Welt...das bezweifle ich stark.

1. würde dann Bayern den nicht bekommen

2. Ist das definitiv Ruben Dias

Zitat von Luca93

Zitat von Satoshi36

Kim wechselt für 50 Millionen zum FC Bayern. Er gilt zurzeit als bester Innenverteidiger der Welt. Den kriegen sie Quasi umsonst, da Hernandez für knapp 50 Millionen nach Paris geht. Walker soll anscheinend auch noch kommen von ManCity. Bei Kane herrscht auch Optimismus, da Bayern grad ein Angebot auf 100 Millionen erhöhen wird. Wen das alles klappen sollte,kann sich Dortmund warm anziehen. Da gehen die Bayern mal an ihr Festgeldkonto xD

Ist ja noch nicht ganz offiziell, wäre auf jeden Fall eine starke Verstärkung in der Abwehr...in der Theorie...ich bin mittlerweile bisschen vorsichtig was Bayern angeht. Die kriegen es sehr oft hin, dass Spieler an ihre Leistungen, in ihrem ehemaligen Club, nicht anknüpfen können bzw. bodenlos floppen.

Zum Thema bester Innenverteidiger der Welt...das bezweifle ich stark.

1. würde dann Bayern den nicht bekommen

2. Ist das definitiv Ruben Dias

Bayern könnte schon die Besten Spieler holen, wenn sie möchten. Aber sie möchten halt nicht. Das Spieler floppen oder nicht an ihre Leistung anknüpfen, liegt auch oft am Spielsystem und dem jeweiligen Trainer. Wie gut war Thomas Müller zum Beispiel und als dann Ancelotti kam, wurde er viel schlechter. Wenn der Spieler nicht ins System passt, kann dieser noch so gut sein, am Ende passt es halt nicht. Mane ist ja auch kein 9er (Mittelstürmer), sondern ein Außenstürmer.

Sollte Kim kommen, hätte Bayern mit de Ligt und Kim 2 sehr sehr gute Innenverteidiger. Dann fehlt Bayern nur noch ein guter Rechtsverteidiger (Walker?) und ein sehr guter Mittelstürmer (Kane?, wobei mir Osimhen besser gefallen würde).

Bayern sollte unbedingt noch ein paar Spieler verkaufen, welche nur unnötig Geld fressen oder sowieso weg wollen: z.B Pavard, Sarr, Sabitzer, Mane?

Historisches Aus: Albtraum Südkorea - WM-Turnier für Deutschland vorbei

Historisches WM-Aus für die DFB-Frauen: Nach den deutschen Männern 2018 stolperten auch die Frauen über Südkorea. Es ist das erste Mal, dass sie die K.o.-Runde…

www.sportschau.de

Halten wir fest: Deutschlands Fussball-Frauen stehen den Männern in nichts nach. Von daher sollten sie auch endlich gleich bezahlt werden. Also im Bezug auf die jeweils letzten WMs am besten allen das Geld gleichermaßen streichen.

Hab nur die zweite Halbzeit des Trauerspiels gesehen und ja, man war stets bemüht, nur reicht das leider nicht. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man, auch ähnlich wie bei den Männern, vermeintlich schwachen Gegnern weiterhin mit einer gewissen Überheblichkeit begegnet. Brasilien hats ja Tags zuvor in fast gleicher Form vorgemacht.

Also schlechter als die deutschen Männer war das nicht. Popp ist auch Spielerin des Spiels geworden wie Havertz bei den Männern.

Und zur Gleichberechtigung sollten endlich Mann und Frau gleich bezahlt werden.

Zitat von Discord

Zitat von Ivar

Und zur Gleichberechtigung sollten endlich Mann und Frau gleich bezahlt werden.

Es ist offensichtlich, dass es im Fußball unterschiedliche Zuschauerzahlen zwischen Männern und Frauen gibt, und der Umsatz im Männerfußball ist eindeutig höher. Angesichts dieser Tatsachen behaupte ich, dass die derzeitige Ungleichheit bei den Gehältern beider Geschlechter im Fußball gerechtfertigt ist. Obwohl es frustrierend für Frauen sein kann, dass sie im Fußball weniger verdienen, ist es momentan eben so. Die Welt zeigt mehr Interesse am Männerfußball als am Frauenfußball.

Die Frauen können aber nichts dafür, dass sie einen anderen Fußball spielen und die Aufmerksamkeit für die Frauen ist in den letzten Jahren deutlich gestiegen und das ist auch gut so. Fußball und auch jede andere Sportart sollte für alle Geschlechter da sein. Die Bezahlung auch gleich sein, gleiche Arbeit = gleicher Lohn. Das ist einfach soziale Gerechtigkeit und der Absatz bei wirtschaftlichen Faktoren wie Trikotverkauf, Marketing und so sind ja bei den Männern schon höher. Selbst wenn Männer und Frauen gleich verdienen, mit Männerfußball wäre dann trotzdem die Gewinnspange/Marge höher. Aber entscheidend ist, dass eine Frau, die die gleiche Sportart wie ein Mann ausübt auch das Gleiche verdient. Die Profimännern verdienen im Fußball schon viel zu viel und die Frauen viel zu wenig. Das darf nicht sein.

Zitat von Ivar

Die Frauen können aber nichts dafür, dass sie einen anderen Fußball spielen und die Aufmerksamkeit für die Frauen ist in den letzten Jahren deutlich gestiegen und das ist auch gut so. Fußball und auch jede andere Sportart sollte für alle Geschlechter da sein.

Bis hierhin bin ich bei dir. Aber musste sich nicht auch der Männerfußball genau das über Jahrzehnte erarbeiten? Bei den Frauen sollte genau mit dem gleichen Maßstab gemessen werden und sich das Standing der Männer über Jahrzehnte erarbeitet werden. Ohne Fleiß, kein Preis.

Zitat von Ivar

Die Bezahlung auch gleich sein, gleiche Arbeit = gleicher Lohn.

Das sehe ich definitiv anders. Im Sport gibt es ein scharfes Schwert zwischen Männern und Frauen. Das ist mit der normalen Berufswelt gar nicht vergleichbar. Man könnte es auch als 2 verschiedene Unternehmen sehen die sich gegenseitig konkurrieren. Davon mal ab steigen im Frauenfußball die Gehälter etc. auch immer mehr an. Das es hier aber nicht mal eben innerhalb von wenigen Jahren geht ist völlig verständlich. In 20 Jahren sieht es wahrscheinlich noch einmal anders aus, wenn die Frauen denn auch ihr Niveau steigern. Erinner dich mal an die Corona-Zeit ohne Zuschauer wie schnell es auch im Männerfußball plötzlich den Bach heruntergehen kann. Davon war der Frauenfußball nicht so heftig betroffen, weil dort auch noch nicht solche Summen im Umlauf sind wie bei den Männern.

Zitat von Ivar

Das ist einfach soziale Gerechtigkeit

Nein, dass wäre eine Ungerechtigkeit, Gelder aus dem Bereich abzuziehen der aktuell noch erfolgreicher ist. Das ist absolut nicht fair. Eine soziale Gerechtigkeit wird es nie geben und ist in meinen Augen auch überhaupt nicht zielführend. Im Sport sollen diejenigen besser verdienen, die auch die besten Leistungen zeigen. Die Bundesliga der Frauen ist auch noch sehr weit davon entfernt, dass Niveau der Männer-Bundesliga zu erreichen. Mal abgesehen von Wolfsburg und Bayern würde der Rest in der Liga wahrscheinlich nicht einmal in der ersten oder zweiten Bundesliga der Männer mithalten können. Der Leistungskurvenunterschied ist da extrem und nicht selten gewinnen Wolfsburg und Bayern ihre Spiele dort sehr hoch. Da fehlt einfach noch gehörig Qualität und Ausbildung.

Zitat von Ivar

Selbst wenn Männer und Frauen gleich verdienen, mit Männerfußball wäre dann trotzdem die Gewinnspange/Marge höher. Aber entscheidend ist, dass eine Frau, die die gleiche Sportart wie ein Mann ausübt auch das Gleiche verdient. Die Profimännern verdienen im Fußball schon viel zu viel und die Frauen viel zu wenig. Das darf nicht sein.

Das ändert aber nichts daran, dass man sich das erarbeiten muss. In anderen Ländern ist Frauenfußball schon wesentlich erfolgreicher und dort verdienen die Frauen schon das Gleiche wie die Männer aber eben auch auf einem niedrigeren Niveau, da auch der Männerfußball in den jeweiligen Ländern eher eine Randsportart ist. Am Ende entscheidet der Zuschauer was er lieber sehen will und dafür gibt er sein Geld aus. Warum sollte das Geld dann in einen anderen Bereich fließen der ihn gar nicht interessiert? Fußball ist eben nicht gleich Fußball und wenn man wirklich gleiche Bezahlung anstreben will, dann müsste man Frauen- und Männerfußball zusammenlegen oder eben beide Geschlechter gleich viel Geld einspielen.

Zitat von Phoenixfighter

Bis hierhin bin ich bei dir. Aber musste sich nicht auch der Männerfußball genau das über Jahrzehnte erarbeiten? Bei den Frauen sollte genau mit dem gleichen Maßstab gemessen werden und sich das Standing der Männer über Jahrzehnte erarbeitet werden. Ohne Fleiß, kein Preis.

Du weißt aber schon, dass Frauen grundlegend andere Stärken haben. Deshalb sind Männer im Sport fast überall etwas besser als Frauen, aber dafür können die Frauen nichts. Sie strengen sich genauso an wie die Männer.

Zitat von Phoenixfighter

Warum sollte das Geld dann in einen anderen Bereich fließen der ihn gar nicht interessiert? Fußball ist eben nicht gleich Fußball und wenn man wirklich gleiche Bezahlung anstreben will, dann müsste man Frauen- und Männerfußball zusammenlegen oder eben beide Geschlechter gleich viel Geld einspielen.

Weil Sport in erster Linie eine Sportart ist und die Leistung wird nie 1:1 gleich sein. Die Männer sind so gut wie überall etwas besser im direkten Vergleich. Über die Leistung kann es keine Gleichberechtigung geben, sonst müssen wir die Männer dazu zwingen schlechter zu sein. Das Interesse der Sportart ist aber beidseitig groß und dass es geht beweist zum Beispiel Biathlon. Da ist das Interesse gleich groß, obwohl die Männer auch besser sind. Man muss einfach Männersport mit Frauensport gleich bewerten.

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Achja, die Lösung wegen der Aufstiegsthematik kommt nicht für die nächsten Jahre. So ein beschämendes Trauerspiel.

NOFV mit Plänen für Aufstiegsreform vorerst gescheitert

Um für eine gerechtere Regelung in der Aufstiegsfrage zur 3. Liga zu sorgen, wollte der Nordostdeutsche Fußball-Verband (NOFV) eine Reform anstreben, ist damit…

www.liga3-online.de

Das grundliegende Problem liegt eigentlich völlig woanders. Es gibt um den Frauenfußball herum kaum zufriedenstellende Strukturen was Trainingsmöglichkeiten oder auch Personal angeht. Viele Spielerinnen sind selbst in Topligen keine Vollzeitprofis. Darunter leidet auch die Qualität, weil viel zeit woanders hin investiert werden muss. Im Vergleich zum Männerfußball haben Frauenligen auch nur 12 Teams das bedeutet das man auch viel weniger Verhandlungsmasse hat. Das macht schon einen Unterschied, ob man 22 Spiele anbietet oder 34 Spiele in einer Saison.

Die wichtigsten Schritte wären Frauen wirklich zu Vollzeitprofis zu machen, das würde auch das einkommen steigern und die Liga aufzustocken, sodass mehr Frauen auf höherem Niveau spielen können. Der einfachste Weg wäre dazu die Männervereine zu verplichten in der ersten Liga jeweils Frauenteams zu haben als Lizenzvorrausetzungen. Macht zwar nicht beliebt aber Leben ist hart was will man machen.

Zitat von Ivar

Und zur Gleichberechtigung sollten endlich Mann und Frau gleich bezahlt werden.

Bei mir wars ja eher ironisch gemeint, weil halt beide Teams bei der WM keine Leistung gebracht haben. Aber inwiefern soll da überhaupt Gleichberechtigung hergestellt werden? Kann ich mir am ehesten noch bei den jeweiligen Prämien vorstellen, die der DFB zahlt, aber doch wohl nicht in den Vereinen.

Zitat von Ivar

Achja, die Lösung wegen der Aufstiegsthematik kommt nicht für die nächsten Jahre. So ein beschämendes Trauerspiel.

Naja, da ist wohl jedes weitere Wort überflüssig.