Heartbreaker-Runde

Zitat von X-Draco

Warum hast du dann deinen Vote nicht auf Neochu gelassen/gesetzt? Von unter Druck setzten kann keine Rede sein, da ich meinen Vote auf Neochu ließ und nicht gewechselt bin.

Aus der Kombination der beschriebenen Gründen.

Meine Antwort ändert sich nicht, nur weil du einen spezifischen, subjektiven Grund von mir mit deiner eigenen subjektiven Erfahrung invalidierst. Was möchtest du damit erreichen?

Zitat von Flowey

Das war keineswegs meine Absicht. Es stört mich nur ein wenig, dass meine, wie ich finde, wichtigen Posts untergangen sind. Falls es dich beruhigt, so bist du nicht meine erste Wahl, was die aktuellen Verdächtigen betrifft.

Ich hatte da auch schlechtes Gewissen, muss ich sagen.

Deine Posts (bzw. alle) habe ich schon gelesen, aber es kam so viel zusammen, dass eben quasi nix mehr zu dem Onel-Thema in meinem Kopf blieb. Das Einzige, was ich bei den Onel-Diskursen noch im Kopf hatte, dass dieser mit speziellen Ideen gegen andere feuerte und man ihn eben seit Tag 1 unter Druck setzte, was wahrscheinlich auch zu den defensiven Reaktionen führte.

Zitat von Flowey

Da muss man aber bedenken, dass es bei einem Lynchchaos immer unübersichtlich wird, sodass ich selbst zu dem Zeitpunkt nicht mehr genau wusste, wann es wie stand. Das kann einfach vermieden werden, indem man den von mir vorgeschlagenen Verbot untereinander durchsetzt.

Wie wäre es mit "Wir voten bis 20 Uhr und wer danach noch votet, ist unser nächster Lynch-Kandidat"?

Also nicht nur umschwenken, sondern generell dieses späte Voten bestrafen.

Im Übrigen wollte ich Gray Ninja grade sussen (da kein Input von ihm und Vorgänger kam, ausser direkt auf wen zu schiessen), aber das hat sich mit dem neuesten Post relativiert.

Mass-Claim schadet der Mafia, wie Gray sagte, müssen wir heute ggf. richtig lynchen und wenn wir das jetzt schon machen, sind sie entweder spät dran oder müssen sich was überlegen.

Ich bin eines der drei Knarbon (oder Gladiantri).

Daher wisst ihr nun wohl auch, wieso ich an Tag 1 lieber mich tot sah, als eben eine potenzielle PR, da wir sowohl mit mir als auch X-Draco Informationen gekriegt hätten.

Zitat von Dormo

Einen von zwei Tagen nicht gelesen haben, aber mit der ersten Nachricht einen Lynchvote bringen? Interessanter Einstieg, willkommen in der Runde :D

Danke^^

Zitat von Dormo

Und jetzt hab ich noch den Claim gesehen, wenn das einer war?

Ja, war es. War mir die Nacht über schon unsicher ob ich claimen will oder nicht (an Tag 1 wär das fürs Dorf super stark gewesen imo wegen des Justice, aber später nicht mehr so), aber dass Massclaim im Gespräch ist hat mir die Entscheidung dann erleichtert

Ich geh dann mal weiter nachlesen

Zitat von Dormo

Ich finde es aber auch ein bisschen unfair von dir, ein weiteres Mal außer Acht zu lassen, dass ich gestern tatsächlich auch mal offensiv gespielt habe. Aber Informationen übersehen kann schließlich jedem mal passieren, sobald man sich auf was festgefahren hat :D

Und ich finds weird dass du eine Aussage zitierst die nicht auf dich bezogen war sondern auf Onel :o

Die Frage auf die ich antworten sollte drehte sich um meinen Lynch an Onel und ich wies darauf hin dass er einer von zwei Lynchkandidaten war. Deine Spielweise gestern hatte jetzt erstmal nix damit zutun, denn auf andere Spieler bin ich gerade noch nicht wirklich eingegangen, so fast 2 Stunden nach Tagbeginn, sorry :D hole das aber noch nach, keine Sorge <3

Zitat von Flowey

Neochus Lynch stand bis kurz vor dem Ende augenscheinlich schon in trockenen Tüchern.

Noch etwas was mich überaus stutzig auf Neochu blicken lässt. Er hat es kommen sehen und fein subtil am Ende doch noch (mit) gedreht. Er war es nicht alleine aber das Rumgeeiere dass man ihm bitte nochmal alle Infos darlegen sollte fand ich merkwürdig. Denn er möchte ja absolut nicht in den Falschen reinlynchen. Aber Gott sei Dank konnte er noch überzeugt werden obwohl nach seiner Frage gar nicht mehr so viel an neuen Infos reinkam.

Bisher haben wir:

Gray Ninja: Bullet Proof

Vix: Knarbon/Gladiantri

Alle, die grade aktiv sind und jetzt nicht claimen, sind automatisch verdächtiger.

Zitat von Elize

Und ich finds weird dass du eine Aussage zitierst die nicht auf dich bezogen war sondern auf Onel :o

Ah, Lesekompetenz ist schon schwer für nen Deutsch-Lehramtsstudenten, my bad :D

Das mit dem von Vix sehr vage gehaltenen Claim finde ich interessant, und wenn es schon verlockend ist, da noch ein bisschen Mysterium und Diskussionsbedarf rein zu bringen: Ich bin ein normales, süßes Knarbon :)

Zitat von Dormo

Das mit dem von Vix sehr vage gehaltenen Claim finde ich interessant,

Wie meinst du das?

Ja die zwei Zitate hab ich auch gesehen aber das ist dennoch bissl wenig wenn du vorher fast 80 Prozent deiner Posts damit ausschmückst wie Safe Wattmacks für dich ist.

Das wäre wie ein Flowey gewesen der seit Day 1 Onel auf dem Schirm hat und kurz vor Lynch raushaut: Ach nö, hab mir Gedanken gemacht, nur weil er sich rauswindet muss er ja nicht Maf sein. Kurz: Ein Zitat in den Raum geschmissen ist halt nicht automatisch ne gute Begründung sondern einfach wahllos irgendwas reingetippt xD

Ich sehe mich als Knarbon und könnte natürlich auch Gladiatri sein.

Zitat von Dormo

Das mit dem von Vix sehr vage gehaltenen Claim finde ich interessant, und wenn es schon verlockend ist, da noch ein bisschen Mysterium und Diskussionsbedarf rein zu bringen: Ich bin ein normales, süßes Knarbon :)

Hö? wie soll er denn sonst claimen wenn er Knarbon ist?

Zitat von Vix

Wie meinst du das?

Bewusst offen zu lassen, ob du Knarbon oder Gladiantri bist (was sich ja wohl nur in der nächtlichen Erkennung unterscheiden dürfte)
... so wie Elize es gerade auch getan hat :D

Das ist ned vage sondern ne Tatsache. Sowohl Gladiantri als auch Knarbon sehen sich als Knarbon. Alle Knarbon könnten potenziell eine andere Rolle haben weshalb sie nicht 100 Prozent wissen wer sie sind ^^

Das ist ja blöd gelaufen. Ich bin jetzt die Beiträge von WattMacks durchgegangen. Zumindest im Startbeitrag D2 hat er ein paar Sachen geschrieben, wo eventuell Mehrwissen integriert worden ist.

Zitat von Wattmacks

Ich glaube übrigens, dass an dem Fast-Lynch an X-Draco einige aus der Mafia ihre Finger im Spiel hatten. Darauf basieren auch zum Teil meine scum-reads.

Meine Reads

Habe nicht zu jedem User Reads, sondern nur zu denen, die ich klar zum Dorf oder klar zur Mafia zähle. Personen, die hier nicht genannt sind, kann ich schwer einschätzen und bin mir sehr unsicher, weil sie wenig aktiv sind, unter dem Radar fallen oder sich allgemein eher zurückhalten. Oder weil ich selbst bei hoher Aktivität schlicht keine Tendenz habe.

Dorf

Elize

in den Abendstunden gestern sehr aktiv, hat das Dorf vorangebracht, zu jedem user Eindrücke geschrieben, viele Aussagen kommentiert, ferner ist sie mir durch ihr Lynchverhalten aufgefallen. Sie wollte unbedingt verhindern, dass X-Draco nach seinem Selbstlynch gelyncht wird, hat auch andere User zum Lynch aufgefordert. Wenngleich mir die Aussage "weil ich einen Gleichstand provozieren will" ein bisschen im Kopf hängen geblieben ist, aber das kann auch nur bedeuten, dass Elize einen Draco-Lynch verhindern wollte. Klär uns da gerne auf. Tendenz aktuell Dorf.

Evoluna

siehe hier

X-Draco

wegen seinem Selbstlynch trotz unklarer Lage und Gleichstände, sowas macht kein Maf

Maf

/e übrigens alle noch keine sicheren Maf-Kandidaten für mich, bisher "nur" Tendenzen

Rusalka

Finde seine Begründung für den X-Draco-Lynch weird. Wäre X-Draco in der Maf, sollte er doch eher das Ziel haben einen Misslynch zu erzeugen, als keinen Lynch. Dass es ihm als scum ausgelegt wird, gegen einen PR-Claim zu sein, finde ich auch interessant. Schließlich ist es doch im Interesse der Maf, PR's zu ermitteln und ein Claim serviert der Maf eine PR doch auf dem Silbertablett. Daraus eine Lynchbegründung zu basteln, find ich seltsam. Sein plötzliches umschwenken zu Vix beim Lynch gestern find ich auch sehr, sehr skurril.

Vix

siehe hier, daran hat sich wenig geändert, trotz Gegenaussagen, manche Aussagen zum Thema PR-Claim und Reports find ich einfach nicht nachvollziehbar und vermute hier PR-fishing. Gegen eine Zugehörigkeit zur Mafia spricht jedoch, dass Vix sich nicht am X-Draco-Lynch beteiligt hat, um somit einen quasi-confirmten Dörfler rauszunehmen. Ein weiterer Punkt, der dagegen spricht, ist das Lynchverhalten von Vix. Also entweder gehört Rusalka zur Mafia, oder Vix. Einer von den beiden. Dass beide in der Maf sind, schließe ich hingegen aus.

Neochu

Wie erwähnt, Lynchverhalten. Imo ein schlechter Versuch, irgendwie Vix rauszuboxen. Ich glaube, wenn Vix Maf ist, ist Neochu auch Maf.

Suppe

Wegen zweier verschiedener sich widersprechender Aussagen. In Beitrag 1 tendiert er zu einem NoLynch, in Beitrag 2 sagt er, Unentschieden bringt nichts und will das offenbar durch einen Lynch verhindern, was gegen seine NoLynch-Tendenz spricht. Kann aber in dem ganzen Chaos und in dem Eifer des Gefechts vermutlich doch sein, dass er sich da umentschieden hat, wer weiß, fairerweise ist Suppe erst sehr sehr spät für einen komplett abwesenden Teilnehmer reingesubbt, deswegen will ich ihn mir näher anschauen, aber diese beiden Posts machen mich stutzig, deswegen setz ich ihn vorerst auf meine scum-Liste.

So viel von mir. Ich klink mich jetzt erstmal aus, eventuell schau ich heute Abend für kleinere Posts nochmal rein, aber ab jetzt liegt mein Fokus auf der Aprilaktion. das wird cool, ich hoffe, ihr seid alle am Start.

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Das Fettgedruckte stammt von mir: Rusalka x Vix klingt schon nach einem Report, die Aussage ist klar formuliert. Das klingt wie unterschiedliche Teams.

Bei Vix und Neochu ist der satz mit "glaube", was auf kein festes Rollenwissen schließt.

Gedanken dazu?

Zitat von Elize

Das ist ned vage sondern ne Tatsache. Sowohl Gladiantri als auch Knarbon sehen sich als Knarbon. Alle Knarbon könnten potenziell eine andere Rolle haben weshalb sie nicht 100 Prozent wissen wer sie sind ^^

Genau, das hatte ich auch mal falsch gedacht.

Dachte damals, der Suspect wüsste, dass er Suspect ist, aber das tut er eben nicht.

Nur unser Cop wird es wissen.

Ahh ich hab das "sehen sich als ..." nicht wörtlich genommen und gedacht, es gäbe hier unter uns jemanden, der tatsächlich ein Gladiantri zugeschickt bekommen hat. Welp, dann könnte ich das vielleicht auch sein, sorry

Danke Bronzi , das sieht sehr wie ein Softclaim aus, vor allem weil er die Option da gar nicht erwähnt, dass beide Town sind. Ist zwar auch ein üblicher Anfängerfehler, dass man sagt "mindestens der einen ist Maf, weil die sich gegenseitig verdächtigen", aber im Wissen dass er Justice ist und mit der sicheren Formulierung...

Lynche Rusalka

Dann werfe ich einmal eine neue Person in den Raum.

Lynche Mahinapea

Der Grund dafür liegt nicht nur in den weitestgehend inhaltsleeren Posts, die bisher an den ersten beiden Spieltagen getätigt wurden, und der eher geringen Auffälligkeit innerhalb der Runde, sondern insbesondere an zwei Beiträgen vom gestrigen Abend.

Zitat von Mahinapea

Zitat von Elize

Hat sich nach mehrmaligem Auffordern tatsächlich wieder mehr zu Wort gemeldet so wie angekündigt. Ähnlich wie bei Dormo hab ich das Gefühl du willst was schreiben aber auch besser nicht zu viel. Wenn was zu viel geschrieben wurde, dann versteckst du dich gerne wieder in der Ahnungslosen-Haltung weil du Neuling bist (und das Neu-Sein sei dir zugestanden! Ich versuch das Ganze etwas objektiv zu betrachten). Hat für mich immer noch einen faden Beigeschmack des "mitschwimmens" wenn sich was ergibt, aber bitte nicht auffallen oder sonst irgendwie in den Fokus kommen. Ich werde mir dein Verhalten definitiv noch weiter anschauen, denn 100 Prozent Town fühle ich bei dir nicht.

Zitat von Elize

Ups, hab Suppe vergessen. xD

Nicht nur Suppe, sondern auch @Olynien, wieso wird er komplett ignoriert bzw. sein Schweigen quasi honoriert, während du bei mir 100% Town nicht fühlst?

Anstelle die eigene Spielweise zu erklären, wird lieber auf Personen, die bisher nur wenig oder gar nichts geäußert haben, verwiesen. Insbesondere bei einem „Nicht 100% Town“, was ja doch deutlich mehr als ein Lynch an ihm ist, wirkt das in meinen Augen wie verzweifeltes Abwimmeln einer Mafia-Rolle.

Ausschlaggebend für meine Entscheidung war allerdings dieser Beitrag hier:

Zitat von Mahinapea

Zitat von Neochu

wieder @ alle:

Darum ist für mich ein Wattmacks Lynch auch attraktiv und verdächtig genug wäre mir alle mal

Da du an alle eine Frage gestellt hast, hab ich es mir nun nochmal durch den Kopf gehen lassen und gebe dir potenziell recht, wie ich zuvor auch schon in meinem Beitrag erwähnt hab:

Zitat von Mahinapea

Finde, das bei deiner Liste gar nicht auf die Qualität der Posts eingangen wird, sondern nur auf die Quantität, wenn man zum Beispiel die Posts von Wattmacks nimmt, der der aktivste sein soll und alle Posts außer Acht lässt, die nur kurze Sprüche oder der Zwischenstand des Lynches waren, sind es gleich 12 Posts weniger, also nur noch 20, statt 32. Was sicher noch reduziert wird wenn man mal seine Diskussion mit Serg Darling außer acht lässt, macht ihn dann auch nicht automatisch zu town?

Die Frage die sich für mich erkennen lässt: Wieso er sich stets selbst als safe town sieht, obwohl er inhaltlich nicht viel geschrieben und danach quasi sogar stark nachgelassen hat. Zudem ist seine Diskussion mit Serg und wie er dabei Draco in Schutz nimmt, fragwürdig. Spricht man es an, wirkt er genervt. Darum entscheide ich mich heute Abend dazu:

Lynche Wattmacks

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Insbesondere wenn man bedenkt, dass Mahinapea am ersten Tag sehr klare Tendenzen für Wattmacks Richtung Town hatte und bis zu diesem Beitrag keinerlei Äußerungen dazu machte, was ihn genau an Wattmacks' Verhalten stutzig machte abseits der Beitragsmenge, empfinde ich diesen Schwenk als merkwürdig.

Zitat von Gray Ninja

Das mach ich natürlich noch, aber was du da sagst macht mich neugierig. Wo sind wir jetzt und was ist am wichtigsten zu wissen, bevor ich alles nachgelesen habe?

Naja, da ich ich bin, würde ich natürlich all meine Posts empfehlen.

In einem Post habe ich aber die wichtigsten Punkte bezüglich Onel zusammengefasst. Das müssten folgende Posts sein:
RE: Heartbreaker-Runde

Beitrag

RE: Heartbreaker-Runde

[…]

Schäfchen wird dem nicht gerecht, da ich trotz dessen, dass ihr ausgerechnet in den letzten Minuten noch im Sekundentakt postet, noch auf einige Punkte eingehen wollte. Heute kann ich es jetzt etwas ausführlicher machen.
[…]

Das sehe ich ein kleines bisschen anders. Ich finde jene, die zu so spätem Zeitpunkt überhaupt eine Diskussion "starten", nicht sehr towny. Man muss bedenken, dass man in den letzten Minuten, im Eifer des Gefechts mit wenig Bedenkzeit, noch den Lynch in eine Richtung…

Flowey

1. April 2023

Zitat von R0ß50N

Angefangen hat es dann auch gleich in Floweys erstem Posting.

Angefangen hat es zwar früh, aber nicht mit meinen ersten Posts. Wie man aus meinen Mainbatzen entnehmen kann, war Neochu anfangs mein Kandidat.

Zitat von R0ß50N

Lynchst dann hier auch Onel am Donnerstag Abend um 20:48 Uhr. (Day 1). Erwähnst auch immer wieder, dass Onel scummy ist (nicht nur für dich sondern auch andere), hattest du so vielleicht versucht Onel schon am 1. Tag weg zu haben? Dein Pech einfach nur, dass plötzlich auf Vix umgeschwenkt wurde.

Wenn mans streng nimmt, habe ich den Umschwung an Vix doch selbst aktiv herbei geführt.

Zitat von Flowey

Lynche Vix

Da mein Lynch nichts wird und ich eher Vix als Draco Mafia sehe, geh ich mal rüber. Ich kann nur empfehlen, dass wer mitgeht, damit wir die Draco-Lynches überstimmen.

Zitat von R0ß50N

Du gingst auf Olyniens Rückfrage „nenn mir 4 Leute“ bezüglich deines Onel Pushes nicht wirklich drauf ein.

Ich ging drauf ein. In meinem Monsterbeitrag zu sehen.

Zitat von R0ß50N

Hier ein Rundumschlag wieder unter anderem auf Suppe, den du nicht lynchen wolltest, weil es kein Reading bringt, da zu ruhig. Und natürlich kurz auf Onel wieder eingegangen. Am Ende fand ich aber noch recht interessant, Kandidat 2 Olynien soll von uns allen nicht vergessen werden. Das war ja schon gestern Vormittag, also vielleicht die kleine Sorge, es geht wieder niemand mit auf Onel? Und Suppe war dir dafür zu ruhig, bei Olynien aber kein Thema?

Es ist doch selbstverständlich, dass ich gegen jemanden pushe, den ich als Maf sehe. Zudem gibt es einen Unterschied zwischen dem Warten auf Leuten zum Spielanfang, da alle noch nicht zugegen sind und dem Fehlen im Midgame, obwohl zu dieser Rollenposition noch nicht viel bekannt ist und die Person zuvor bereits dubios war.

Der Rest von deiner Anschuldigung baut einfach nur darauf auf, dass ich Onel tot sehen wollte und dieser sich als gut rausstellt. Das macht mich automatisch böse? Erklär mir das mal genauer. Ich finde es nämlich interessant, wie du unterm deinen Verdacht nur darauf stützt, dass ich Onel töten wollte, aber kaum miteinbeziehst, auf welcher Grundlage und warum. Letztendlich hatte ich dennoch mit allen angesprochenen Punkten Recht oder kannst du mir irgendwas widerlegen? In meinen Monsterposts habe ich mehrfach alles ausführlich geklärt und wie dem Konses hier zu entnehmen ist, haben sich einige diese nicht einmal angesehen. Ich kann es jedem nur ans Herz legen, sich diese anzusehen. Von mir aus kannst du dir all meine Posts ansehen. Zum einen verstehst du meine Stellung besser und zum anderen, wenn du mich schon verdächtig findest, such dir doch mehr Punkte raus, die gegen mich sprechen als nur "Du wolltest Onel tot sehen". Das ist nämlich ziemlich schwach, vergliechen damit, was ich alles schon für Romane raushauen musste. Letztendlich hatte ich dennoch mit allen angesprochenen Punkten Recht oder kannst du mir irgendwas widerlegen? In meinen Monsterposts habe ich mehrfach alles ausführlich geklärt und wie dem Konses hier zu entnehmen ist, haben sich einige diese nicht einmal angesehen. Ich kann es jedem nur ans Herz legen, sich diese anzusehen.

Zitat von Vix

Wie wäre es mit "Wir voten bis 20 Uhr und wer danach noch votet, ist unser nächster Lynch-Kandidat"?

Also nicht nur umschwenken, sondern generell dieses späte Voten bestrafen.

Kann ich so unterschreiben. Ist jeder damit einverstanden?

Zitat von Vix

Im Übrigen wollte ich Gray Ninja grade sussen (da kein Input von ihm und Vorgänger kam, ausser direkt auf wen zu schiessen), aber das hat sich mit dem neuesten Post relativiert.

Du meinst, dass nur Seite 1 gelesen wurde, aber dennoch gelyncht wird, trotz dessen, dass die Vorgänger ihm keinen Gefallen getan haben in der Hinsicht, dass er es sich leisten könne?

Zitat von Vix

Alle, die grade aktiv sind und jetzt nicht claimen, sind automatisch verdächtiger.

Blue. Hab also nicht viel zu verlieren.

Und so lyncht der, der an Tag 1 Last Minute ohne Begründung geswitched ist den, der an Tag 2 unbegründet geswitched ist :D

Zitat von Rusalka

Dann werfe ich einmal eine neue Person in den Raum.

Lynche Mahinapea

Der Grund dafür liegt nicht nur in den weitestgehend inhaltsleeren Posts, die bisher an den ersten beiden Spieltagen getätigt wurden, und der eher geringen Auffälligkeit innerhalb der Runde, sondern insbesondere an zwei Beiträgen vom gestrigen Abend.

Das ist interessant.

Eigentlich gehörte Mahinapea nämlich nach der gestrigen Aktion an Wattmacks für mich zu den verdächtigsten Leuten überhaupt, aber da ich dank Bronzis Detektivarbeit und Wattmacks Hinweisen mir bei dir mittlerweile 100% sicher bin, dass du Maf bist, schaffst du es mit diesem (an sich korrekt begründeteten) Vote tatsächlich, Mahinapea weniger verdächtig zu machen.

Da Wattmacks gestorben ist, habt ihr ihn eventuell sogar wegen dem einfachen Anschwärzen als Ziel ausgesucht und nicht, weil ihr wie Bronzi die PR-Rolle gereadet habt.

Edit, bisherige Claims:

Knarbon: Vix, Dormo, Elize, Flowey

Bulletproof: Gray Ninja

Wenn wir jetzt mal den Post von Wattmacks anschauen und davon ausgehen dass er seine Reports dort drin versteckt hat, denn ja, so liest es sich für mich auch, dann ist Neochu für mich heute ein sehr starker Lynchkandidat nach der Aktion gestern :D