Flüchtlinge

Bei diesem Thema sachlich zu bleiben ist schwer, bis unmöglich. Man kann sich an Fakten orientieren, aber die Auslegung dessen ist immer subjektiv. Den einen stören 10, den andren erst 1000 Flüchtlinge, deswegen ist die Meinung derer nicht weniger wert...Ich weiß das gewisse Leute sich hier nicht gescheit ausdrücken und teilweise eine... naja, nennen wir es "unpassende Wortwahl" haben. Jedoch merk ich eine Entwicklung in gewissen Beiträgen. Erst gibt man seine Meinung noch neutral kund. Dann wird man ein bisschen lauter und schließlich schreit man, da keiner zuhört.
Ich bin auch nicht Ramonas Meinung, ABER: Ich verstehe sie und das was dahinter steckt. Wenn ihr bei ihr schon Probleme habts, will ich garnet wissen, wie ihr erst mit Flüchtlingen umgehn wollts die schlicht kein Wort deutsch sprechen ^^.
Kurz zu nem persönlichen Erlebnis:
Ich bin vor ca zwei Monaten mit dem Zug zu meiner Oma gefahren und hatte im Abteil eine Familie, die (nach der Schrift) aus Arabien kam. Sie wollte ihren Verwandten in Hamburg besuchen. Das Problem: Die kannten die Uhr nicht, und nein, das waren keine Kinder, sondern Erwachsene ....
Was ich damit sagen will? Es ist eine Mamutaufgabe, vor der sich meiner Meinung nach zurecht, einige "fürchten". Nur... ist der Ausdruck dieser Leute nicht unbedingt der Beste, das geb ich zu. Ich versuch da immer die Absicht derer zu erkennen und es gibt nicht nur schwarz und weiß (oder in dem Fall rot und braun). Es gibt so viele Abstufungen dazwischen und der eine isn bissl links, der andre bissl rechts. Deswegen ist er aber noch lange kein Nazi oder Rechter der gleich alles abfakeln will...

bellchen

Edit:

Zitat von trannel

Wie kommst du denn darauf bzw wo steht das? Zwei der Attentäter sind als Flüchtlinge in Griechenland registriert worden und von da an weitergereist.

http://www.t-online.de/nachric…achtbeweis-einreisen.html

Der Artikel ist aber sehr kurz gehalten. Noch dazu ist es scheiß egal, woher die Leute kamen, da der IS seine Leute auf verschiedene Art und Weise rekrutiert. Außerdem sollte JEDEM, auch den absoluten Befürwortern klar sein, dass durch die Flüchtlinge den Terroristen ein weiterer Weg offen steht. Jedoch haben die genug andere Möglichkeiten.

Servus,

Zitat von Dragon D. Arrior

Nichts gegen dich, aber natürlich können die kein Wort deutsch, die kommen ja aus einem Land, wo diese Sprache, soweit ich weiß, nicht auf dem Lehrplan steht

Ich weiß zwar nicht, wie genau die Bildung im Osten aussieht, aber es kommt wirklich häufig vor, dass Kinder (oder eben Erwachsene) keine Bildung erhalten, entweder, weil ihnen die Mittel zur Bildung fehlt, oder weil sie die nie erhalten haben

zuerst: "Nichts gegen dich!" kommt in dem Zusammenhang doof rüber... Noch dazu hast du da nicht verstanden worauf ich hinaus wollte...
zweitens: Jetzt versuch mal nen Erwachsenen noch so zu bilden, dass er bei uns ne Chance hat.

Zum Rest: Dem Problem muss schlicht der Nährboden entzogen werden und das ist noch viel schwieriger als die Flüchtlinge als Symptom aufzufangen...

Ich würde gerne wissen wo du das mit den Zivilisten aus Montenegro her hast. Einfach aus Interesse.
@Dragon D. Arrior

Zitat von bellchen

Der Artikel ist aber sehr kurz gehalten. Noch dazu ist es scheiß egal, woher die Leute kamen, da der IS seine Leute auf verschiedene Art und Weise rekrutiert. Außerdem sollte JEDEM, auch den absoluten Befürwortern klar sein, dass durch die Flüchtlinge den Terroristen ein weiterer Weg offen steht. Jedoch haben die genug andere Möglichkeiten.

Der Artikel ist auch einfach nur der erste den ich gefunden habe als ich eben gegoogelt habe. Das stimmt schon und wurde überall berichtet, natürlich nicht in den Schlagzeilen. Auch wenn dieser spezielle Artikel jetzt nicht sehr lang ist :D

Um Rekrutierung geht es hierbei auch nicht. Die waren ja schon rekrutiert. Es geht darum, dass ein Weg offen steht, für massenhaftes, unkontrolliertes Eindringen.

Zitat von trannel

Ich würde gerne wissen wo du das mit den Zivilisten aus Montenegro her hast. Einfach aus Interesse.
@Dragon D. Arrior

Der Artikel ist auch einfach nur der erste den ich gefunden habe als ich eben gegoogelt habe. Das stimmt schon und wurde überall berichtet, natürlich nicht in den Schlagzeilen. Auch wenn dieser spezielle Artikel jetzt nicht sehr lang ist :D
Um rekrutierung geht es hierbei auch nicht. Die waren ja schon rekrutiert. Es geht darum, dass ein Weg offen steht, für massenhaftes unkontrolliertes Eindringen.

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Das würde er aber auch ohne Flüchtlinge ^^. Einfach weil die Grenzen generell zu schlecht kontrolliert werden. Klar, jetzt isses nen Spaziergang. Das sollte eben nur verdeutlichen, dass sie diesen Weg nicht mal gehen müsste.
Ich muss zugeben, dass ich nach Infos zu Frankreich noch garnicht gegooglt hab, da mir das Ganze einfach zu nahe geht... Es gab auch Franzosen die ihre eigenen Nachbarn mit in den Tod gerissen haben. Hass kennt weder Landes noch Religionsgrenzen...

Zitat von Ramona

Opfer müssen nun mal in Kauf genommen werden.

Ja, das ist unvermeidlich. Wir können aber auf unserem sicheren Boden mit darüber entscheiden, ob uns das Leid anderer Menschen egal ist oder ob wir das Leid so klein wie möglich halten möchten. Ich bin für die zweite Option.

Zitat von Ramona

Eine Millionen registrierte/offizielle. Ich fahre jeden Morgen bzw. Nachmittag mit der Straßenbahn nach Hause und sehe auf jeder Fahrt mindestens 2 Familien, welche sich als Flüchtlinge ausgeben, aber rumbrüllen, mit IPhones in der Hand und Tüten voll mit Einkäufen. Und das ist nicht nur in meiner Stadt so. Das ist überall so. In unserer Hauptstadt sieht man kaum noch Deutsche und das ist nicht normal und ich wohne nicht in Bayern (!) Das sind zumal mit Sicherheit keine Flüchtlinge. Syrer etc. liegen in Flüchtlingsheimen/Zelten und erfrieren oder leben in Angst, dass ihr Heim angezündet wird. Das, was auf der Straße verhäuft rumläuft sind keine Flüchtlinge. Sie sind weder verängstigt, noch dankbar, dass wir sie hier aufnehmen. Daraus ergibt sich logischerweise die Schlussfolgerung, dass wir mit Sicherheit nicht ca. 1 Millionen Flüchtlinge und welche, die es gerne wären in unserem Land beherbergen. Das sind bedeutend mehr und es werden von Tag zu Tag immer mehr.

In NRW erlebe ich die Flut so gut wie gar nicht, sowohl von der Gemeinde aus, in der ich lebe, in Köln, wo ich kurz bin, und in Mönchengladbach, wo ich öfters durch die Innenstadt laufe. Ich habe kein gutes Auge für so etwas, wenn ich gestehen muss, aber ich sehe beim Einkaufen durchaus Menschen, die mir "fremd" erscheinen. Und bisher haben sie sich benommen wie jeder andere auch. Einige waren sogar putzmunter und haben Blödsinn getrieben, mich aber sofort durchgelassen, als ich an ihnen vorbei musste, dabei waren sie derartig höflich, das würde ich mir von so manchen Deutschen wünschen.

Und warum sollen die Flüchtlinge hier in Angst leben wie in ihrer Heimat, wo man Krieg führt? Ich bin heilfroh, dass sie hier verschnaufen können und wenn ich tagelang gereist wäre, würde ich auch mit dem Geld Einkaufen, was mir zur Verfügung steht.

Zitat von Ramona

Kinder von "Flüchtlingen" werden hier in Deutschland geboren, gehören aber dem muslimischen Glauben an, was nicht funktioniert. Warum? Weil das hier nicht akzeptiert werden sollte.

Ich dachte, das ist schon seit vielen Jahren, wenn nicht sogar seit Jahrzehnten so, und nicht durch das Phänomen "Flüchtlingswelle" erzeugt.
Lehrt den Kindern doch bitte Toleranz, Akzeptanz und ein gutes Miteinander, nicht Hass, Mobbing und Ausgrenzung. Das schafft man in jeder Religion, bzw. sieht man, dass das auch so manchen Christen und Nichtgläubigern schwer fällt. Nicht diese Grüppchen sind das Problem, das Problem ist, dass uns kaum bzw. eher schlecht beigebracht wird, mit anderen Gruppen friedlich umzugehen.

Zur Anpassung: Ich spreche auch in gewisser Weise von Anpassung, aber das ist die Anpassung an diese Situation, die für jedermann blöd ist, wir sie jedoch gemeinsam durchstehen müssen. Da rede ich von den "Deutschen" und den Flüchtlingen gleichermaßen.

Zitat von Ramona

Kinder von "Flüchtlingen" werden hier in Deutschland geboren, gehören aber dem muslimischen Glauben an, was nicht funktioniert. Warum? Weil das hier nicht akzeptiert werden sollte. Wenn ich Jüdin wäre und mit einem Judenstern durch die Türkei renne, will ich nicht wissen, was da passiert, aber Deutschland ist ja äußerst tolerant, was das angeht.

1. Weißt du überhaupt was ein Judenstern ist? Wenn in irgendeinem Land dieser Welt Juden wieder einen Judenstern tragen müssen, dann wegen rechtsradikalen Spinnern, die an die Macht gekommen sind.
2. In Deutschland soll also die Religionsfreiheit nicht akzeptiert werden? Das halte ich aber für eine starke, verfassungsfeindliche Meinung, die ich so nur Menschen zuordnen kann, die eindeutig in Parallelgesellschaften leben (seien es deutschnationalistische, christextremistische oder islamextremistische faschistoide Gesellschaften).
Selbstverständlich dürfen Muslime ihren Glauben in Deutschland ausleben, genauso wie Angehörige anderer Religionsgemeinschaften auch. Und natürlich dürfen Eltern ihren Glauben an ihre Kinder weitergeben, auch Muslime. Wer das nicht ansieht, wer gleich zwei Grundpfeiler des Grundgesetzes so missachtet, sollte sich fragen was er in diesem Land denn noch will.

Zitat von Dragon D. Arrior

Weil zwei Tage vor dem Attentat von Paris in der Nähe von Rosenheim ein Mann mit gefälschten Ausweis und einer Menge Waffen sich auf dem Weg nach Paris festgenommen wurde. Er wollte, wie später herauskam, den anderen folgen, die schon vorausgefahren waren

Ja, das war der mit den Waffen im Auto. Von dem rede ich aber nicht. Ich rede von denjenigen, die sich vor dem Stadion in die Luft gesprengt haben. Die sind nachweislich als Flüchtlinge eingereist und registriert worden. Da wurden sogar die Fingerabdrücke abgeglichen! Also können wir jetzt festhalten, dass die Attentäter von Paris teilweise als Flüchtlinge getarnt nach Europa eingereist sind.

Zitat von Dragon D. Arrior

Wir müssen ihn ja auch nicht bilden. Seit wann hat überhaupt Bildung zu entscheiden, dass wir Flüchtlinge aufnehmen? Ist nicht jedes Menschenleben wertvoll, egal ob nun ein Student oder ein Hauptschüler?

Bitte lies im Kontext! Ich hab nirgendwo behauptet, dass man deswegen keinen aufnehmen sollte. Aber was bringt es die Leute aufzunehmen, wenn er dann bei uns weiter in Armut leben muss...?
Klar, dass man sie dann nicht abschiebt und ner Bombe vor die Füße wirft. Ich möchte hier nur wieder auf die Mamutaufgabe verweisen und das man, anstatt Symptome zu bekämpfen, lieber nach den Gründen schauen sollte.
Außerdem tut die Regierung NICHTS für die Lösung des Problems. Wir liefern schön weiter Waffen darunter. Schonmal Ironman1 gesehn? Neben dem explodiert seine eigene Bombe...
Noch dazu wird nichts im Land getan. Schultern müssen das die ganzen ehrenamtlichen während sich die Regierung auf ihren Millionen ausruht. Das kanns einfach auch net sein...

Zitat von Dragon D. Arrior

Ich wage auch stark zu bezweifeln, dass all die Flüchtlinge, die jetzt hier in Deutschland sind, hier auch bleiben. In einem fremden Land, mit fremder Kultur und fremder Sprache und vielen hunderten Leuten, die dich nicht leiden können, bleibt man wohl kaum freiwillig

Und die wenigen, die hier auch nach dem Krieg bleiben wollen, tun weitaus mehr dafür und sitzen de Staat weitaus weniger auf der Tasche als all diejenigen, die Panisch gegen eine "Islamisierung des Abendlandes" demonstrieren und nicht arbeiten gehen.
Die liegen dem Staat weitaus mehr auf der Tasche als Flüchtlinge, die hier bleiben wollen und sich darum bemühen

Najo es gibt solche und solche. Es gibt Leute, die die Flüchtlinge nicht unbedingt gut heißen und arbeiten gehn/Steuern zahlen und es gibt arbeistlose die sagen "kommt alle her". Ist genauso wenig schwarz/weiß wie der Rest.

Hi,

Zitat von Alaiya

Deutschland ist immer noch vom Christentum beherrscht (mehr als es für die 60% angemessen wäre, möchte ich anmerken) und ganz ehrlich, erst wenn eine muslimische Partei, die für Einführung der Verschleierung, Beschneidung, Gebete in Schulen und vergleichbare Themen steht, eine ernsthaften Anteil der Stimmen (also mindestens 5%) bei einer deutschen Wahl bekommt, können wir uns gerne noch einmal über die Islamisierung Deutschlands Unterhalten.
Dann kämen wir auf 6% Muslime auf ca. 60% Christen (alle Konfessionen eingeschlossen) und 27% Konfessionslose.

da gebe ich dir vollkommen recht, nur kann oder ist das auch ein Problem
wir die ihr leben sind damit aufgewachsen, wir kennen es nicht anders. Bei denn Flüchtlingen ist das nun mal anders.
Sie sind so fest in ihren Glauben gebunden, was auch ok ist, das ich mir persönlich nicht vorstellen kann das sie es
auch tun werden, klar sicher sagen kann ich es nicht, aber es gibr Beispiele die zeigen wie die intigrirung von Ausländer nicht
funktioniert hat.
Auch muss ich jetzt noch was los werden, was jetzt vllt nicht ganz richtig ist, aber es muss mal raus
Ich finde es schon merkwürdig das ihr im Forum, aber auch überall anders wo, man gleich einen als rechten bezeichnet
nur weil er nicht unbedingt positiv über die Flüchtlinge redet, für mich ist das das gleiche wie wenn man sagt
alle Flüchtlinge sind Terroristen.
Wir leben doch in einem Land mit freier Meinungsäusserung oder? und so lange man niemanden bedroht, hetzt oder
ähnliches sehe ich jetzt nicht wirklich ein Problem, wenn jemand sagt, >Ich will nicht das so viele Flüchtlinge ihr her kommen<

Das die rechte Szene so starken zulauf hat, Pegida auch, sehe ich eher an unserer Regierung und ihrer Verfahren mit
der Situation. Und jetzt schützen sie sich eher damit, das sie sagen kann, > seht die bösen rechten / linken<
als eine Lösung zu finden.

so und jetzt kann ich nur noch schreiben u.n.v.e.u.

hast du nicht genau damit dann die freie meinungsäußerung von denen negiert?

gib mal n zitat das ist interessant
könnte auf der basis zb gegen afd geklagt werden?