Mafia-Standardrunde 080

@Champi Ok, wenn das so ist.. Ich hab nur gedacht, dass du mich verdächtigt hättest ^^

Zitat von Zorua~

@Champi Ok, wenn das so ist.. Ich hab nur gedacht, dass du mich verdächtigt hättest ^^

Ist kein Problem^^ ich werde mir angewöhnen den Text mal durchzulesen bevor ich ihn abschicke

Zitat von Zorua~

Ja, ich weiß, wie das weitergeht, ich bin der böse Maf, der Lynches auf Dorfbewohner pusht, schon klar.

Zitat von Zorua~

Ich schlage hier jetzt niemanden explizit vor.

Nah, schlag mal Leute vor, wenn du schon für 'nen Lynch wärst.

Zitat von Zorua~

Bitte nicht persönlich nehmen, aber du hast mit deiner Behauptung einfach Unrecht.

kk, wenn du das sagst

Auch wenn Lady das sicherste Ziel war, wäre es nicht das beste Ziel gewesen imo. Auch mit dem Hintergedanken der Wahl des Doc. Warum eine verdächtige Person töten, wenn man ein anderes Ziel wählen könnte, welches potenziell eine PR ist und nur zu 1/13 protected ist? So etwas würde ich im Lategame verstehen, aber schon jetzt?

Die Chance, dass das beide Bluekills waren, liegt übrigens bei 5/8 * 4/7 (abgezogene Spieler sind Mafia und Bleeder), also knapp 5/14. Da sie tote Dorfbewohner und sich selbst auch nicht gleichzeitig verkleiden können, halte ich die angezeigten Rollen für korrekt (außerdem würde man sie mit etwas Voraussicht lieber als Cop, Substitute oder Doc verkleiden, nicht als einfache Blues).

Ich äußere mich später noch einmal genauer wegen Hypocop vs. Copclaim. Letztere Möglichkeit ist mir tatsächlich gestern auch noch in den Sinn gekommen, nur das Problem mit den CCs besteht (was auch ohne Tailor schon problematisch wäre). Natürlich kann die Mafia auch nicht ewig CCen und wir hätten noch einige Nächte, um einen ML zu korrigieren...
Ich meine, wenn der Cop 1-2 Mafs hat, muss ein weiterer, anderer Maf CCen. Sollte der Cop schon jetzt claimen können, wäre ein ML verkraftbar. Sollte er später claimen, kann man via besserem Readen leichter den Fakeclaim entdecken (natürlich funkt das nicht immer, siehe Lady).
Auf jeden Fall bin ich gegen einen Lynch. Wenn wir Pech haben erwischen wir eine PR (und besonders einen der Bleeder zu lynchen wäre eine Verschwendung), aber auch
Blues zu treffen verbessert die Chance für die Mafia, Cop, Substitute oder Doc zu treffen.

Sorry. Ich wolte eigentlich schon viel früher was schreiben, aber aktuell habe ich Internet Probleme, sodass ich nur noch bedingt Online sein kann.

Ich arbeite noch an einen längeren Beitrag. (Zumindest versuche ich es.) So wie gestern werden es vermutlich wieder hauptsächlich Fragen. Aber trotzdem glaube ich nicht, dass wir es noch schaffen, wen zu lynchen.

Das übliche: Bitte auf alle "Fragen" antworten. Fühlt euch bitte nicht angegriffen, falls ich euch hier erwähne. Die Fragen sind teilweise nur dazu da, um Reading Material zu bringen. (Und um etwas anderes zu erreichen)

@Champi

Zitat von Terra-Freak

Wieso wundert es dich, dass du überlebt hast? Komisches Gefühl? Toll, aber in meinen Augen klingt das total random.

Der Vollständigkeit halber: Kannst du bitte noch darauf antworten? Du hast ja nur auf die andere Frage geantwortet.

Zitat von Champi

Wenn wir mal darüber nachdenken müssen wir heute nicht lynchen. Würden wir einen Tag warten würde es 7:4 stehen. Würden wir dann Lynchen und hätten einen townie gelyncht würde es 6:4 stehen. Nach der Nacht würde es dann 5:4 stehen und zu diesem Zeitpunkt haben wir einen kleineren Kreis und etwas mehr Material wodurch die Chance steigt einen Mafiosi zu treffen. Oder wenn wir im nächsten Tag einen Mafiosi treffen 7:3 was auch nicht verkehrt ist. Also würde es sich doch empfehlen noch einen Tag zu warten.

So wie es jetzt aussieht muss ich dir zustimmen: Ein NL wäre heute tatsächlich besser, da heute nicht so viel Reading Material wie erhofft entstanden ist. Jedoch, der Grund, wieso ich heute eigentlich lynchen wollte ist ganz einfach: Wenn wir NLen bekommt die Mafia einfach nur eine weitere Chance, sich zu verkleiden. Das heisst, dass die Mafia sich dann komplett verkleiden kann. (Mal vom Tailor selbst abgesehen, da er, soweit ich weiss, sich nicht selber besuchen kann.) Wieso warst du also so früh für den NL? Vielleicht um der Mafia eben diese Chance zu geben?

@Garados

Zitat von Garados

Ich meinte damit eher das wenn ein Bleeder sich outet, wohl kaum der zweite Bleeder CCn wird und sich outet, sondern wenn nur ein Maf CCn wird.
Zumindest ich halte es für unwahrscheinlich dass die Mafia den Bleeder CCn wird, einfach weil am nächsten Tag sicher der falsche CC stirbt und die haben nur den Nilla wenn für sowas. Und dafür ist der Bleeder einfach nicht so wertvoll für uns weil wir 1. zwei Stück haben und 2. er so oder so nach seinem Outing sterben würde, zumindest wenn er sich nur outet wenn er angehittet wurde. Wir kriegen zwar für einen Tag wenn einen Leader, den wir aber zum Ende des Tages direkt wieder verlieren, deswegen rechne ich nicht mit einem Bleeder Cc.

Ein CC wäre nicht unbedingt unwahrscheinlich, der Bleeder muss immerhin nicht nur claimen, wenn er am sterben ist. Und in diesem Fall kann der 2. Bleeder nicht wissen, ob der Claim vom 1. Bleeder oder von der Mafia ist. Nur falls wir an einem Bleeder, der am sterben ist, appelieren gebe ich dir recht. Und selbst im diesem Fall müssen wir auf Mylo/Lylo achten.

@Zorua~

Zitat von Zorua~

Deshalb frage ich mich, wäre es sinnvoll, jemanden zu lynchen? Ja, ich weiß, wie das weitergeht, ich bin der böse Maf, der Lynches auf Dorfbewohner pusht, schon klar.

Wieso so hastig? Ist war nur persönliche Meinung, aber mir kommt es so vor, als ob du zu vorsichtig bist. Mafs handeln gerne so. (Ist aber schwer zu erklären.)

Zitat von Zorua~

Ich schlage hier jetzt niemanden explizit vor.

Doch, bitte doch Vorschläge bringen, weil auch hier finde ich das ein bisschen Mafia like. Die Mafia spielt gerne so passiv wie du, vorallem in einer Runde mit Kommunikationsverbot.

Ich wollte auch noch was gegen Marie sagen, aber das hat sich anscheinend erledigt. Ich hab da einige Theorien, wieso die Mafia sie getötet hat, obwohl sie fast verdächtigt wurde, die ich erstmal nicht preisgeben will.

Nun zu meinen Reads: Ich will aber gerne anmerken, dass sich meine Meinung durchaus ändern kann.

@Lava: Hat sich nichts geändert bis jetzt: Sie ist weiterhin sehr aktiv und versucht, das Dorf voranzubringen. Das meiste, was sie sagt, klingt auch schlüssig. Lediglich der Hypocop Vorschlag gefällt mir nicht. Town-Tendenz
@Sanji: Bester Beispiel, dass Qualität > Quantität ist. Kann man alles in allem mit Lava vergleichen, mit dem Unterschied, dass er allerdings nicht wirklich was neues geschrieben hat (soweit ich mich erinnern kann). (Leichte) Town-Tendenz.
@Cintus: Ebenfalls recht aktiv. Auch hier muss ich sagen, dass so ziemlich alles, was er sagt, schlüssig ist. Town-Tendenz
@Silence: Grösste Lurkerin der Runde. Selbst @TosTos, der bekannt für Lurking ist, ist aktiver. Dabei hat sie in VGA sehr gut gespielt (Staraptor). Ich möchte gerne anmerken, dass ein Teil der Mafia sich gerne unter den Lurkern versteckt, daher Maf-Tendenz.
@Champi: Es kommt es mir so vor, dass er zumindest versuchen will, das Dorf voranzubringen, was man auch an seiner Reading Liste sehen kann. Auch wenn ich bei einiges, was er sagt, nicht einverstaden bin. Trotzdem (sehr) leichte Dorf-Tendenz.
@Garados: Kann man ein bisschen mit Champi vergleichen: Mit einiges, was er sagt, bin ich garnicht einverstanden. Aber anders als Champi sehe ich hier nicht den Willen, das Dorf voranzubringen. (Sehr) Leichte Maf-Tendenz.
@Zorua~: Ehrlich gesagt finde ich seine Spielweise ein bisschen so, wie eines Mafs. Aber auch nur ein bisschen. (Sehr) leichte Maf-Tendenz.

Es fehlen einige ( Bällchen, @TosTos und @Zephyros), tut mir Leid, aber nachdem ich nach einem Fail den ganen Beitrag nochmal schreiben durfte ist mir einfach die Motivation verloren gegangen. Aber die ersten beiden sollen sich bitte trotzdem mehr beteiligen, da ich mir bei denen keine richtige Meinung bilden konnte, ansonsten kommen sie auf die selbe Liste wie Silence.

Ich dachte heute kommt noch genug Reading Material dazu, um zu lynchen (wobei das nicht gerade schlecht ist), daher ist ein NL doch sicherer. Aber falls wir uns doch noch dazu entscheiden, heute zu lynchen: Ich finde, dass Silence aktuell das beste Ziel ist. Es ist zwar "nur" ein Lurker Lynch, der gerne mal ins Auge gehen kann, aber wie gesagt versteckt sich die Mafia gerne hinter Lurkern.

Zitat von Terra-Freak

Ich dachte heute kommt noch genug Reading Material dazu, um zu lynchen (wobei das nicht gerade schlecht ist), daher ist ein NL doch sicherer. Aber falls wir uns doch noch dazu entscheiden, heute zu lynchen: Ich finde, dass Silence aktuell das beste Ziel ist. Es ist zwar "nur" ein Lurker Lynch, der gerne mal ins Auge gehen kann, aber wie gesagt versteckt sich die Mafia gerne hinter Lurkern.

Ich stimme diesem zu. Zwar können Lurker Lynches gefährlich sein, aber bei den Standardrunden fällt imo nicht so viel an wie bei Großrunden und da war sie definitiv aktiver, daher halte ich es nicht für schwer, ein paar inhaltliche Beiträge zu verfassen.

Zitat von Terra-Freak

Lediglich der Hypocop Vorschlag gefällt mir nicht.

Da du nicht mehr zu mir geschrieben hast, und ich dazu sowieso noch mal etwas sagen möchte;
Ich habe heute noch ein bisschen über den Hypocop nachgedacht, letztendlich bringt er nichts, da die Mafia effektiv drei Leute ccn lassen kann. Daher würde uns Pichu da auch nichts helfen, da sie Cop/Pichu/Bleeder nehmen könnten, oder irgendwas gegen den Doc austauschen.

Außerdem, ich möchte mich kurz noch zu Lady wenden;
Ich glaube selbst nicht, dass die Mafia an den Cop gedacht hat. Da würde ich an ihrer Stelle eher einen Lurker lynchen, da Leute, die beinahe im Verdacht stehen, der Mafia immer praktisch gegenüber stehen. Ich glaube, entweder war dies auch random, oder sie hatten einen anderen Grund, auf den ich nicht gekommen bin.

@Terra-Freak Ok, ich kann deine Gründe nachvollziehen. Jedoch bin ich so vorsichtig, genau weil, wenn ich jetzt irgendjemand vorschlage, und dieser dann Dorf ist, ich 100% gelyncht werde. Selbst wenn ich nur einen Lynch pushe, wirkt das schon scummy. Deshalb habe ich gedacht, wäre es wohl das beste, die Möglichkeit eines Lynches zu erwähnen, damit darüber diskutiert wird und sich möglicherweise jemand ergibt, den man lynchen kann (nicht falsch verstehen, es soll ein Mafiosi gelyncht werden (nur so zur Info :P )). Ich hoffe du weißt, was ich meine.

OKAY ICH BIN HIER ICH BIN HIER. SORRY, HATTE HEUTE EINIGES ZU TUN. HABEN WIR SCHON EIN LYNCHZIEL? REDUCTO MEINTE JA, WIR MÜSSEN HEUTE LYNCHEN. SIND WIR IM LYLO? Ne, wir sind doch nichtmal im Mylo odeR?

WIESO CAPSE ICH IMMERNOCH

Lies mit, @Bällchen.
Nein, wir sidn weder im lylo noch im mylo. Wir überlegen jedoch, ob wir trotzdem lynchen wollen.
Wird nur wahrscheinlich nichts, weil es nur noch eine halbe Stunde bis zur Nacht ist.

Vorsichtshalber ein NL, ich kann ihn ja ändern~

Lynche Niemanden

Zitat von Zorua~

@Terra-Freak Ok, ich kann deine Gründe nachvollziehen. Jedoch bin ich so vorsichtig, genau weil, wenn ich jetzt irgendjemand vorschlage, und dieser dann Dorf ist, ich 100% gelyncht werde. Selbst wenn ich nur einen Lynch pushe, wirkt das schon scummy. Deshalb habe ich gedacht, wäre es wohl das beste, die Möglichkeit eines Lynches zu erwähnen, damit darüber diskutiert wird und sich möglicherweise jemand ergibt, den man lynchen kann (nicht falsch verstehen, es soll ein Mafiosi gelyncht werden (nur so zur Info )). Ich hoffe du weißt, was ich meine.

Nachdem schon besprochen wurde, Ergebnisse eines Lynches nicht ganz zu vertrauen, zieht diese Entschuldigung leider nicht. Nur weil du ein Ziel vorschlägt, heißt das auch nicht zwangsläufig, dass der Lynch umgesetzt wird.
Insgesamt wirkt es, als ob du unbedingt nicht scummy erscheinen willst. Erst argumentierst du mit Champi, jetzt willst du dich nicht auf Ziele festlegen.
Die Aussage in den Klammern macht mich ebenfalls stutzig. Wir wissen schon, dass Mafs gelyncht werden müssen, schon klar. 'Nen Dörfler wollen wir sicherlich nicht lynchen.

"Möglicherweise jemand ergibt."
Nene, mache mal. Srsly. Readings konnte ich bisher von dir auch noch nicht entdecken.

Copclaim.
Es ist auf jeden Fall eine bessere Alternative zum Hypoclaim. Wenn meine Theorien stimmen, waren das bisher wirklich nur Blues, weshalb alle PR-Rollen noch da sein müssten. Wie schon zuvor erwähnt, kann bei einem Copclaim mit 1-2 Guiltys nur ein anderer Maf CCen, alles andere wäre zu unglaubwürdig. Auf Innoreports kann man sich nicht verlassen. Der zweite Bleeder ist vermutlich da, um Zeit für das Dorf und den Cop rauszuschlagen, weshalb Lynches imo kritisch sind. Technisch sollte Pichu nicht mehr CCbar sein, da bei 2 Guiltys und CC eines anderen Maf nur noch ein Maf überhaupt CCen kann. Und das ist ein Risiko für die Mafia.

@Bällchen: Uh, wat.

Ich habe es in anderen Runden schon einmal erwähnt, ich habe immer ein schlechtes Gefühl, Inaktive zu lynchen, weil das imo immer so random ist. Allerdings behindert es uns halt auch, daher bin ich mir echt unsicher. Vorsichtshalber dann mein NL, vielleicht wird Silence wenigstens morgen aktiv. Ansonsten finde ich es schön, dass sich heute die meisten recht aktiv gezeigt haben, aktive Spieler brauchen wir nämlich. Die Ausnahmen @Silence  Bällchen und @TosTos fühlen sich an der Stelle bitte angeregt, aktiver zu werden.

Lynche niemanden

Zitat von Lava

Lies mit, Bällchen.

Tja, wenn man den ganzen Tag was anderes gemacht hat, kann man nicht mitlesen. Ich lese mir aber gerade die verpassten Nachrichten durch

wir können ja nichtmal RLen und dann sagen Ok, er wars / Ok, er wars nicht wegen den Suits, oder?

Lynche Niemanden

wäre es dann wohl

Lynche Niemanden

@Sanji die Bleeder bewirken aber nicht wirklich einen Zeitaufschub, es wurde ja bereits berechnet dass wir nicht so viele ML / NL haben!
Eigentlich wäre ich schon dafür heute jemanden zu lynchen, einfach weil ein NL uns nicht weiter bringt. Klar in der Nacht hat der Cop die Chance einen Guilty Report zu kriegen, aber ein CC ist da natürlich recht offensichtlich, liefert uns allerdings auch einen Maf. Der Preis dafür ist aber zumindest einer unserer Cops (ich zähle Pichu mal als zweiten Cop, wenn es vorher nicht stirbt).
Zur Aussage dass ich heute zwar gerne gelyncht hätte, mir fehlt ein konkretes Ziel, Reads an Tag 2 sind nicht grade leicht, vor allem wenn außer der Hypocop und Cop Claim Aktionen nicht viel diskutiert wurde.

Lynche Niemanden

Das kann man jetzt auch als eine weitere Chance für Silence sehen. TosTos, Bällchen und Reducto können auch ruhig aktiver werden.

Zitat von Garados

Klar in der Nacht hat der Cop die Chance einen Guilty Report zu kriegen, aber ein CC ist da natürlich recht offensichtlich, liefert uns allerdings auch einen Maf.

2+ Mafs, da der Cop in dieser Situation nur bei einem Guilty claimen und dabei auch gleich die Reports veröffentlichen sollte.

Zitat von Garados

Der Preis dafür ist aber zumindest einer unserer Cops (ich zähle Pichu mal als zweiten Cop, wenn es vorher nicht stirbt).

Hängt ab, ob wir richtig readen und ob der Doc wirklich noch lebt. Dann könnten wir weitermachen.

Zitat von Garados

Zur Aussage dass ich heute zwar gerne gelyncht hätte, mir fehlt ein konkretes Ziel, Reads an Tag 2 sind nicht grade leicht, vor allem wenn außer der Hypocop und Cop Claim Aktionen nicht viel diskutiert wurde.

Also es gab sicher noch Anderes, über das diskutiert wurde. :)
Auch wieder hier, wenn man schon für den Lynch ist, sollte man auch jemand vorschlagen können, oder?

Zitat von Sanji

Auch wieder hier, wenn man schon für den Lynch ist, sollte man auch jemand vorschlagen können, oder?

Wenn ich ein sicheres Ziel wüsste, würde ich es wohl nennen.
Da ich aber die Nacht und den Tag noch abwarten möchte ob sich mein Verdacht bestätigt, teile ich den halt noch nicht mit.